Этикет водителей.
Начнем с того, что в очередной раз пишу между вшивой горкой и поворотом на новый поселок. Причем здесь Бердск? 
В субботу не езжу. В снегопады, если внимательно смотреть - разметка видна. Местами плохо.
В субботу не езжу. В снегопады, если внимательно смотреть - разметка видна. Местами плохо.
Знаю, что между. Но на на остальных участках дороги между Новосибирском и Бердском нет круглый год разметки. Потому и указываю участок, что только на нем есть. 
4.3 "Круговое движение". Разрешается движение в указанном стрелками направлении. Сойдет?
Чтобы стало понятнее. Южная площадь. Много было экспериментов. Иногда даже знак кольцо вешали. Но на движение по ней это никак не влияло. Бердское между академом и вшивой горкой, второй и третий (если считать от города) выезды. Что изменится, если там повесить знак круговое движение? Зачем если ровно ничего нужен этот знак?
4.3 "Круговое движение". Разрешается движение в указанном стрелками направлении. Сойдет?
Чтобы стало понятнее. Южная площадь. Много было экспериментов. Иногда даже знак кольцо вешали. Но на движение по ней это никак не влияло. Бердское между академом и вшивой горкой, второй и третий (если считать от города) выезды. Что изменится, если там повесить знак круговое движение? Зачем если ровно ничего нужен этот знак?
Ну мне 8.6 запрещает повернуть не в ту сторону. Зачем нужен 4.3? 
Ну начнем с того, что кто-то утверждал, что дороги чистят. Если дороги чистят, то как там может быть несколько сантиметров снега? Кроме того там 4 полосы. По две в каждую сторону. На обочине и около отбойника допустим лежит снег. Но его нет в середине, соответственно разметка 1.5 и 1.18 прекрасно видны. Следующей зимой можешь съездить и посмотреть сам.
Условие было:
Бердское между академом и вшивой горкой, второй и третий (если считать от города) выезды. Что изменится, если там повесить знак круговое движение?
Но если перешли к общим ситуациям, то если мне позволяет решить проблему во всех случаях клумба, зачем мне 4.3 вообще? И очень хочу посмотреть на организацию кольцевого движения без клумбы. Особенно как там машина поедет.
Переведу к тому что пытаюсь объяснить. Если требуется организовать движение по кругу, то вследствие того что машина все равно в центре не проедет, нам придется в центр что-то воткнуть. Например клумбу. Соответственно клумба не даст повернуть не туда. Это значит, водитель будет применять уже имеющие правила. Повторение мать учения кстати, значит лучше их будет знать и лучше уметь применять. Это означает, что объем правил станет меньше. Что проще выучить маленький стишок или здоровенную поэму? При этом мы получаем эквивалентную организацию дорожного движения. Только водителю проще.
Причем кольцо только частный случай системы.
Бердское между академом и вшивой горкой, второй и третий (если считать от города) выезды. Что изменится, если там повесить знак круговое движение?
Но если перешли к общим ситуациям, то если мне позволяет решить проблему во всех случаях клумба, зачем мне 4.3 вообще? И очень хочу посмотреть на организацию кольцевого движения без клумбы. Особенно как там машина поедет.
Переведу к тому что пытаюсь объяснить. Если требуется организовать движение по кругу, то вследствие того что машина все равно в центре не проедет, нам придется в центр что-то воткнуть. Например клумбу. Соответственно клумба не даст повернуть не туда. Это значит, водитель будет применять уже имеющие правила. Повторение мать учения кстати, значит лучше их будет знать и лучше уметь применять. Это означает, что объем правил станет меньше. Что проще выучить маленький стишок или здоровенную поэму? При этом мы получаем эквивалентную организацию дорожного движения. Только водителю проще.
Причем кольцо только частный случай системы.
Тем что ее видно. А значит можно и нужно требовать соблюдения 9.7. Это значит, что не будет стада беременных коров никогда.
КАК? Нарисуйте что ли? 
