Добрый день. Опишу мою ситуацию:
Продал три года назад свой авто перекупщикам. Без договора купли продажи. Был тогда еще очень глуп и молод. Не снял авто с учета и забыл(было других проблем очень много). Пару дней назад позвонили о дтп. Владелец скрылся, авто на мне висит. Документов у меня никаких не осталось. Что мне в данный момент делать?
Продал три года назад свой авто перекупщикам. Без договора купли продажи. Был тогда еще очень глуп и молод. Не снял авто с учета и забыл(было других проблем очень много). Пару дней назад позвонили о дтп. Владелец скрылся, авто на мне висит. Документов у меня никаких не осталось. Что мне в данный момент делать?
Улыбнуло)))
А какие варианты?
Ну расскажи им тогда как скрылся с места ДТП!
А какие варианты?
Ну расскажи им тогда как скрылся с места ДТП!
1) Нет ДКП - нет продажи. Вы до сих пор считаетесь собственником авто.
2) В силу п. 1 - Вас привлекут к ответственности как собственника.
3) Вопрос нужно было задать на юридическом форуме
2) В силу п. 1 - Вас привлекут к ответственности как собственника.
3) Вопрос нужно было задать на юридическом форуме
Неее, рельно Андрей, не пойму вопроса, ну приходишь, говоришь, что 3 года назад продал машину, ДКП потерял, налоги не приходят, думал давно переоформлено, не узнавал, кому продал - перекупам.
Разворачиваешься и уходишь, уходишь не далеко, до ближайшего МРЭО и делаешь "снятие с себя с учета".
Разворачиваешься и уходишь, уходишь не далеко, до ближайшего МРЭО и делаешь "снятие с себя с учета".
Только это, как его, в угон не подавай, а то тут одного осудили за такое...
делаешь "снятие с себя с учета".А снимут без документов? ТС пишет, что их нет совсем, ДКП в том числе.
А можно ли снять при такое проишествии?
Сейчас читают
Переехать в Энск и... насколько реально познакомиться "понаехавшему"?
5128
104
Продажа квартиры без АН. (часть 5)
77872
361
СК Русь новый проект на Дачной...когда начнут?
215526
983
Metal kыnG
veteran
Продажи не было. Скрывшийя владелец - это Вы. Теперь доказывать, что не был за рулем этого авто.
Подтягивать свидетелей и/или записи с камер что "я не я и корова не моя". Но, скорее всего, придется отвечать за это дтп. Хорошо если там не было пострадавших.
Скидывать в утиль постфактум смысла уже нет ... хоть для этого и достаточно паспорта. Можно восстановить документы и забрать машину себе со спецстоянки. А когда/если придут гости - забирать машину, то с ними уже решать как они с повинной головой пойдут в ГИБДД.
Подтягивать свидетелей и/или записи с камер что "я не я и корова не моя". Но, скорее всего, придется отвечать за это дтп. Хорошо если там не было пострадавших.
Скидывать в утиль постфактум смысла уже нет ... хоть для этого и достаточно паспорта. Можно восстановить документы и забрать машину себе со спецстоянки. А когда/если придут гости - забирать машину, то с ними уже решать как они с повинной головой пойдут в ГИБДД.
Реально посылай лесом...
Страховки не было, нарушений на этом авто не было, техосмотр не проходила под тобой как собственником...
"Ни чО не знаю, тачкой не управлял..."
Само по себе право собственности не делает тебя виноватым...
А снять надо конечно...
Страховки не было, нарушений на этом авто не было, техосмотр не проходила под тобой как собственником...
"Ни чО не знаю, тачкой не управлял..."
Само по себе право собственности не делает тебя виноватым...
А снять надо конечно...
Metal kыnG
veteran
Страховки не было, нарушений на этом авто не было, техосмотр не проходила под тобой как собственником...Спорный момент ... все делается. При чем от имени собственника. Современные страховые агенты и "станции" ТО весьма гибки в получении прибыли. Можно просто попросить ... сославшись на разумные причины ... и сделают все от страховки и ТО до ДКП на фирменном бланке.
StasRn
guru
НАдо сделать запрос в РСА, что бы исключить спорность...
