Куда сделать вклад?
568867
1000
ПЕЛЕВИН
Разве? А как же сообщение от (видимо) сотрудника данного банка:
В ответ на:
Господин, ищущий (или искавший?) для родственников вклад! По вкладу "Пенсионный" в Алтайэнергобанке - уточнение - вклад могут открывать НЕ ТОЛЬКО пенсионеры. Т.е. ставка 18,5% ,ежемес. капитализация, частичное снятие, пополнение от 1000 рублей и пр. доступны ДЛЯ ВСЕХ наших клиентов.

После консультации с юристами выяснилось следующее: никаких нормативных документов, требующих при открытии Пенсионного вклада соотв. удостоверение,нет. Просто до 01.01.09 было другое налообложение дохода по этому виду вкладов и банки соот-но и требовали наличие этого документа,чтобы потом налоговая не придралась,что вклады открываются не тем,кому положено. Теперь ставки налога одинаковы,но а банки работают уже,как привыкли. Да и ставки по вкладам зачастую спецом повыше делают,чтобы пенсионеров привлечь.
Light_in_me
"Пенсионном" на 9-12 мес.(который вам не подходит, вы сказали)
Почему? На 9 месяцев подходит как раз. Мне на 12 нельзя и на 6 неудобно - потом снова искать-заморачиваться.
После консультации с юристами выяснилось следующее: никаких нормативных документов, требующих при открытии Пенсионного вклада соотв. удостоверение,нет. Просто до 01.01.09 было другое налообложение дохода по этому виду вкладов и банки соот-но и требовали наличие этого документа,чтобы потом налоговая не придралась,что вклады открываются не тем,кому положено. Теперь ставки налога одинаковы,но а банки работают уже,как привыкли. Да и ставки по вкладам зачастую спецом повыше делают,чтобы пенсионеров привлечь.
Насколько я знаю, пенсионеры были освобождены от уплаты подоходного налога с процентов, превышающих ставку рефинансирования. Я в любом случае буду этот налог платить (точнее, банк просто вычтет этот налог при закрытии вклада). Других противопоказаний не вижу.
Предупреждение! У вас частый оверквотинг, соблюдайте Правила!
Matiss
я думаю что требование о предоставлении пенсион. удостовер. при открытии соответствующ. вклада можно оспорить с точки зрения ГК и публичности договора вклада.Тем более, как вы сказали, в свете отмены льгот для пенсионеров в части налога на доходы по вкладам.
ПЕЛЕВИН
Насколько я знаю, пенсионеры были освобождены от уплаты подоходного налога с процентов,

Неправильно вы знаете,не были они освобождены. Просто ставка налога у них была 13%, а у всех остальных 35%. Теперь всех выровняли под последнюю ставку.
maxON1
я думаю что требование о предоставлении пенсион. удостовер. при открытии соответствующ. вклада можно оспорить с точки зрения ГК и публичности договора вклада.
Можно конечно,но стоит ли? Во многих банках, и в моем в т.ч.,это условие прописано во внутренних нормативных документах. Соот-но специалист на вкладах не имеет право нарушать правила работы, а если клиент чем-то не доволен, он может данный вопрос решить в индивидуальном порядке с администрацией банка.Другое дело,каков будет рез-т?
ПЕЛЕВИН
Предупреждение! У вас частый оверквотинг, соблюдайте Правила!
Хорошо, переделаю так (отредактировать уже нельзя):
---
После консультации ... пенсионеров привлечь.
Насколько я знаю, пенсионеры были освобождены от уплаты подоходного налога с процентов, превышающих ставку рефинансирования. Я в любом случае буду этот налог платить (точнее, банк просто вычтет этот налог при закрытии вклада). Других противопоказаний не вижу.
---
А вот посмотрите еще раз на вклад ПРЕМЬЕР-ЛИГА от "ТатФондБанка": проценты начисляются за каждые 10 дней, причем ставка растет так: 8 - 12 - 13 - 13,5 - 14 - 14,5 - 15 - 15,5 - 16 - 16,5. Потом резко период становится 200 дней. Что они хотели сказать? Какой минимальный срок? Однако за 4 месяца можно получить 16,5%, потом договор расторгнуть и заключить снова, это будет выгоднее, чем ждать 200 дней.
Или я чего-то не понимаю?
ПЕЛЕВИН
Я в любом случае буду этот налог платить (точнее, банк просто вычтет этот налог при закрытии вклада).
Никакой налог платить не надо, если ставка не выше 18%. :улыб: Я писала в начале этого топика (на стр.4, если сейчас у Вас стр.22) об изменениях с начала этого года.
ПЕЛЕВИН
Потом резко период становится 200 дней. Что они хотели сказать? Какой минимальный срок? Однако за 4 месяца можно получить 16,5%, потом договор расторгнуть и заключить снова, это будет выгоднее, чем ждать 200 дней.
Или я чего-то не понимаю?