Нее вначале картинку, как едя из города или в город окажусь левее тех колец? 
зы. Если между ельцовкой и матвеевкой была бы такая же разметка...весь год бы ездили в три ряда. Так что несмотря на то, что пишу очевидные вещи, если бы они все таки были реализованны, то был бы совсем иной результат.
зы. Если между ельцовкой и матвеевкой была бы такая же разметка...весь год бы ездили в три ряда. Так что несмотря на то, что пишу очевидные вещи, если бы они все таки были реализованны, то был бы совсем иной результат.
Вешаем 4.3. Они все также справа. Без 2.4 уступаем. 2.4 заставляет их уступать. Т.е. ничего не изменилось.
Только они еще не на перекрестке.
Спрашивал как уступать тем кто на перекрестке?
Правда если убрать 2.4 все равно не пойму кому уступать едя из города.
Только они еще не на перекрестке.
Спрашивал как уступать тем кто на перекрестке?
Правда если убрать 2.4 все равно не пойму кому уступать едя из города.
На выбор 4 way stop or 4 way yeldзамени на этой картинке give way на "уступи дорогу" с главной дорогой по кругу. и Расскажи мне после этого отличия от ПДД РФ
Человек такая тварь, что помнит/может оперировать в единицу времени максимум 7 -+ 2 сущностями. Соответственно чем меньше знаков и правил - тем водителю проще. А то тут Нааатта спрашивает чем проще. Тем что стараются не плодить лишних без необходимости. Хотя повторю, на практике колец нет. Видел разве что круглую клумбу на набережной Сан Франциско. И таки да - 4 way stop.
Ну начнем с того, что кто-то утверждал, что дороги чистят. Если дороги чистят, то как там может быть несколько сантиметров снега? Кроме того там 4 полосы. По две в каждую сторону. На обочине и около отбойника допустим лежит снег. Но его нет в середине, соответственно разметка 1.5 и 1.18 прекрасно видны. Следующей зимой можешь съездить и посмотреть сам.Начнем с того, что никто не утверждал, что дороги чистят НЕПРЕРЫВНО. И снег на них в количествах, препятствующих рассмотрению разметки, таки скапливается. Особенно в упомянутые тобой СИЛЬНЫЕ снегопады.
А закончим тем, что я таки довольно часто там езжу и могу, не дожидаясь следующей зимы, с уверенностью заявить, что в снегопады снега посередине полно. Настолько полно, что не то чтобы разметки не видно, а даже при езде левое колесо там вязнет.
Учебника по физике лишнего нет, подарить не обещаю, на пальцах объясню: снег в обе стороны от проезжающих авто разбрасывается, точнее от колес. И снег от левых колес авто обоих направлений скапливается в центре. Хотя, что тебе физика, да математика, два пустых слова
У меня, программиста в первом поколении, два очень важных замечания по поводу наветов и распространения заведомо ложных измышлений. 
Это про молдаван.
Это про математиков.
Вот если бы было про, например, полный стакан на прикроватной тумбочке, если захочется пить ночью, и пустой, если не захочется, то это "всё правда, всё про нас"
Это про молдаван.
Это про математиков.
Вот если бы было про, например, полный стакан на прикроватной тумбочке, если захочется пить ночью, и пустой, если не захочется, то это "всё правда, всё про нас"
Продолжаю доверять своим глазам. И поскольку разметку видел, то об этом и пишу. Причем в самый сильный снегопад этой зимы. До этого думал зимой ее не видно. Возвращался поздно вечером. Прекрасно ее было видно. 
Прочти внимательно мои слова выше. Конечно понимаю, что с первого раза сложно. Но попытайся.
Даже продублирую.
