Не помню, где нашел это, может на Экслере.
Среди преподавателей словесности на западе есть такая игра: признаваться в книгах из обязательного минимума, которые они не читали. Вроде как один даже признался, что не читал «Гамлета». Коллеги сочли, что это уже чересчур, и его уволили на следующий день.
Ну так вот. Какую книгу, обязательную для прочтения всем прогрессивным человечеством, вы проигнорировали?
Я — «Госпожу Бовари» и всего Ремарка.
Среди преподавателей словесности на западе есть такая игра: признаваться в книгах из обязательного минимума, которые они не читали. Вроде как один даже признался, что не читал «Гамлета». Коллеги сочли, что это уже чересчур, и его уволили на следующий день.
Ну так вот. Какую книгу, обязательную для прочтения всем прогрессивным человечеством, вы проигнорировали?
Я — «Госпожу Бовари» и всего Ремарка.
ganymed
просто пользователь
Ага.
А для начала почитайте Лео Таксиля "Забавная библия".
"СЛАВЯНО-АРИЙСКИЕ ВЕДЫ" - вот что достойно прочтения.
А для начала почитайте Лео Таксиля "Забавная библия".
"СЛАВЯНО-АРИЙСКИЕ ВЕДЫ" - вот что достойно прочтения.
Прочитав название темы, сразу же вспомнил, что самая известная книга в мире библия, а полностью Ветхий и Новый Завет и Евангилей я как то прочесть не удосужился. Но оказывается не я один такой 
solia
activist
Ну так вот. Какую книгу, обязательную для прочтения всем прогрессивным человечеством, вы проигнорировали?
-------------------------------------------------------------------------
А которю не читали из каких-то соображений (принципиально),или по глупости?
Если по глупости, то "Улис" Джойса.......
Просто не смогла прочитать...не поняла.....(прочитала страницы 3 от силы).
-------------------------------------------------------------------------
А которю не читали из каких-то соображений (принципиально),или по глупости?
Если по глупости, то "Улис" Джойса.......
Просто не смогла прочитать...не поняла.....(прочитала страницы 3 от силы).
я, наверное, банальность скажу, но зато честно. войну и мир даже на треть не прочитала. а еще долго не хотелось читать акунина, просто потому, что все вокруг с ним носились, как курица с яйцом. а сейчас очень даже хорошо пошло, но только на работе в свободное время. по той же причине (что все с ними носятся) не хочется читать сорокина и толстую. это диагноз?
>>>А которю не читали из каких-то соображений (принципиально),или по глупости
Да по всякому. Флобера и Ремарка я бы с удовольствием прочитал. Руки не дошли. Джойса и я не осилил — прочитал 100 самых обязательных страниц типа потока сознания миссис Блум, остальное отложил до лучших времен — когда смогу читать все на англ. Коэльо не читал и не буду читать принципиально.
Да по всякому. Флобера и Ремарка я бы с удовольствием прочитал. Руки не дошли. Джойса и я не осилил — прочитал 100 самых обязательных страниц типа потока сознания миссис Блум, остальное отложил до лучших времен — когда смогу читать все на англ. Коэльо не читал и не буду читать принципиально.
Сейчас читают
Новогодний топик от дракона к змее
21239
237
Стоимость ремонта. Уточняем. (часть 3)
364135
874
Желания для Деда МОРОЗА (все желания исполняются) (часть 2)
114066
831
Да, я Вас понимаю.
Акунина по тем же причинам прочитал на два года позже, чем вся страна, с удовольствием. Толстая как-то мне не понравилась. А Сорокина — прочитайте «Лёд», приятная достойная книга.
Акунина по тем же причинам прочитал на два года позже, чем вся страна, с удовольствием. Толстая как-то мне не понравилась. А Сорокина — прочитайте «Лёд», приятная достойная книга.
solia
activist
Принципиально не читаю Сорокина и "Больше Бэна"
solia
activist
У меня тоже всегда предубеждение против книг с которыми все носятся.....
Толстую и сейчас читать не хочу, хотя многие говорят, что некот. произв. хорошие.....
Толстую и сейчас читать не хочу, хотя многие говорят, что некот. произв. хорошие.....
"Война и мир", "Преступление и наказание", Акунина по сей день читать не хочу....
stich
old hamster
Проигнорировала Макса Фрая. Потому что о нём с восторгом высказывались люди, которым не нравится то, что нравится мне.
"Улис" Джойса тоже больше 50 страниц не преодолел ;). Но я думаю не стоит так относится к книгам - раз все говорят - то я не читаю. Сейчас столько много всего издается, что просто нет времени даже мельком все посмотреть. Читать не знакомого тебе автора - жалко времени, вот и читаешь в основном то, о чем говорят ;). Лишь только когда просто читать нечего, а время есть - берешь, что попадется под руку. Так случайно в журналах прочитал Гандлевского "Нрзб" и "99 франков" Фредерика Бегбедера. Но такое бывает редко
Из самых известных уже упомянутые Толстой и Достоевский почти ничего не читал. Скорее всего сии авторы в мои руки и не попадут. Не читал Роберта Бернса и еще много чего из английской классической литературы. Новомодный писателей в том числе и начала прошлого века так же не считаю известными. Не смог осилить "Илиаду" в академическом переводе. 