Да вроде правильно вы поняли все,но лучше уточнять у спецов банка. Однозначно ясно,что % начисляются и ВЫПЛАЧИВАЮТСЯ каждые 10 дней, НО совершенно не прописано,куда они идут: на счет основного вклада ,тем самым увеличивая сумму вклада или перечисляются на отдельный счет. И по идее,да -можно на предпоследнем периоде (в конце срока конечно) расторгнуть договор и % не потеряются.
Light_in_me
Да, спасибо, уже узнал про увеличение с 13 до 18:улыб:
Matiss
Позвонил, уточнил. Проценты таки капитализируются. Но девушка сказала, что хранить деньги все 300 дней выгоднее, чем после 100 дней закрыть вклад и тут же открыть его снова (и снова так сделать на 200-й день). По моей житейской логике - д.б. наоборот, ибо проценты после 100 дней уже не капитализируются каждые 10 дней. И еще, там если разрывать договор, то проценты снова начнут идти с 8% годовых, потом 12 и т.д...
Теперь я вообще запутался :безум: Где лучше - сразу 16% у АЭБ с ежемесячной кап. или постепенно до 18-ти процентов на "Высшей лиге" тоже ежемесячно или 300 дней на "Премьерке" или 100 дней + 100 дней + 100 дней с их 10-ти дневным и 200-дневными периодами?
ПЕЛЕВИН
Надо просто сесть и тупо посчитать все варианты, сколько в годовых получится. Мне тоже интересно, но сейчас некогда, ближе к ночи посчитаю. :umnik:
ПЕЛЕВИН
Но девушка сказала, что хранить деньги все 300 дней выгоднее, чем после 100 дней закрыть вклад и тут же открыть его снова

:biggrin: Она вам ответила так,как должен ответить банковский спец,за что ей :respect:. Никакому банку не выгодно досрочное расторжение вклада. А советовать вам по чисто житейской логике ей по работе не положено.
ПЕЛЕВИН
лучше сразу получать ставку договора каждый месяц и иметь возможность доп. взносы делать так же под ставку договора нежели в зависимости от срока нахождения средств во вкладе.
Хотя конечно всетаки нужно сделать расчет, но я почти уверен что будет меньше.
maxON1
То есть вы за АлтайЭнергоБанк с 16% ежемесячно?
ПЕЛЕВИН
http://www.aenbank.ru/about/info/ Собственники 3 физ. лица профессиональных банкиров, основными доходами которых являются инвестиционные проекты в сфере недвижимости. А недвижимость сейчас в цене-то упала. Счего они такие проценты по вкладам платят?
ПЕЛЕВИН
у меня есть ряд критериев при выборе банка и алтайский в них не укладывается, но это только для меня.
Приведу несколько примеров доходности по вкладам с заявленой ,например, ставкой 15% годовых в зависимости от периода капитализации (причисления %%), при условии что %% вы не снимаете:
1 год- соответственно 15% и будет; ежемесячно-16,08%; 2 раза в месяц-16,13%;
еженедельно-16,16%.
Спец09
Light_in_me, вы посчитали?
maxON1, спасибо.
Всем: Чота я очкую. Кто остался?
ПЕЛЕВИН
Внимание! Прошу всех не забывать п.6 Правил (это я про АЭБ)!!!
ПЕЛЕВИН
да ты успокоооооойссяяяя!
А остались все те же, а именно те кто на рынке г. Новосибирска работает уже более 10 лет.
ПЕЛЕВИН
Посчитала, докладываю. "Пенсионный" АЭБ, если его действительно всем подряд дают, выгоднее всего (как и думала) -17,23% годовых.
Премьер-Лига ТФБ 300 дней - 16,45%. Но пополнять только первые 100 дней. По сто дней совсем невыгодно - 14,04% годовых за 100 дней, т.е. +100 и +100 дальше нет смысла считать.
Высшую Лигу вообще нет смысла считать, и так ясно, что в годовых будет меньше.
Light_in_me
Большое спасибо. Правда, АЭБ тут очень ненадежным выставили (я ничего не нарушаю, надеюсь - но 3 физлица соучредителей, ведущих бизнес в строительстве... :dnknow: )
ПЕЛЕВИН
Я думала, Вам надежность пофик, как вроде Вы сначала заявили. Сама-то я тоже пужливая. Часть денег из УРСЫ (12 годовых с капитализацией через 31 день) перетащила в ВТБ24 (12.15% с ежемесячной капитализацией), чтобы было в разных банках. Деньги понадобятся в конце года, но мне некомфортно, если я не могу забрать их полностью в любое время без потери процентов.

