Это выходит с точки зрения некоторых пунктов правил, обсуждению происшествий и т.п. Даже привел статью Вы заехали под «кирпич» на территорию АЗС – лишение или штраф
Обсуждение предельно абстрактно.
Мое мнение заехав во двор машина летать не начинает.
Обсуждение предельно абстрактно.
Мое мнение заехав во двор машина летать не начинает.
8.3. При выезде на дорогу с прилегающей терри могу понятьтории...По прилегающей территории. Там нет тротуара.
Вы, извините, по чём выезжаете на дорогу??? По газону или по тротуару????
По проезжей части выезда выезжаете!!!!!Нет, по определению проезжей части, проезжая часть - часть дороги. Прилегающая территория - непосредственно прилегает к дороге. Т.е. когда я выезжаю с прилегающей территории на проезжую часть там нет элементов дороги таких, как тротуар, проезжая часть, итд.
Этот выезд образовывает пересечение проезжих частей!!
Что непонятного то?
Если землю приспособить для игры в футбол - то это спортивная площадка.Как я во дворе могу понять, под какое из этих действий приспособлена территория? По ПДД?
Если засеять травой - то будет газон.
Если приспособить, чтоб дети на качелях катались - то это детская площадка.
А если приспособить землю для движения транспортных средств, то что получается????
Надо смотреть. А еще зарядишь такому, а он придет в суд, докажет что знаки висели с нарушением ГОСТа например потому что прилегающая не дорога...и будешь ему платить... 
Признаю, что дал ссылку на старый гоСТСерьёзно?
Вот новый: СНиП 2.07.01-89
Но проезды в проходы не переименовали!
а он придет в суд, докажет что знаки висели с нарушением ГОСТа например потому что прилегающая не дорога...и будешь ему платить..прочтите самый первый ответ в вашей ветке.
что непонятного??????
Например http://www.kolesa.ru/article/vy-zaehali-pod-kirpich-na-territoriju-azs-lishenie-ili-shtraf-2015-07-16
Если есть подвох, то может быть и другой, третий...
Если есть подвох, то может быть и другой, третий...
Надо смотреть. А еще зарядишь такому, а он придет в суд, докажет что знаки висели с нарушением ГОСТа например потому что прилегающая не дорога...и будешь ему платить...Ты уж определись, или к умным, или к красивым
#ЭндрюбросайпитьСейчас читают
Собираю любовные истории
17278
86
А что у вас сегодня на ужин?
538487
938
Православный календарь. Новости приходов православных.
897444
657
По прилегающей территории. Там нет тротуара.а что там есть? Детские площадки есть во дворах? Газоны есть во дворах?
Т.е. когда я выезжаю с прилегающей территории на проезжую часть там нет элементов дороги таких, как тротуар, проезжая часть, итд.то есть пересечения проезжих частей нет????????????????
Как я во дворе могу понять, под какое из этих действий приспособлена территория?Как вы можете понять. где надо катать ребёнка на качелях????????????
Например http://www.kolesa.ru/article/vy-zaehali-pod-kirpich-na-territoriju-azs-lishenie-ili-shtraf-2015-07-16что там?????
Если есть подвох, то может быть и другой, третий...
и почему я должен комментировать ваши брожения по интернету????
а вы прочтите )за "кирпич" уже давно не наказывают по ст.12.15.4
это 12.16.1 или 12.16.3 КоАП.
Наказание будет в соответствии с самым первым ответом в вашей ветке.
а что там есть? Детские площадки есть во дворах? Газоны есть во дворах?Нет. По ПДД.
то есть пересечения проезжих частей нет????????????????Нет, есть выезд с прилегающей территории на дорогу. Про это тут написано, например
Допускается устанавливать знак 2.4 перед выездами на дорогу с покрытием с лесных просек, полевых и других дорог без покрытия, а также в местах выезда на дорогу с территории гаражей, автозаправочных станций, площадок отдыха и других прилегающих к дороге территорий.web-страница
перед выездами на дорогу с покрытием ... и других прилегающих к дороге территорий.
Как вы можете понять. где надо катать ребёнка на качелях????????????Какое это отношение имеет к ПДД и КОАПП?