раз все говорят - то я не читаю.
---------------------------------------------------------------------
Да нет, конечно не всегда, просто стараюсь ориентироваться не на мнение большинства, а на мнение людей которым нравится то-же, что и мне, или просто увжаю их мнение...
Как-то не верится, что хорошая книга может нравиться очень большому кол-ву людей, т.е. массе, а если нравится -- значит, что-то с ней не так...(предубеждение, короче)
---------------------------------------------------------------------
Да нет, конечно не всегда, просто стараюсь ориентироваться не на мнение большинства, а на мнение людей которым нравится то-же, что и мне, или просто увжаю их мнение...
Как-то не верится, что хорошая книга может нравиться очень большому кол-ву людей, т.е. массе, а если нравится -- значит, что-то с ней не так...(предубеждение, короче)
Вы правы, конечно ориентируешься на мнение людей, которых хорошо знаешь, знаешь их вкусы ;), не все золото, что блестит
Ага.Я её читал. И дальше что?
А для начала почитайте Лео Таксиля "Забавная библия".
только Лед? мне люди, которым я в этом деле доверяю, называли еще что-то, не помню что.
В общем-то особо ничего не потеряли.
ganymed
просто пользователь
И после этого все же хотелось бы библию почитать?
Цитата беззастенчива украдена из виртуальной коллекции игр Макса Фрая, который, по-видимому, и указывает на первоисточник.
"Суть дела в том, что кто-то называет книгу, которой он не читал, но которую, по его предположению, читали другие, и получает очко за каждого человека, который ее читал."
Дэвид Лодж. "Академический обмен".
Под давлением восторженной рецензии Натальи Карповой я прочитал роман Дэвида Лоджа "Академический обмен". Вместо искомого катарсиса испытал сдержанное удовольствие (впрочем, все же именно удовольствие), но не о том речь. В романе Лоджа я обнаружил правила простой, но весьма увлекательной игры под названием "Уничижение".
"Ты ведь знаешь, у него патологическое стремление к успеху и патологический же страх показаться малообразованным, а в такой игре две навязчивые идеи вступают во взаимный конфликт, потому что для победы необходимо продемонстрировать пробелы своего образования".
Дэвид Лодж. "Академический обмен".
Прелесть игры, в первую очередь, состоит в том, что для победы нужно добровольно опозориться, расписаться в собственном невежестве. На протяжении романа герои Дэвида Лоджа (напоминаю: все как один - университетские профессора с кафедры английской литературы) успевают сознаться в том, что не читали "Степного волка" Гессе, "Оливера Твиста" Диккенса, "Обретенный рай" Мильтона и даже шекспировского "Гамлета". Страсти при этом в профессорской среде кипят нешуточные (думаю, автору, преподавателю английской литературы в Бирмингемском университете и теоретику постмодернизма, можно верить).
Еще одна прелесть игры (автором не описанная, но мною после нескольких практических упражнений осознанная) состоит в том, что победителем, как правило, становится не самый невежественный игрок, а, скорее, самый самостоятельный и независимый. Испытывающий отвращение к чтению по некому "обязательному списку". Мне, в частности, пришло на помощь врожденное отвращение к соцреализму: я победил дважды: с "Тихим Доном" и "Молодой гвардией"; один мой приятель вырвался вперед с полным списком романов Павича, а другой победил в последнем туре, искренне признавшись, что в руки не брал мой "Идеальный роман". Был бы на моем месте кто-то другой, конфуз вышел бы, пожалуй...
Вот именно ради конфузов и стоит поиграть в "Уничижение" в кругу коллег или хороших приятелей. В процессе игроки узнают друг о друге множество вещей, куда более увлекательных, чем список непрочитанной литературы. Не зря Дэвид Лодж устами своей героини называет эту игру "чем-то вроде интеллектуального покера на раздевание". Ох не зря...
"Раздевание" - это и есть самое интересное, разумеется. А что же еще?!
"Суть дела в том, что кто-то называет книгу, которой он не читал, но которую, по его предположению, читали другие, и получает очко за каждого человека, который ее читал."
Дэвид Лодж. "Академический обмен".
Под давлением восторженной рецензии Натальи Карповой я прочитал роман Дэвида Лоджа "Академический обмен". Вместо искомого катарсиса испытал сдержанное удовольствие (впрочем, все же именно удовольствие), но не о том речь. В романе Лоджа я обнаружил правила простой, но весьма увлекательной игры под названием "Уничижение".
"Ты ведь знаешь, у него патологическое стремление к успеху и патологический же страх показаться малообразованным, а в такой игре две навязчивые идеи вступают во взаимный конфликт, потому что для победы необходимо продемонстрировать пробелы своего образования".