Перестраховщицей стала после событий 1998 года, когда банк, в котором были наши денежки почил в лету. Суммы хватило бы на квартиру. После решения суда в нашу пользу (вклады были страховые, которые государство не возвращало), естественно отдавать никто ничего не собирался. Прямо в здании суда мне предложили квартиру в маленьком городе (по цене, я потом узнала, в половину от суммы вклада) за подпись, что со мной полностью рассчитались. Я отказалась. Деньги, не через суд, удалось вернуть (естественно без процентов) нестандартным способом.
Сейчас другое время и есть страхование вкладов, но страх остался.
П.С. Тогда надо искать варианты в более надежных банках.:улыб:
Light_in_me
Я тут вот еще чего подумал. Совсем недавно таких ставок - 15-17% нигде не было. 10-11 - это было счастье на грани фола. Так не получится ли, что я вложу сейчас деньги под 15%, а через месяц банки начнут предлагать 20-22%? Нет к этому предпосылок? Или это уже территория КПКГ?
ПЕЛЕВИН
что я вложу сейчас деньги под 15%, а через месяц банки начнут предлагать 20-22%? Нет к этому предпосылок?

В старые добрые времена, при понижении ставки ЦБ банки начинали снижать ставки по вкладам.С завтрашнего дня ставка ЦБ уменьшится на 0,5%, так что вполне вероятно,что через несколько дней-недель, банки подкорректируют проценты по вкладам.
ПЕЛЕВИН
я не думаю что большинство банков в текущей ситуации быстро отреагирует на снижение ставок, разве что за исключение тех кто кормится с руки государства, да и то срочно врядли.
Но по моему сейчас самое время зафиксировать максимальный % на продолжительный срок, ибо роста уже не будет. И снизят сами или их заставит ЦБ те банки у кого ставки выше 17% на год.
Так что ставки скорее упадут (или продержатся на тек. уровне), чем вырастут.
Light_in_me
Спасибо. Все еще выбираю :а\?:
ПЕЛЕВИН
если нашел примерно одинаковые условия, то обрати внимание на различные акции по вкладам-мож еще подарок какой получишь
Light_in_me
Посчитала, докладываю.
"Пенсионный" АЭБ, если его действительно всем подряд дают, выгоднее всего (как и думала) -17,23% годовых.
Можно узнать, как так получается, если там за 365 дней - всего 16%, а до 270 - 15%?
ИМХО эти проценты и учитывают в итоге капитализацию тоже.
Cel
Эти проценты капитализацию не учитывают (для "Пенсионного вклада"). Где учитывается, там прямо так и сказано - см. вклад "Уникальный план": http://aenbank.ru/private/contributions#pensionniy
Расчет делала для Пелевина по вкладу "Пенсионный" на 271-365 дней по ставке 16% годовых с ежемесячной капитализацией (ему удобно открыть вклад на 9-10 месяцев, а не на полный год). Но считать нужно все равно за 12 месяцев, чтобы узнать в годовых.
Правильно считать от даты открытия вклада, учитывая количество дней в каждом конкретном месяце. Так как дату открытия вклада не знаю, то брала в среднем в месяце 30,42 дня (365 поделить на 12, если год високосный, то соответственно 366 дней делим).
Если за 365 дней - 16%, то за 30,42 дня получаем 1,33347945205%.
Удобнее считать от вклада 100 000 рублей.
Первый месяц прибавляем процент, получаем 101333,48 рублей. К этой сумме прибавляем процент за второй месяц, получаем 102684,74 руб. И так 12 меяцев. В конце 12-го месяца получили 117229,09 рублей. Получаетя к 100 тысячам у нас добавилось 17229,09 рублей. То есть в годовых - 17,23%.
Light_in_me
То есть в годовых - 17,23%.
Главное, чтобы банк так-же считал.
Ранее тут обсуждали тему про "годовые" - вот я и предполагаю, что они УЖЕ учтены в этих 16% и никакие 17,23 из них не получатся.
Положил на 270 дней 100 т.р. - забрал в конце срока 100*(1+270*0,15/365)=111,1 т.р.
Положил на год 100 т.р. - забрал через год 116 т.р. - как-то так.