Всяко за 3 года там "наследили" как следует...
Всяко за 3 года там "наследили" как следует...
Metal kыnG
veteran
В РСА может оказаться что страховал собственник.
Как это делается:
подходим к знакомому/незнакомому агенту страховому. Просим сделать страховку с ТО "такую же как раньше". В большинстве случаев (особенно если там девочка сидящая в какомнибудь небольшом местечковом ТЦ) получим и страховку и тех осмотр на отсутствующего собственника.
Как это делается:
подходим к знакомому/незнакомому агенту страховому. Просим сделать страховку с ТО "такую же как раньше". В большинстве случаев (особенно если там девочка сидящая в какомнибудь небольшом местечковом ТЦ) получим и страховку и тех осмотр на отсутствующего собственника.
Vs
censored
Тот факт, что в полисах не был вписан собственник никоим образом не доказывает факта неиспользования автомобиля собственником.
Здесь лишь алиби, что в момент ДТП собственник находился в другом месте.
Здесь лишь алиби, что в момент ДТП собственник находился в другом месте.
StasRn
guru
В РСА может оказаться что страховал собственник.Объясните как может собственник страховать, если он ничего не подписывал?
Здесь лишь алиби, что в момент ДТП собственник находился в другом месте.если чел действительно 3 года назад машину продал, то с алиби у него проблем не должно быть.
одна моя машина три года по новосибу катается, если вдруг случится дтп, то доказать что меня не было за рулем очень легко
если чел действительно 3 года назад машину продал...Чел не продал, он доверенностью передал права пользования.
И, кстати, насколько мне не изменяет память, доверенность дается сроком как раз на три года. 
Объясните как может собственник страховать, если он ничего не подписывал?Очень просто. Было дело, ездил на машине друга. Пришло время страховать. Приехал, дал старый полис, я там записан. Без проблем дали новую страховку с теми же данными - он собственник и страхователь, я допущен к управлению.
Поскольку сейчас не требуется наличие доверенности, то такие вещи делаются не просто, а очень просто.
Уверен на 99% что автор топика деже не вписывался в страховку...
Поэтому и говорю - запрос по страховке нужен.
Машину не страховал - значит не ездил. Морду тяпкой, всех лесом.
Понятно, что попутно объясняя что "кобыла не моя"...
Поэтому и говорю - запрос по страховке нужен.
Машину не страховал - значит не ездил. Морду тяпкой, всех лесом.
Понятно, что попутно объясняя что "кобыла не моя"...
Само по себе право собственности не делает тебя виноватым...Виновным в ДТП не делает, но отвечать по закону собственник должен, в том числе возмещать ущерб в определенных случаях.
Metal kыnG
veteran
Понятно, что попутно объясняя что "кобыла не моя"...Не будет документального подтверждения - кобыла его и ездил он.
Гаевне нужен виновник ДТП - назначат собственника. Вспомните про штрафы с камер. Виноват всегда собственник, пока за ручку не приведет того, кто был за рулем в момент нарушения.
Документы на автомобиль у "нового собственнника". Если косяк достаточно большой (а судя по указанию ТС на молодость - авто не дорогое) то этому "новому собственнику" нет смысла светиться. Соответственно если ТС не может предоставить документы на автомобиль - то он их утерял или спрятал чтобы снять с себя вину.
Где нарушение логики. На суде (по крайней мере у мировушек) не примут показания свидетелей, что ТС не управлял автомобилем. Как говорилось раньше "без бумажки я какаш ... букашка"
Я изучал судебную практику когда меня незаконно эвакуировали и находил решение одного из судов, в котором собственник авто отскочил от штрафа и вернул бабки за эвакуатор путем доведения до окончания срока давности и перевода стрелок на нового собственника, дело в отношении которого прекратили решением суда.
Так что, все возможно, надо только постараться и грамотно выстроить линию поведения.
Так что, все возможно, надо только постараться и грамотно выстроить линию поведения.
StasRn
guru
Не будет документального подтверждения - кобыла его и ездил он.Вот именно об этом я и пишу...
