Стрелка зелёная и незелёная.
2162
41
Уважаемые правоведы и мозгоклюи, а скажите пожалуйста, наказуем ли проезд под негорящую "стрелку" при основном зелёном свете?
(с Кирова на Сакко, с Фабричной на Спартака и др.)
Артём
А на основном зелёном стрелочки нарисованы, или просто зелёный?
Vs
ИМХО должны быть нарисованы... и соответственно наказуем... ну это если без мозгоклюйства :biggrin:
Vs
Наказабельно.
Считай - на запрещённый поехал.
igornsk
так по какому пункту и статье?
Артём
Впрочем, да... сам нашёл. Вопрос снят.
Артём
Ну по тому что Лис привел... 12.12.1 вроде...
Тебя что ли за стрелку приняли - так расскажи что предъявили:улыб:
igornsk
Меня не приняли, но в принципе могут, когда в незнакомых местах на грязном светофоре контур плохо читается.
Артём
Интереснее можно ли выкатываться на перекресток и у же на нем ждать стрелку под основной зеленый...
а по первому - из пдд - " Выключенный сигнал дополнительной секции или включенный световой сигнал красного цвета ее контура означает запрещение движения в направлении, регулируемом этой секцией."
igornsk
Да, в ПДД 2013 этого уточнения в п. 6.3 не было.
http://www.vashamashina.ru/rule-6.html
Артём
п. 6.3 тоже не однозначно читается.
Есть перекресток, левый поворот под стрелку. Ожидать включения стрелки (допсекции) нужно только перед стоп-линией, или можно выехать за стоп-линию и "занять" полосу, а начинать движение налево, естественно, после включения стрелки?
Артём
Меня не приняли, но в принципе могут, когда в незнакомых местах на грязном светофоре контур плохо читается.
например поворот с Зыряновской на Гурьевскую вверх, там такой допотопный светофор стоит...
igornsk
Интереснее можно ли выкатываться на перекресток и у же на нем ждать стрелку под основной зеленый...
а по первому - из пдд - " Выключенный сигнал дополнительной секции или включенный световой сигнал красного цвета ее контура означает запрещение движения в направлении, регулируемом этой секцией."
Народ дружно на это забивает - например после пл. Ленина поворот на Октябрьскую магистраль, особенно автобусники забивают и на стрелку и на движение по полосам и справа выезжают на перекресток. Гаи ни разу не видел чтобы их обували.
igornsk
а если с мозгоклюйством, то ненаказуемо - в направлении, в котором есть стрелка, но она не горит, действие светофора не распространяется...

ехать? иногда не нужно, т.к. въедут те, кто двигается на свой зеленый (они могут и не видеть Вас), а иногда нужно, иначе те, кто "вопреки пдд" поворачивает не с крайних рядов, займут Ваше место... это уже без мозгоклюйства

но если закусываться из-за этого, штрафы должны быть оплачены :хехе:
wobbler
Вообще говоря, мозгоклюйство без подтверждения пунктами и статьями считается флудом и сносится в мусорку.

п.6.3
...Выключенный сигнал дополнительной секции означает запрещение движения в направлении, регулируемом этой секцией.
Артём
п.6.3
...Выключенный сигнал дополнительной секции означает запрещение движения в направлении, регулируемом этой секцией.
Верно если на основном светофоре есть контурная стрелки

6.4. Если на основной зеленый сигнал светофора нанесена черная контурная стрелка (стрелки), то она информирует водителей о наличии дополнительной секции светофора и указывает иные разрешенные направления движения, чем сигнал дополнительной секции