Переведу к тому что пытаюсь объяснить. Если требуется организовать движение по кругу, то вследствие того что машина все равно в центре не проедет, нам придется в центр что-то воткнуть. Например клумбу. Соответственно клумба не даст повернуть не туда. Это значит, водитель будет применять уже имеющие правила. Повторение мать учения кстати, значит лучше их будет знать и лучше уметь применять. Это означает, что объем правил станет меньше. Что проще выучить маленький стишок или здоровенную поэму? При этом мы получаем эквивалентную организацию дорожного движения. Только водителю проще.
Причем кольцо только частный случай системы.
Даже продублирую.
Переведу к тому что пытаюсь объяснить. Если требуется организовать движение по кругу, то вследствие того что машина все равно в центре не проедет, нам придется в центр что-то воткнуть. Например клумбу. Соответственно клумба не даст повернуть не туда. Это значит, водитель будет применять уже имеющие правила. Повторение мать учения кстати, значит лучше их будет знать и лучше уметь применять. Это означает, что объем правил станет меньше. Что проще выучить маленький стишок или здоровенную поэму? При этом мы получаем эквивалентную организацию дорожного движения. Только водителю проще.
Причем кольцо только частный случай системы.
Подождите. Подождите. Все ходы записаны. Вчера вы утверждали, что
Из этого следует, что изменится, если повесить 4.3. Вот до сих пор не могу понять как.
зы. А на перекрестке уже поздно уступать.
Из этого следует, что изменится, если повесить 4.3. Вот до сих пор не могу понять как.
зы. А на перекрестке уже поздно уступать.
Продолжаю доверять своим глазам. И поскольку разметку видел, то об этом и пишу. Причем в самый сильный снегопад этой зимы. До этого думал зимой ее не видно. Возвращался поздно вечером. Прекрасно ее было видно.А когда был самый сильный снегопад этой зимы? Глаза это хорошо, но к делу не пришьешь. Я вот как-то в 2009 из Барнаула ехал в снегопад, так не то что разметки не видел, не видел дороги. Не в смысле асфальта, а вообще границ. И всю зиму хожу по Немировича- Данченко, Станиславского, половину зимы ездил по станционной. В сильные снегопады местами не видел асфальта, не то что разметки. ЧТо ж на аномалия на вшивой горке? Или к твоему приезду расчищают?
Вашу не надо. Вы до сих пор не можете понять даже на каком участке про разметку писал. Тем более не можете понять остальное. Но продолжите спорить. Голову нужно включать особо максимально, когда пишут о не привычных вещах.
Но попробую еще раз. Когда еду в город, на перекрестках, если бы не было знаков 2.1 и 2.4, то уступал бы всегда по 13.11, вне зависимости от того есть 4.3 или нет. А не как вы написали выше.
БШ при отсутствии 2.1 и 2.4 всегда бы уступала. Не от того, что там повесили 4.3. Теперь понятно почему смеюсь второй день? И ваше недовольство - правда глаза колет не просто так говорят.
Так вот 4.3 там ничего не меняет.
Здесь уже один раз кто-то метко написал. В Америке ПДД и ОДД связаны. Так вот ПДД без ОДД - сферический конь в вакууме. ОДД без ПДД наверно вообще существовать не может. Но особо одаренные их разделили. В российском ПДД как минимум два пункта без которых спокойно бы можно было обойтись, если бы их не разделяли.
Задача регулировать транспортные потоки. Даже клумба их может регулировать.
Именно поэтому в штатах нет в ПДД колец. Потому что как отдельное понятие они бессмысленны. Они проезжаются по тем же самым правилам, что и обычные перекрестки. Понятие круговое движение или кольцо в ПДД, связанном с ОДД, избыточно и полностью бессмысленно.
Но попробую еще раз. Когда еду в город, на перекрестках, если бы не было знаков 2.1 и 2.4, то уступал бы всегда по 13.11, вне зависимости от того есть 4.3 или нет. А не как вы написали выше.
БШ при отсутствии 2.1 и 2.4 всегда бы уступала. Не от того, что там повесили 4.3. Теперь понятно почему смеюсь второй день?
И ваше недовольство - правда глаза колет не просто так говорят.Так вот 4.3 там ничего не меняет.