Нет. По ПДД.Во дворах нет детской площадки и нет газона??? это только в вашем дворе. В других бывает
Нет,есть выезд с прилегающей территории на дорогу. Про это тут написано, напримерЧто там написано? что на пересечении с выездом с прилегающей территории нет пересечения проезжих частей????????
Там много знаков, которые ставятся перед ППЧ.
2.4.19. Знаки 3.18.1 «Поворот направо запрещен» и 3.18.2 «Поворот налево запрещен» должны применяться для запрещения поворота на ближайшем пересечении проезжих частей в случаях, когда необходимый порядок движения невозможно обеспечить с помощью знаков 4.1.1 - 4.1.6 или 5.8.1, 5.8.2Этими знаками запрещают въезд на прилегающую территорию ?)
Что там написано? что на пересечении с выездом с прилегающей территории нет пересечения проезжих частей????????Там определяют выезд с прилегающей территории.
Там много знаков, которые ставятся перед ППЧ.
Прилегающая территория прилегает к дороге, по определению.
Проезжая часть - часть дороги по определению.
Соответственно, ну ты понял,
нету по пдд дороги на прилегающей територрии, увы. 
А СНИП - ну повезло тебе, чо. Нашёл, видать нужных судей.
То есть знак 4.1.1 не запрещает левый поворот на прилегающую территорию?
Прилегающая территория прилегает к дороге, по определению.А от неё идёт "выезд".
"Выезд" - это такая дорога с проезжей частью.
пересечение "выезда" и дороги образует ППЧ.
Это ППЧ не является перекрёстком.
там совсем про кирпич, там про нарушение знака 5.5, а это ч.4 ст.12.15 КоАП
прочтите, статья не кусается )
прочтите, статья не кусается )
там совсем про кирпич, там [b]про нарушение знака 5.5, а это ч.4 ст.12.15 КоАП[/b]Что-то мне это напоминает анекдот:
прочтите, статья не кусается )
-я расскажу вам анекдот про ментов
-Так я сам мент!
-Тогда я медленно и два раза!
За нарушение знаков и разметки наказание предусмотрено по ст.12.16. (Я уже это говорил Вам!!!) Это во-первых.
Во-вторых. нарушить требование знака 5.5 в принципе невозможно. Потому что у него нет требования.
пожалуйста, не собирайте всякий бред по интернету и не выкладывайте его здесь.
Какое это отношение имеет к ПДД и КОАПП?Если вы научитесь отличать детскую площадку от газона. а пешеходную дорожку от зданий, то сможете найти на прилегающей территории не только перечисленные элементы. но и проезжую часть
Т.е.
5.5 "Дорога с односторонним движением". Дорога или проезжая часть, по которой движение механических транспортных средств по всей ширине осуществляется в одном направлении.
только пожелание? не требование ехать только в одном направлении? могу поехать как угодно?
5.5 "Дорога с односторонним движением". Дорога или проезжая часть, по которой движение механических транспортных средств по всей ширине осуществляется в одном направлении.
только пожелание? не требование ехать только в одном направлении? могу поехать как угодно?
Если вы научитесь ...да нет тут никакого обучения, есть закусившие удила спорщики - "в интернете кто-то неправ", надо это доказать
подозреваю что цель и суть спора вспоминают только отмотав страницы назад и перечитав свои же посты для понимания, но всё равно надо доказать, я таким тоже был... ну лет в 15 
не требование ехать только в одном направлении?Для кого требование?????
поподробнее про требование пожалуйста.
То есть знак 4.1.1 не запрещает левый поворот на прилегающую территорию?http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_2709/6eb71d5ec5c8ad797f777652736aa0c653ea925e/
Действие знаков 4.1.1 - 4.1.6 распространяется на пересечение проезжих частей, перед которым установлен знак.
Действие знака 4.1.1, установленного в начале участка дороги, распространяется до ближайшего перекрестка. Знак не запрещает поворот направо во дворы и на другие прилегающие к дороге территории.
А от неё идёт "выезд".ГДЕ??? Где про это в ПДД???
"Выезд" - это такая дорога с проезжей частью.
пересечение "выезда" и дороги образует ППЧ.