Гаевне нужен виновник ДТП - назначат собственника. Вспомните про штрафы с камер. Виноват всегда собственник, пока за ручку не приведет того, кто был за рулем в момент нарушения.
По такой же схеме я отскакивал от штрафов с камер.
Главное чтоб в страховке был вписан еще один водитель, который возьмет вину на себя и напишет объяснительную.
Только надо точно знать срок давности.
В ГИБДД об этой схеме знают... Улыбаются и пишут материалы....
Глупости всё это с запросами и страховками.
Даже если никто не страховал это авто, это никак не подтверждает факт, что на авто не ездили.
Даже если никто не страховал это авто, это никак не подтверждает факт, что на авто не ездили.
steel
v.i.p.
Гаевне нужен виновник ДТП - назначат собственника. Вспомните про штрафы с камер. Виноват всегда собственник, пока за ручку не приведет того, кто был за рулем в момент нарушения.вот так прям просто? вообще в законе есть специальная оговорка про фиксацию нарушения приборами, работающими в автоматическом режиме.
в законе есть специальная оговорка про фиксацию нарушения приборами, работающими в автоматическом режиме.И что она гласит?
Глупости всё это с запросами и страховками.Ну во-первых 99,99% оно хоть раз да страховалась...
Даже если никто не страховал это авто, это никак не подтверждает факт, что на авто не ездили.
Для тебя не подтверждает, а в суде работают с документами...
Не страховал - косвенно подтверждает неиспользование авто.
Я не говорю, что не страховал - значит не ездил...
Я говорю - не ездил, и даже не страховал.
Еще раз повторю: главное линия поведения, ведь в ГИБДД и суде тоже не дураки, хоть порой и врубают дуру, дескать докажи, а потом поговорим....
Я говорю - не ездил, и даже не страховал.
Еще раз повторю: главное линия поведения, ведь в ГИБДД и суде тоже не дураки, хоть порой и врубают дуру, дескать докажи, а потом поговорим....
Metal kыnG
veteran
А теперь докажите что не ездил без страховки. Отсутствие штрафов косвенно указывает на то, что ездил аккуратно чтобы не попасться. )))
Только документальное подтверждение местоположения ТС во время ДТП даст ему отскочить от ответственности. Свидетелям может и поверят ... но уже в районном суде, а не у мировушек.
ПыСы Продолжаем крутить вентилятор разбрызгивая вброс.
ПыПыСы ТС похоже влетел на своей машине, скорее всего не трезвым ... теперь судоржно ищет способ уйти от ответственности.
Только документальное подтверждение местоположения ТС во время ДТП даст ему отскочить от ответственности. Свидетелям может и поверят ... но уже в районном суде, а не у мировушек.
ПыСы Продолжаем крутить вентилятор разбрызгивая вброс.
ПыПыСы ТС похоже влетел на своей машине, скорее всего не трезвым ... теперь судоржно ищет способ уйти от ответственности.
Vs
censored
теперь судоржно ищет способ уйти от ответственности.На самом деле есть некоторые обстоятельства, позволяющие довольно точно установить он это был или нет.
В силу понятных причин, писать об этом здесь не буду.
для этого машину найти надо, а она никто не знает где
погуглиПомогу маленько.
Чтобы было проще гуглить - забивайте в гугл сразу "ст.1.5 КоАП РФ".
Там написано и про оговорку и про то кто доказывать что должен.
На самом деле есть некоторые обстоятельства, позволяющие довольно точно установить он это был или нет.Выписка из реестра натариуса, оформлявшего доверенность на автомобиль...
В силу понятных причин, писать об этом здесь не буду.
+ объяснительная что кобыла моя, но управлял не я.
Выписка из реестра натариуса, оформлявшего доверенность на автомобиль...Доверенность, которая за истечением 3-х лет не действительна?
Классно, Артем снес мой пост, который был четко и по делу. А пост на который я отвечал - оставил. Хотя там ахинеи на порядок больше.
Но я добрый седня и расскажу какая судьба уготована топегу...