Это значит: не проинформировали о работающей допсекции, значит она не работает
Дядя Ваsя
значит она не работает
Или ее нет?
Гарпун
особенно автобусники забивают и на стрелку и на движение по полосам
Ну автобусникам пофиг на направление движения по полосам - им его можно нарушать, если по маршруту чешут.
А не штрафуют - это не значит, что можно, это значит, что не штрафуют, поскольку их там вообще не бывает.
Артём
Ну ежели мозги поклевать...
Основной зеленый со стрелкой, допсекция налево выключена - значит налево нельзя - фактически это запрещающий сигнал, а на запрещающий сигнал положено остановиться на стоп-линии, при отсутствии на линии светофора. Значит должны стоять, пока разрешающего сигнала не будет.
С другой стороны, при отсутствии занков направления движения по полосам - из этой полосы только налево - прямо ехать можно, ну и едем маленько прямо.
С третьей стороны, оставновка на перекрестках запрещена, кроме Т-образных, но и там не в левой полосе, т.е. останавливаться нельзя, надо ехать прямо, но нам туда не надо.
Короче - стоим на стоп-линии, пока разрешающий сигнал не загорится.
А если нет на основном никаких стрелок (на гурьевской-зыряновской вроде нет или мне не по глазам), то ничто не запрещает ехать, ну кроме всяких встречных, которых надо пропускать.
Naaatta
Короче кто-то придумал кроилово со светофорами вместо того чтобы ставить полноценный светофор для поворота налево. Вот горела бы красная стрелка на уровне основного красного и вопроса бы не было, так ведь?
В общем предлагаю ставить целые светофоры и на них не экономить.
igornsk
Интереснее можно ли выкатываться на перекресток и у же на нем ждать стрелку под основной зеленый...
За это я бы тоже сношал...Ибо светофор когда то и в России (надеюсь) станет умным и будет включаться не по запрограссированной раз и навсегда схеме, а согласно трафика.
Naaatta
Ну автобусникам пофиг на направление движения по полосам - им его можно нарушать, если по маршруту чешут.
Это где в ПДД такое написано? Типа есть три полосы, соответствующих маршруту, автобусник может себе четвертую придумать?
Артём
от НИИЖТА с Дуси Ковальчук на Залесского - стоим на стоп линии и ждём стрелку.
от Плановой с Дуси Ковальчук на Дачную - выезжаем на перекрёсток и там ждём.
всё дело в знаках 5.15.1 и 5.15.2 - движение по полосам))))
Скользящий
от НИИЖТА с Дуси Ковальчук на Залесского - стоим на стоп линии и ждём стрелку.
от Плановой с Дуси Ковальчук на Дачную - выезжаем на перекрёсток и там ждём.
всё дело в знаках 5.15.1 и 5.15.2 - движение по полосам))))
и в почему такая разница? и там и там 5.15.2
ADS
раньше на Дачную не было!! давно повешали?
Артём
Всегда задумывался, как ночью, в темноте, в незнакомом месте узнать о наличии дополнительной секции, когда она не горит, а основной зелёный без всяких трафаретов.
Ф-1
для этого (по ГОСТу) светофоры с допсекцией должны размещаться на белом Световозврщающем фоне. Есть несколько таких и у нас в городе.
Ф-1
если основной - зеленый, и полный, и он горит, то едьте, чо там знать? только аккуратно
Гарпун
ПДД.
Дорожные знаки.
Предписывающие знаки.
Действие знаков 4.1.1 - 4.1.6 не распространяется на маршрутные транспортные средства.
Знаки особых предписаний.
Действие знаков 5.15.1 и 5.15.2 не распространяется на маршрутные транспортные средства.
За это я бы тоже сношал...Ибо светофор когда то и в России (надеюсь) станет умным и будет включаться не по запрограссированной раз и навсегда схеме, а согласно трафика.
Не-не-не. Сам к себе эту кару примени.
Если так стоять, то 2-3 "особо одаренных" заскочат перед носом и будут радоваться лайфхаку своему.
Уж лучше как Ната написала - прямо двигаться можно, значит выдвигаемся.
igornsk
Интереснее можно ли выкатываться на перекресток и у же на нем ждать стрелку под основной зеленый...
И как там узнаешь когда стрелка загорится?
strannik
В 99% случаев, на другой стороне перекрёстка есть дублирующая.
Ф-1
Дублирующий основной есть, а дублирующей стрелки еще не видел.
strannik
левая обязательно дублируется!!! правую можно не дублировать!!! по ГОСТу
Скользящий
правую можно не дублировать!!!
Так на правую никто и не выкатывается на перекресток... :улыб:
Naaatta
так зеленый без правой и не встречается
Скользящий
давно повешали?
меcяца min 3 уже...
Дядя Ваsя
...
6.4. Если на основной зеленый сигнал светофора нанесена черная контурная стрелка (стрелки), то она информирует водителей о наличии дополнительной секции светофора и указывает иные разрешенные направления движения, чем сигнал дополнительной секции

Это значит: не проинформировали о работающей допсекции, значит она не работает
Ага!
А ещё есть такой предупреждающий знак - 1.8.
1.8 "Светофорное регулирование". Перекресток, пешеходный переход или участок дороги, движение на котором регулируется светофором.
А это значит, что если перед светофором такой знак не установлен, о наличии светофора не проинформировали, стало быть, все сигналы такого светофора - фиолетовые.

А ещё есть знак, тоже предуперждающий -
1.6 "Пересечение равнозначных дорог".
Небыло такого знака, не проинформировали водителей - значит нет никакого пересечения дороги, перекрёстка тоже нет. Езжай смело, никто к тебе справа не приблизится, а приблизится, ему же хуже будет! Это не перекрёсток, а выезд с прилегающей территории, 146%.