Можно, конечно, позвонить в банк и спросить поточнее, но обычно банковских работников на телефоне и на приёме это вводит в ступор - считает-то програма.
:улыб:
Cel
Почитайте, что у них написано под таблицей для калькулятора по вкладам: http://aenbank.ru/private/kredit/. Там нет "Пенсионного вклада", но принцип тот же самый.
Не знаю как в АЭБ, а в УРСЕ я года два назад сидела с сотрудницей банка часа 1,5 и мы рассчитывали вручную вдвоем, какой вклад выгоднее при том, что при капитализации ежемесячной в то время ещё отнимать надо было 35% с дохода каждый месяц. И ничего, она не делала круглые глаза и не роптала при этом. Так, что на кого попадешь.:улыб:
Light_in_me
при том, что при капитализации ежемесячной в то время ещё отнимать надо было 35% с дохода каждый месяц
Ошиблась, с разницы сумм по ставке вклада и ставке рефинансирования.
Cel
Часто в банках предлагаются одни и те же вклады, которые по выбору вкладчика могут быть с капитализацией %% и без. Это отражается в договоре банковского вклада. Если вкладчик желает снимать проценты, то они не капитализируются, а перечисляются на отдельный счет, который специально для этого открывается либо на банковскую карту. В другом случае проценты капитализируются и их причисляют на основной счет.
"Пенсионный" вклад АЭБ видимо именно такой случай.
Light_in_me
перечисляются не обязательно на др. счет.
Могут присоединяться к осн. сумме вклада, если вкладчик их не снял (т.е. капитализируются), но в случае обращения вкладчика %% ему выдаются с того же вклада.
maxON1
В разных банках и для разных вкладов по-разному. То, что Вы описали, абсолютно справедливо, например, для вклада "Особый" в УРСЕ. Там, если не снял проценты, то они капитализируются на тот же основной счет, т.е. нет ограничений по снятию процентов. А возьмем, например, вклад "ВТБ-24 Поддержка". Там перед оформлением договора спрашивают, что Вы собираетесь с %% делать, снимать или капитализировать, то есть возможно только что-то одно из двух. Хотите снимать, не будет никакой капитализации.
Когда такие условия, банки чаще всего разделяют счета или перечисляют %% на карту.
Light_in_me
так куда лучше всего? можно итожки на ваш взгляд)
а про ЮниКредит-что скажите?
Kota
"Куда лучше всего" - дело исключительно индивидуальное в зависимости:
1) от претензии вкладчика к надежности банка. Кто-то смотрит результаты финансовой деятельности банка, кто-то смотрит на рейтинги - http://www.allbanks.ru/ratings/. А недавно видела в инете черный список банков - в алфавитном порядке более ста штук. Глянула, там в основном мелкие региональные банки. Наверно, незаконно такие списки в инете выставлять.
Месяца полтора-два назад статью читала про планы спасения банков при возможном ухудшении ситуациии. Три варианта: пессимистичный - спасать 4 банка (Сбербанк, ВТБ, Газпром, четвертый не помню), второй вариант - спасать первую тридцатку, третий вариант - спасать столько банков, сколько получится - оптимистичный.
Но у нас как всегда без конца планы меняются.
2) желаемой % ставки по вкладу,
3) условий размещения вклада (какой срок, с капитализацией %% или без, возможность снятия %% или частично суммы вклада, возможность досрочного закрытия без потери % ставки и т.д.)
Проценты по вкладам ЮниКредита не приглянулись.
ПЕЛЕВИН
Спасибо. Все еще выбираю :а\?:
Если ещё выбираете, можно посмотреть вот этот вклад: http://www.psbank.ru/person/64/3260/
Можно его открыть под ставку 14,75% (367 дней), и закрыть после трех капитализаций через 9 месяцев, не теряя проценты.
Или вот ещё: http://trust.ru/private_person/deposit/vklad/mobile/
Открыть на полгода, потом ещё на 3 месяца, если будет ещё такая ставка.
ПЕЛЕВИН
позвольте поправить насчет учредителей АлтайЭнергоБанка
строительство и неддвижимость - не тождественные понятия в данном случае