По совету местных "спецов", считающих что "к ответственности привлекают собственника", топег вооружившись различными справками и объяснительными и не забыв прихватить с собой документы удостоверяющие личность, твердым и бодрым шагом пойдет в ГИБДД. Там он встретится с хмурым дядькой в погонах(для простоты понимания назовем его "дознавателем") и потерпевшим(ей). Потерпевший(ая) понимая, что настоящего "виновника торжества" вряд ли найдут, а тачку ремонтировать надо, с воплями "это он, негодяй, я его узнал(а)" смело укажет на топега. Хмурый дядька в погонах, сдвинув брови, составит протокол, отразив в нем все эти обстоятельства и с чувством выполненного долга передаст дело в суд.
Судья, опираясь на доказательства(протокол и свидетельские показания потерпевшего(ей)), не долго думая, завиноватит топега. Па-итогу, топега лишат права на управление на год-полтора(как попросит) и присудят возместить причиненный усчерб.
После этого топег, ощутя все это на своей шкуре, будет вместе со "спецами" при каждом удобном случае глаголить о том, что "к ответственности в таких случаях всегда привлекают собственника"...
З.Ы. Артем, хоть этот пост пока не удаляй. Пусть его топег прочитает хотя бы...
Но я добрый седня и расскажу какая судьба уготована топегу...
По совету местных "спецов", считающих что "к ответственности привлекают собственника", топег вооружившись различными справками и объяснительными и не забыв прихватить с собой документы удостоверяющие личность, твердым и бодрым шагом пойдет в ГИБДД. Там он встретится с хмурым дядькой в погонах(для простоты понимания назовем его "дознавателем") и потерпевшим(ей). Потерпевший(ая) понимая, что настоящего "виновника торжества" вряд ли найдут, а тачку ремонтировать надо, с воплями "это он, негодяй, я его узнал(а)" смело укажет на топега. Хмурый дядька в погонах, сдвинув брови, составит протокол, отразив в нем все эти обстоятельства и с чувством выполненного долга передаст дело в суд.
Судья, опираясь на доказательства(протокол и свидетельские показания потерпевшего(ей)), не долго думая, завиноватит топега. Па-итогу, топега лишат права на управление на год-полтора(как попросит) и присудят возместить причиненный усчерб.
После этого топег, ощутя все это на своей шкуре, будет вместе со "спецами" при каждом удобном случае глаголить о том, что "к ответственности в таких случаях всегда привлекают собственника"...
З.Ы. Артем, хоть этот пост пока не удаляй. Пусть его топег прочитает хотя бы...
Вот об этой сути я и пытался говорить.
Только может быть ещё и продолжение истории.
Собственник пойдет искать того кто управлял авто по тонкой ниточке.
Хотя, по прошествии трёх лет, нотариус архив утилизирует (там тоже три года, или возможно больше).
Найдет контакты и адрес того, кому отдавал машину, ну и т.д.
Хотя со стороны виновника ДТП и не собственника тоже опрометчиво так поступать. Машина не на нём, доверка кончилась, а после таких мероприятий собственник явно не будет намерен переоформлять на нового хозяина.
Только может быть ещё и продолжение истории.
Собственник пойдет искать того кто управлял авто по тонкой ниточке.
Хотя, по прошествии трёх лет, нотариус архив утилизирует (там тоже три года, или возможно больше).
Найдет контакты и адрес того, кому отдавал машину, ну и т.д.
Хотя со стороны виновника ДТП и не собственника тоже опрометчиво так поступать. Машина не на нём, доверка кончилась, а после таких мероприятий собственник явно не будет намерен переоформлять на нового хозяина.
Да, топег имеет все шансы отжать тачку назад.
Но это уже другая история.
А на данный момент у него совершенно другая задача.
Но это уже другая история.
А на данный момент у него совершенно другая задача.
Вы прежде чем возмущаться, причину сноса поста читайте.
И да, не "топег", а автор.
И да, не "топег", а автор.
Да, топег имеет все шансы отжать тачку назад.Его другая задача практически невыполнима.
Но это уже другая история.
А на данный момент у него совершенно другая задача.
Да и чтоб тачку отжать, попотеть придется.