И зачем мне, обычному водителю, смотреть в какой-то СНИП, который меня вообще никак не касается?
Действие знаков 4.1.1 - 4.1.6 распространяется на пересечение ПРОЕЗЖИХ ЧАСТЕЙ , перед которым установлен знак.Хотелось бы узнать: проезжая часть на выезде на прилегающую территорию появляется только после установки знака 5.21?
И зачем мне, обычному водителю, смотреть в какой-то СНИП, который меня вообще никак не касается?Вот когда будете выезжать со двора, а там будет установлен знак 4.1.2 "Движение направо"
(Знак устанавливается перед ППЧ)
Вы, уверенный, что ППЧ никакого нет повернёте налево. Штраф 1-15 тысячи вам придётся обжаловать в суде.
Что напишите? "А хрен вы мне докажете, что "выезд" - это проезжая часть! И зачем мне, обычному водителю, смотреть в какой-то СНИП, который меня вообще никак не касается?"
Вот когда будете выезжать со двора, а там будет установлен знак 4.1.2 "Движение направо"А с какого перепуга на выезде из двора будет установлен этот знак? По госту, он не должен быть установлен на выезде с прилегающих территорий.
(Знак устанавливается перед ППЧ)
Вы, уверенный, что ППЧ никакого нет повернёте налево. Штраф 1-15 тысячи вам придётся обжаловать в суде.
Вот ещё цитата из ГОСТа
5.3.5 Допускается не устанавливать знаки 2.1, 2.3.1-2.3.7 перед съездами пересечений дорог в разных уровнях, а также перед примыканиями к дороге с твердым покрытием дорог с грунтовым покрытием, перед примыканиями к дороге выездов с прилегающих территорий, если все перечисленные признаки примыкающих дорог могут однозначно распознаваться водителями транспортных средств, следующих по главной дороге в светлое и темное время суток.Ничего не смущает? Например, что термины "дорога" и "выезд с прилегающих территорий" тут несколько разносятся?
А с какого перепуга на выезде из двора будет установлен этот знак? По госту, он не должен быть установлен на выезде с прилегающих территорий.Буйная фантазия.
Ничего не смущает? Например, что термины "дорога" и "выезд с прилегающих территорий" тут несколько разносятся?Ничего
5.3.6 Знак 2.4 "Уступите дорогу" применяют для указания того, что водитель должен уступить дорогу транспортным средствам, движущимся по пересекаемой дороге, а при наличии таблички 8.13 - транспортным средствам, движущимся по главной дороге.
.....
Знак устанавливают перед выездами с грунтовых дорог на дорогу с твердым покрытием, а также в местах выезда на дорогу с прилегающих территорий, если признаки примыкающих дорог могут неоднозначно распознаваться водителями транспортных средств, выезжающих на главную дорогу в светлое и темное время суток.
5.3.6 Знак 2.4 "Уступите дорогу" применяют для указания того, что водитель должен уступить дорогу транспортным средствам, движущимся по пересекаемой дороге, а при наличии таблички 8.13 - транспортным средствам, движущимся по главной дороге.И что?
.....
Знак устанавливают перед выездами с грунтовых дорог на дорогу с твердым покрытием, а также в местах выезда на дорогу с прилегающих территорий, если признаки примыкающих дорог могут неоднозначно распознаваться водителями транспортных средств, выезжающих на главную дорогу в светлое и темное время суток.
Как из этого следует, что выезд с прилегающей территории - это дорога, которая имеет проезжую часть?
Ещё раз. Где написано, что на прилегающей территории есть проезжая часть? В ПДД чётко написано, что прилегающая территория прилегает к дороге, а проезжая часть - это элемент дороги. Без ответа на выделенный вопрос дальнейшие дискуссии считаю бессмысленными.
Как из этого следует, что выезд с прилегающей территории - это дорога, которая имеет проезжую часть?Да. Эта дорожка называется "выезд" и априори - второстепенная.
М эта земля обустроена для для движения ТС. Т.е. проезжая часть есть.
Из приложения к ПДД: Знаки приоритета устанавливают очередность проезда перекрестков, пересечений проезжих частей или узких участков дороги. .
Знак 2.4 установленный "в местах выезда на дорогу с прилегающих территорий" устанавливается перед ППД. вариантов нет.