идет речь об управлении имеющейся недвижимостью в Мск, Санкт-Петербурге и Лондоне

есть выполненные проекты по строительсву жилых домов в Подмосковье
Art_N
Light_in_me, спасибо, но в трасте нет капитализации (выплата в конце срока), а в ПСБ ежеквартально, что хуже ежемесячной (из вашего расчета, между прочим).
Art_N Позволяю. Да, это не тоже самое. Но все равно в моем сознании АЭБ сместился в область КПКГ или "шарашки". Вот были бы учредителями не физлица, а хотя бы их компании - еще куда ни шло. А аренда коммерческой недвижимости в Москве сейчас явно не на пике.
ПЕЛЕВИН
Light_in_me, спасибо, но в трасте нет капитализации (выплата в конце срока), а в ПСБ ежеквартально, что хуже ежемесячной (из вашего расчета, между прочим).
Это я пыталась сместиться в сторону более надежных банков. Нет так нет, хозяин-барин.
ПЕЛЕВИН
ПЕЛЕВИН , Всё куда-то смещается рано или поздно. Ваше сознание не исключение. Стоит признать, рекламные усилия Банка, очевидно, не привели к созданию среди Вас имиджа банка как "стабильного". Тут все зависит от системы координат, и это нормально.

Благодарю за комментарий. Но уверен, что деятельность Банка, как и другие бизнесы, в Ваших комментариях не нуждаются. Хотя ,свободу слова никто не отменял - имеете право на мнение, главное чтобы оно было чем-то обосновано ,кроме смещения в сознании.

Если считаете, что смена учредителей пойдет на пользу АлтайЭнергоБанку, можете обратиться через официальный сайт - ваше мнение, возможно, будет учтено.
Art_N
Но уверен, что деятельность Банка, как и другие бизнесы, в Ваших комментариях не нуждаются.
А я почему-то уверен, что мое сознание в ваших комментах не нуждается. Но не хотелось бы вас никоим образом ограничивать в выражении ваших комментов. Поэтому можете и этот пост прокомментировать в том же ключе - абсолютным потоком сознания, детской обидой за отобранную печенюшку и по сусалам.
ПЕЛЕВИН
все затихло.. определились???
Kota
Наверное решили оставить дома.
Kota
Видимо, топикстартеру нужно время, чтобы все это переварить. Сочуствую, ибо столкнулась только что с аналогичной проблемой. Знакомая в возрасте, далекая от банков и интернета, просит найти подходящий вариант банка пристроить на год что-то порядка тридцатки, образовавшейся от продажи чего-то на даче. Но у нее сильно больна мать, со дня на день может все произойти. т. е. деньги могут понадобиться в любой момент. След-но. нужен вклад с возможностью досрочного расторжения без потери процентов и возможностью довложения. Понятно, что частая капитализация приветствуется. Я все предложения, озвученные в этом топике, вниматлеьно просмотрела, и тоже ничего подходящего на все сто не увидела - везде какая-то засада... Да еще бесит манера некоторых банков давать свою инфу так, что это только отпугивает клиентов. ОТП-банк, например, - на сайте только после четвертого клика попадаешь в собственно условия вклада (%)- и так по каждому виду вклада. Может, у кого-то терпения хватит... Понты какие-то и профвысокомерие у АК Барса. Тут ПЕЛЕВИН уже писал про их "Поправочные значения, на величину которых корректируются базовые процентные ставки". Типа, кому надо - разберутся... То ли клиенты не нужны... Мне вот лично не хочется терять время и ломать мозги, умножая все эти (-) 0,75%,(-)1,3%, + 0,15% и т. д. на базовые ставки по приведенной шкале... Все-таки надо давать инфу, так, чтобы не только банковский работник понимал, о чем речь...
ryden
ryden
Написал в личку про подходящий вклад "Копилка ПЛЮС".