Здесь уже один раз кто-то метко написал. В Америке ПДД и ОДД связаны. Так вот ПДД без ОДД - сферический конь в вакууме. ОДД без ПДД наверно вообще существовать не может. Но особо одаренные их разделили. В российском ПДД как минимум два пункта без которых спокойно бы можно было обойтись, если бы их не разделяли.
Задача регулировать транспортные потоки. Даже клумба их может регулировать.
Именно поэтому в штатах нет в ПДД колец. Потому что как отдельное понятие они бессмысленны. Они проезжаются по тем же самым правилам, что и обычные перекрестки. Понятие круговое движение или кольцо в ПДД, связанном с ОДД, избыточно и полностью бессмысленно.
Из серии не видел, но осуждаю?
Если от этого знака 50 до ближайшего перекрестка 300 метров, то я папа римский. Требую обращения Верховный понтифик.
Ахаха... этого знака уже год как нет... И на временный он не очень похож, вы не находите?
И на временный он не очень похож, вы не находите?Это кажется, что вопрос идиотский. Потому что ответ - некоторые люди настолько ограниченны, что предложение перестать грызть кактус и плача, считают идиотизмом. Они ведь привыкли его грызть и никак не могут понять как же его не грызть...
Идиома. Так вот выражение кольцо - тоже идиома, обозначающее круговое движение. В ПДД РФ это знак 4.3 и 8.5.
Кроме того выражение транспортное средство находящееся на перекрестке используется в
13.9. На перекрестке неравнозначных дорог водитель транспортного средства, движущегося по второстепенной дороге, должен уступить дорогу транспортным средствам, приближающимся по главной, независимо от направления их дальнейшего движения.
На таких перекрестках трамвай имеет преимущество перед безрельсовыми транспортными средствами, движущимися в попутном или встречном направлении по равнозначной дороге, независимо от направления его движения.
В случае если перед перекрестком с круговым движением установлен знак 4.3 в сочетании со знаком 2.4 или 2.5, водитель транспортного средства, находящегося на перекрестке, пользуется преимуществом перед выезжающими на такой перекресток транспортными средствами.
В контексте обсуждаемых участков...
Идиома. Так вот выражение кольцо - тоже идиома, обозначающее круговое движение. В ПДД РФ это знак 4.3 и 8.5.
Кроме того выражение транспортное средство находящееся на перекрестке используется в
13.9. На перекрестке неравнозначных дорог водитель транспортного средства, движущегося по второстепенной дороге, должен уступить дорогу транспортным средствам, приближающимся по главной, независимо от направления их дальнейшего движения.
На таких перекрестках трамвай имеет преимущество перед безрельсовыми транспортными средствами, движущимися в попутном или встречном направлении по равнозначной дороге, независимо от направления его движения.
В случае если перед перекрестком с круговым движением установлен знак 4.3 в сочетании со знаком 2.4 или 2.5, водитель транспортного средства, находящегося на перекрестке, пользуется преимуществом перед выезжающими на такой перекресток транспортными средствами.
В контексте обсуждаемых участков...
Вот и сфотографируйте разметку и знак.
Регистратор в бардачке второй год.
Конечно организуете. О том и речь. Таких разделов ПДД не один. Чем их больше, тем оно сложнее. А суть в том, что не нужно усложнять.
Make it simple but significant. Старое и древнее правило.
Конечно организуете. О том и речь. Таких разделов ПДД не один. Чем их больше, тем оно сложнее. А суть в том, что не нужно усложнять.
Make it simple but significant. Старое и древнее правило.
Из серии не видел, но осуждаю?Из серии ляпнул глупость, а теперь пытаюсь физические законы отрицать, утверждая что под 15-30 см. снега слоем снега, эквивалентным осадкам 7,7 литров воды на кв.м. если мы говорим по 02.12.2016, когда случился самый сильный снегопад этой зимы невооруженным взглядом видел разметку. Ты уж шути, да меру знай.