Помеха справа на парковках
13252
181
Даниил
В России микс между прецедентным и законодательным. Соответственно прецеденты также имеют юридическую силу.
Даниил
"Прилегающая территория" - территория, непосредственно прилегающая к дороге и не предназначенная для сквозного движения транспортных средств...
"Проезжая часть" - элемент дороги, предназначенный для движения безрельсовых транспортных средств.
И одно другому совершенно не мешает. Абстрагируясь, образно - в одном случае характеристика формы - куб например. В другом - цвета, синий например. При этом как возможен синий куб, так и...:миг:
andrew13
В России микс между прецедентным и законодательным. Соответственно прецеденты также имеют юридическую силу.
Это ты сам тока что придумал? Ага? Я тя умоляю, не пЕшЫ так больше :biggrin:
А еще лучше Дяде Васе об этом расскажи. Он думает, что если рай.суд в Ленинграде решил что-то, то и Новосибирские рай.суды будут работать с оглядкой на своих Ленинградских коллег и примут такое же решение.
Даниил
Я подобные выделенные полосы со знаками и в зданиях супермаркетов встречаю. Меня ведь это тоже не смущает. Или внутри зданий теперь тоже проезжие части?
если они специально предназначены для движения автомобилей, но не вижу почему нет
Даниил
вот еще кусок раскрашенного асфальта вокруг торгового центра, тоже нет проезжих частей?
думаю сотрудник ДПС с вами не согласятся
хотя что удивляться, вам и ВС не указ
steel
если они специально предназначены для движения автомобилей, но не вижу почему нет
Так в супермаркете тоже висят знаки("кирпич","только прямо" и др.), и выделены полосы для движение тележек. А тележка вроде как похожа на транспортное средство.
"Транспортное средство" - устройство, предназначенное для перевозки по дорогам людей, грузов или оборудования, установленного на нем.
И ездят тележки по выделенным полосам в супермаркете.
"Полоса движения" - любая из продольных полос проезжей части, обозначенная или не обозначенная разметкой
Получается в супермаркете тележки ездят по проезжей части?
"Проезжая часть" - элемент дороги, предназначенный для движения безрельсовых транспортных средств.
Или сразу по дороге?
"Дорога" - обустроенная или приспособленная и используемая для движения транспортных средств полоса земли либо поверхность искусственного сооружения.
Поэтому какой отсюда вывод? В здании супермаркета сеть дорог, перекрестков и тоннелей?
steel
хотя что удивляться, вам и ВС не указ
Указ, но не в тех случаях когда он несет явную ахинею.
Как пример, уберем в городе все светофоры и знаки с дорог, напишем в Правилах, что все дороги априори равнозначные и будем ездить по вашей, так называемой "помехе справа".
И в один прекрасный день ВС намекнет, что некоторые дороги возможно могут быть главными.
И в случае ДТП каждый с пеной у рта будет трясти этим решение ВС и доказывать то он ехал по главной, потомушта ВС им сказал, что такие дороги возможно существуют в нашем городе.

Предложите выход из такой ситуации... как сделать так, чтобы каждый знал по главной он едет или по второстепенной?
Даниил
Ваши цитаты показывают, что ПДД - документ, полный ошибок и противоречий и буквально его читать нельзя иначе будем тележкам из супермаркета дорогу уступать
denz
Позвольте вякнуть...
1. У дороги есть эммм... назовем это НАЗВАНИЕМ. То есть, к примеру, если обратиться в соответствующие органы, они могут предоставить к примеру, план местности. Где дорогой будет улица/проезд/проспект, в конце концов, дорога, соединяющая что-то и что-то. Но это будет ДОРОГА. В обсуждаемом случае что является объектом? Разметка, нанесенная Васей собственником по своему усмотрению? Да по большому счету, даже если туда "кирпич" присобачат, более, чем штрафом это не будет грозить, и то спорно - на основании чего он там установлен, с кем согласован и, главное, какое отношение ГИБДД имеет к прилегающей территории? В поля-то, например, они не ездят на ДТП, потому как это не ДОРОЖНО-транспортное, а уже какое-то полёво-транспортное происшествие :ха-ха!:
2. Наводящий вопрос. Завод. Пусть для простоты, имеющий два бокса, соединенные асфальтовой дорожкой, шириной 10 метров и имеющей ответвление - выезд через ворота за пределы территории завода. Так вот эта самая асфальтовая дорожка - прилегающая территория или дорога? А если она с бордюром? А если с разметкой? А если... А если это - автодром? :ха-ха!: Простите, с последним вопросом перебор :смущ:
Мужик
Синий обязан уступить. Сам всегда уступаю на "Ленте". Ну и всегда опасаюсь баранов, которые заезжая на парковку проносятся не глядя на равнозначные дороги справа от себя.
Ну за исключением, того что он двигался по диагонали.
Кстати есть хорошие пример. Переулок ул. Пермская, та что дальше от Ленты. Есть хорошая такая улица, асфальтированная. А справа такая же асфальтированная дорогая во дворы. Причем сквозной проезд есть. Знаков нет. Вот что это за дорога - прилегающая или обычная дорогая, и все на ул. персмкая должны пропускать выезжающих со дворов?