Ещё раз. Где написано, что на прилегающей территории есть проезжая часть?Пять раз объяснял: в 17-м разделе.
по проезжей части пешеходы могут ходить во дворах.
Или на территории "жилая зона" ПЧ есть, а на территории "прилегающая" (дворы) ездят по целине?
Пять раз объяснял: в 17-м разделе.Где там написано, что на прилегающей территории есть проезжая часть? Цитату?
А от неё идёт "выезд".Источник определения и ссылку, пожалуйста?
"Выезд" - это такая дорога с проезжей частью.
пересечение "выезда" и дороги образует ППЧ.
Где написано в ПДД, что на прилегающей территории есть жилые дома, магазины, детские площадки?
Ещё раз внимательно. Есть земля. Если вы на ней построите дом из кирпичей, то получится жилой дом. если посадите травку, то получится газон.
Но есть узкая полоса вдоль дома шириной 3-4м, которую утромбовали и закатали асфальтом. Т.е. приспособили для движения транспортных средств.
В ПДД написано, что такое земля, приспособленная движения. Как эта земля называется по СНиПу - не твоё дело. Знать тебе этого не надо.
Ещё раз внимательно. Есть земля. Если вы на ней построите дом из кирпичей, то получится жилой дом. если посадите травку, то получится газон.
Но есть узкая полоса вдоль дома шириной 3-4м, которую утромбовали и закатали асфальтом. Т.е. приспособили для движения транспортных средств.
В ПДД написано, что такое земля, приспособленная движения. Как эта земля называется по СНиПу - не твоё дело. Знать тебе этого не надо.
Источник определения и ссылку, пожалуйста?Дело в том, что свою точку зрения в при необходимости придётся самому. В суде.
мне надо было, я с лёгкостью доказал, что ППЧ на выезде с прилегающей есть.
Твоя позиция "нигде не написано, значит такого нет!" не пройдёт
Судился за штраф лет 6 назад. Обсуждал тут
Да что ты ему доказываешь, пусть ездит как хочет, камаз ему в бок
точно! Помнится, кто-то кричал после ДТП на парковке под Мегой: "Здесь прилегающая территория!, на разметку и знаки - наплевать!!!"
Помнится, кто-то кричал после ДТП на парковке под Мегой: "Здесь прилегающая территория!, на разметку и знаки - наплевать!!!"И заметь, оказался прав на разборе в ГИБДД
интересный у нас разговор получается:Пять раз объяснял: в 17-м разделе.Где там написано, что на прилегающей территории есть проезжая часть? Цитату?
-Где там написано, что на прилегающей территории есть проезжая часть? Цитату?
-в 17-м разделе. Там сказано, что на дворовой ТЕРРИТОРИИ ездят по тем же правилам, что и по ТЕРРИТОРИИ "жилая зона"
-Где там написано, что на прилегающей территории есть проезжая часть? Цитату?
и так до бесконечности.
Что-то это мне напоминает разговор в сбербанке, когда клиент задаёт один и тоже вопрос и не понимает ответа
Утомил.
Цитата из ПДД, что проезжая часть - элемент дороги, к которой прилегает прилегающая территория есть. Вы утверждаете, что на дворовой территории есть проезжая часть. Дворовая территория - это прилегающая территория. Вы утверждаете, что п.17 утверждает, что на дворовой территории существует проезжая часть, что явно противоречит пункту 1 ПДД РФ, в котором дано четкое определение дороги, прилегающей территории и проезжей части, как части дороги.
З.ы. То, что в части 17 ПДД РФ упоминается проезжая часть для жилой зоны - вовсе не определяет такой объект для дворовой территории. Т.к. часть 17 не содержит определений.
Цитата из ПДД, что проезжая часть - элемент дороги, к которой прилегает прилегающая территория есть. Вы утверждаете, что на дворовой территории есть проезжая часть. Дворовая территория - это прилегающая территория. Вы утверждаете, что п.17 утверждает, что на дворовой территории существует проезжая часть, что явно противоречит пункту 1 ПДД РФ, в котором дано четкое определение дороги, прилегающей территории и проезжей части, как части дороги.