Смотря что за машина ещё. А то, в таких ситуациях, максимум что отжимаемо - голый кузов с номерной табличкой. Это тоже уже проходили.
Что интересно - процедура снятия с учёта на основании договора купли-продажи проста до безобразия, но ежеквартально появляются топики типа "что делать после продажи" и раз-два в год подобные этому... Ну неужели трудно в договоре прописать обязательство перерегистрировать в течении недели, а через неделю прийти в МРЭО и снять с учёта? Я бы ради принципа это сделал... Но, что ещё более актуально - в ПТС ставится подпись "бывшего владельца", что мешает это сделать? По ситуации я вообще не понял - что значит " продал без договора"? Просто взял деньги и отдал машину? И даже не насторожило ничего??? Я так скажу - машина теперь топикстартера (как и была всё это время), но надо доказывать, что не был во время ДТП в том месте... может и было бы достаточно просто заявить об этом, но, как выше написано - шансы быть узнанным пострадавшими очень велики, поэтому аргументация должна быть серьёзной, в идеале что-то типа загранкомандировки...
Его другая задача практически невыполнима.Победа требует подготовки(с)
Люди виновные в ДТП и скрывшиеся с него вполне удачно отскакивают, при должном усердии.
А если автор чист как слеза младенца, то шансы у него вообще крайне высоки.
Только договора купли-продажи нет. Есть генералка.
Да какая разница - машина его, в принципе, в зависимости от соотношения стоимостей, я бы, на его месте, может и расстраиваться не стал, написал бы ради отписки - машиной управляло неизвестное мне лицо, так как я доверил на три года управлять мало знакомому лицу, прошу этих лиц найти и обязать выплатить компенсацию за нанесённый моей машине ущерб... После чего продал бы на запчасти разбитое и ждал когда найдут виноватых, а журналы выдачи довереностей у нотариусов хранятся дольше, чем рукописные договора, лет пять точно.
Ну неужели трудно в договоре прописать обязательство перерегистрировать в течении недели, а через неделю прийти в МРЭО и снять с учёта? Я бы ради принципа это сделал...Прописать можно все что угодно. Только зачем изобретать велосипед???
Приказ МВД РФ от 24 ноября 2008 г. N 1001
и приказ МВД РФ N 605 от от 7 августа 2013
"О порядке регистрации транспортных средств"
Собственники транспортных средств ... обязаны в установленном порядке зарегистрировать их... в течение 10 суток после приобретения...
60. Регистрация транспортного средства прекращается по следующим основаниям:То есть прекратить регистрацию менее чем через 10 суток после продажи, даже ради вашего принципа не получиццо.
60.4. Заявление прежнего владельца транспортного средства и предъявление им документов о заключении сделок, направленных на отчуждение транспортного средства, по истечении 10 суток со дня заключения такой сделки при условии отсутствия подтверждения регистрации за новым владельцем.
Только договора купли-продажи нет. Есть генералка.Можно вопрос?
Вы с чего взяли что существует генералка?
1. Автор об этом ни словом не обмолвился
2. С каких пор перекупы стали генералки оформлять?
п9
1. "без договора купли-продажи". Тем паче, если нашли автора, то собственником до сих пор он и числится. Таким образом либо просто обменял авто на деньги, либо доверенность.
2. Всю дорогу перекупы оформляли генералки, пока они были. А при перепродаже "Да вот, брат, сват попросил продать его машину, самому ему некогда...".
1. "без договора купли-продажи". Тем паче, если нашли автора, то собственником до сих пор он и числится. Таким образом либо просто обменял авто на деньги, либо доверенность.
2. Всю дорогу перекупы оформляли генералки, пока они были. А при перепродаже "Да вот, брат, сват попросил продать его машину, самому ему некогда...".
прекратить регистрацию менее чем через 10 суток после продажи, даже ради вашего принципа не получиццо.я машины не каждую пятилетку покупаю, даже с учётом того, что их две у нас, поэтому не знаю подробностей, прочитал при недавнем оформлении на стене, что это просто, ну пусть не через 7, а через 10 дней, суть то не в этом, главное - можно это ведро ещё раз продать, тем более опыт уже есть
ТОП 5
1
2
3
4