Даниил
"Транспортное средство" - устройство, предназначенное для перевозки по дорогам людей, грузов или оборудования, установленного на нем.
"Дорога" - обустроенная или приспособленная и используемая для движения транспортных средств полоса земли либо поверхность искусственного сооружения.
по-моему тут с логикой проблемы у того, кто писал эти определения
через них вообще невозможно понять, что есть дорога и что транспортное средство
steel
Я вообще предлагал этот сыр-бор(ПДД) выкинуть и ездить по понятиям, как в 90-е. Хотя в 90-е, как я подозреваю, процент водителей знавших ПДД на приемлемом уровне был куда выше, чем сейчас.
denz
Причем сквозной проезд есть
Да дело не в физическом наличии сквозного проезда, а в предназначении.
Например, от дома № 5 по улице Восход я могу проехать до дома № 1 дворами, но данная территория не предназначена для сквозного проезда, для этого есть улица Восход, т.е. весь транспортный поток едет по ней, а не по двору.
Если грубо, то стул он не предназначен для того, чтобы на нем спать, но вы вполне можете это делать, но ваш сон на стуле не меняет его предназначения - стул предназначен для сидения, а не для сна.
Naaatta
Ната, а ветка то полезная...
Ты тоже мотай на ус!
Благодаря ей я узнал, что:
1) Штрафы обжалуются у мировушки(но они все тащатся по ВС)
2) Постановления рай.судов отменяются в Верховном Суде.
3) В России прецедентное право.
Даниил
хотя что удивляться, вам и ВС не указ
Указ, но не в тех случаях когда он несет явную ахинею.
То есть он Вам указ лишь в тех случаях, когда это Вам удобно. Браво:улыб:
PartyZan
То есть он Вам указ лишь в тех случаях, когда это Вам удобно. Браво:улыб:
Чего браво то? N АКПИ12-205 - детский лепет в чистом виде. При помощи этого решения невозможно определить есть ли на приле эти элементы или нет. Одни только "могут располагаться-не могут располагаться".
Это не уровень ВС - это уровень бабок у подъезда. ВС должен давать четкие ответы, а не размазню. И это кстати не единственный случай.
Даниил
поскольку в пдд нет понятного определения что такое транспортное средство и что такое дорога, то может обратиться к другим источникам?
steel
поскольку в пдд нет понятного определения что такое транспортное средство и что такое дорога, то может обратиться к другим источникам?
Предлагаете по словарю Ожегова ездить или Даля?:улыб:
Я предпочитаю не усложнять и без того запутанные Правила.
Но в последнее время они стали упрощаться и это хорошо.
Даниил
ездить можно и по правилам:улыб:они порой бестолковы, но это лучше чем ничего
вот только с основными понятиями надо определиться
Даниил
ну давайте тогда соблюдать ПДД только тогда, когда это нам выгодно....а в остальных случаях пускай лохи соблюдают :appl:
denz
имхо....из ерундового вопроса раздули такую проблему....не легче было уступить дорогу и не расчесывать нервы никому?
gretis
Да по большому счету, даже если туда "кирпич" присобачат, более, чем штрафом это не будет грозить, и то спорно - на основании чего он там установлен, с кем согласован и, главное, какое отношение ГИБДД имеет к прилегающей территории?
Слегка вкину: когда на прилегающей к МФЦ, на площади Труда 1, территории сделали одностороннее, гайцы там права пачками забирали
Мотор
я не думаю, что МФЦ это сделали самовольно......
Квазимодо
Ну так я и говорю, территория прилегающая, а гайцы там неплохо порезвились
Артём
Вас ещё не тошнит?
Полагаете на п.7 уже наговорил?
Да обсуждение уже наверное к концу и подошло.
Квазимодо
имхо....из ерундового вопроса раздули такую проблему....не легче было уступить дорогу и не расчесывать нервы никому?
С какого перепугу пропускать, пусть выезжает в свой ряд и по дороге, а не по диагонали через парковочный карман. Тот кадр только кричал про правило правой руки, при этом заворачивал сразу во второй ряд.
Но вопрос как мы видим не нашел однозначного ответа. Следовательно на парковках все ездят как вздумается, где по правилу правой руки. Где считают что есть дорога.
Буду в Ленте оставлю им запрос на схему движения
denz
...мда.....нервы дороже....разметка на парковке никогда не влияла на приоритет движения
Квазимодо
...мда.....нервы дороже....разметка на парковке никогда не влияла на приоритет движения
Не влияла? Если он выезжает с парковочного кармана - я абсолютно уверен, что он начинает движение с парковки и должен меня пропустить.
denz
Обсуждение по новому кругу пошло? Агонь!!! Схожу за попкорном.
denz
вы и абсолютно уверены, что ехали по главное дороге парковке....см. выше...по кругу пошли? :rofl:
Квазимодо
вы и абсолютно уверены, что ехали по главное дороге парковке....см. выше...по кругу пошли? :rofl:
Я абсолютно не уверен, иначе бы вопрос не задавал.