Где там написано, что на прилегающей территории есть проезжая часть? Цитату?И, пожалуйста, не переходите на личности, а? Обычно такое начинается, когда аргументы заканчиваются...
З.ы. То, что в части 17 ПДД РФ упоминается проезжая часть для жилой зоны - вовсе не определяет такой объект для дворовой территории. Т.к. часть 17 не содержит определений.
Вы утверждаете, что на дворовой территории есть проезжая часть.это не я утверждаю.
Это написано в ПДД, которые вы отказываетесь читать.
Постараюсь "разжевать" вам то, что написано в 17-м разделе.
17.4. Требования данного раздела распространяются также и на дворовые ТЕРРИТОРИИ.
И какие требования???
требования простые:
-1. пешеходам разрешается ходить по проезжей части и они имеют преимущество.
-2. запрещается сквозное ДВИЖЕНИЕ, учебная езда, стоянка с работающим двигателем стоянка грузовиков.
По поводу сквозного ДВИЖЕНИЯ, через дворовые ТЕРРИОРИИ
только полному придурку придёт мысль двигаться напрямую: через тротуары, газоны, спортивные и детские площадки, строения и остальные элементы, находящиеся на дворовой территории.
ДВИЖЕНИЕ осуществляется по полосе земли, приспособленной для движения транспортных средств
и по этой полосе земли (читай - проезжей части) пешеходам разрешается движение согласно п.17.1
категория дорог во дворах согласно СниПа называется "проезды". но знать этого вам не надо. Просто, если вы нарушите правила остановки и стоянки и припаркуетесь не на ПЧ или обочине, а на тротуаре, газоне, или детской площадке, то получите штраф..
И фиг Вы этот штраф опротестуете своим глупым доводом "А фиг вы мне что-то докажете, потому что нет точного указания, есть на прилегающей проезжая часть. или нет !"
Жду седьмого вопроса "А где написано, что на прилегающей территории есть проезжая часть?"
Кстати, в сбербанке - это не вы случайно?
Т.к. часть 17 не содержит определений.весомый аргумент
П.1.2 ПДД не содержит определения "газон". Это не даёт вам право на нём парковаться.
это не я утверждаю.Пожалуй, процитирую...
Это написано в ПДД, которые вы отказываетесь читать.
Постараюсь "разжевать" вам то, что написано в 17-м разделе.
17.4. Требования данного раздела распространяются также и на дворовые ТЕРРИТОРИИ.
И какие требования???
требования простые:
-1. пешеходам разрешается ходить по проезжей части и они имеют преимущество.
-2. запрещается сквозное ДВИЖЕНИЕ, учебная езда, стоянка с работающим двигателем стоянка грузовиков.
По поводу сквозного ДВИЖЕНИЯ, через дворовые ТЕРРИОРИИ
только полному придурку придёт мысль двигаться напрямую: через тротуары, газоны, спортивные и детские площадки, строения и остальные элементы, находящиеся на дворовой территории.
ДВИЖЕНИЕ осуществляется по полосе земли, приспособленной для движения транспортных средств
и по этой полосе земли (читай - проезжей части) пешеходам разрешается движение согласно п.17.1
категория дорог во дворах согласно СниПа называется "проезды". но знать этого вам не надо. Просто, если вы нарушите правила остановки и стоянки и припаркуетесь не на ПЧ или обочине, а на тротуаре, газоне, или детской площадке, то получите штраф..
И фиг Вы этот штраф опротестуете своим глупым доводом "А фиг вы мне что-то докажете, потому что нет точного указания, есть на прилегающей проезжая часть. или нет !"
Жду седьмого вопроса "А где написано, что на прилегающей территории есть проезжая часть?"
Кстати, в сбербанке - это не вы случайно?
Буйная фантазия.
весомый аргументМожно узнать документ, который не даёт мне права парковаться на газоне? Ну кроме громких слов?
П.1.2 ПДД не содержит определения "газон". Это не даёт вам право на нём парковаться.
НатаКолина
veteran
Можно узнать документ, который не даёт мне права парковаться на газоне? Ну кроме громких слов?.
Да. Есть такая правовая коллизия наших законотворцев. Убрали сцуки термин "газон".
ТОП 5
2
3