Дэвид Лодж. "Академический обмен".
Прелесть игры, в первую очередь, состоит в том, что для победы нужно добровольно опозориться, расписаться в собственном невежестве. На протяжении романа герои Дэвида Лоджа (напоминаю: все как один - университетские профессора с кафедры английской литературы) успевают сознаться в том, что не читали "Степного волка" Гессе, "Оливера Твиста" Диккенса, "Обретенный рай" Мильтона и даже шекспировского "Гамлета". Страсти при этом в профессорской среде кипят нешуточные (думаю, автору, преподавателю английской литературы в Бирмингемском университете и теоретику постмодернизма, можно верить).
Еще одна прелесть игры (автором не описанная, но мною после нескольких практических упражнений осознанная) состоит в том, что победителем, как правило, становится не самый невежественный игрок, а, скорее, самый самостоятельный и независимый. Испытывающий отвращение к чтению по некому "обязательному списку". Мне, в частности, пришло на помощь врожденное отвращение к соцреализму: я победил дважды: с "Тихим Доном" и "Молодой гвардией"; один мой приятель вырвался вперед с полным списком романов Павича, а другой победил в последнем туре, искренне признавшись, что в руки не брал мой "Идеальный роман". Был бы на моем месте кто-то другой, конфуз вышел бы, пожалуй...
Вот именно ради конфузов и стоит поиграть в "Уничижение" в кругу коллег или хороших приятелей. В процессе игроки узнают друг о друге множество вещей, куда более увлекательных, чем список непрочитанной литературы. Не зря Дэвид Лодж устами своей героини называет эту игру "чем-то вроде интеллектуального покера на раздевание". Ох не зря...
"Раздевание" - это и есть самое интересное, разумеется. А что же еще?!
Lukus
veteran
- Толстой "Война и мир"
- Набоков "Лолита" (это обязательно?)
- Всего Джека Лондона
- Ооооооо! "Джейн Эйр" (кто там у неё автор?) - из принципа: а ля женские романы, где "все мужики козлы" и "дорогу женщинам"
- Набоков "Лолита" (это обязательно?)
- Всего Джека Лондона
- Ооооооо! "Джейн Эйр" (кто там у неё автор?) - из принципа: а ля женские романы, где "все мужики козлы" и "дорогу женщинам"
whiplash
кусок мяса
хе хе...
Lukus - :-)
я тоже Войну и Мир не читал... и не буду...
странно... а кто это вам сказал , что Ремарк рекомендован для прочтения всему человечеству... странно... это конечно имхо... но странно... и прочие деятели... Макс Фрай к примеру... - это вообще просто развлекаловка-фантазийная... хоть и симпатишная...
ой... читаю и все больше удивляюсь...
а Акунин - это хто???? какой то я видать не продвинутый ...:_)
Библия...
Борхес...
почти весь Маркес...
Карнеги...
Шекспир...
этот как его... Диккенс весь... особенно не читал то, где один из героев был Uriah Heep...
Коэльо (не читал и не буду...)
Зюскинд...
Пелевин (локальная такая знаменитость)...
Сильмариллион Толкина... руки так и не дошли...
...
зы... все оценки имо... :-)
Lukus - :-)
я тоже Войну и Мир не читал... и не буду...
странно... а кто это вам сказал , что Ремарк рекомендован для прочтения всему человечеству... странно... это конечно имхо... но странно... и прочие деятели... Макс Фрай к примеру... - это вообще просто развлекаловка-фантазийная... хоть и симпатишная...
ой... читаю и все больше удивляюсь...
а Акунин - это хто???? какой то я видать не продвинутый ...:_)
Библия...
Борхес...
почти весь Маркес...
Карнеги...
Шекспир...
этот как его... Диккенс весь... особенно не читал то, где один из героев был Uriah Heep...
Коэльо (не читал и не буду...)
Зюскинд...
Пелевин (локальная такая знаменитость)...
Сильмариллион Толкина... руки так и не дошли...
...
зы... все оценки имо... :-)
А Вы...это... вообще читать умеете?
Как Вам удалось такой список осилить? (В искреннем недоумении...)
Как Вам удалось такой список осилить? (В искреннем недоумении...)
Я не читала так называемых "культовых" Акунина,Муроками, Коэльо, Сорокина, Веллера, Хармса. Из классики: не читала Толстого Л.Н. (избранные главы из "В.и М." не в счет). Не читала "Игру в бисер" Гессе, сейчас раз в неделю по страничке читаю "Заводной апельсин"...
О! Не читала Маринину, да и вообще современные женские детективы...
О! Не читала Маринину, да и вообще современные женские детективы...
Да, судя по топику, я вообще темная личность...Несмотря на то, что читала "Гамлета"...
Не читала:
Библию
У Хемингуэя читала только "Прощай, оружие"
и много, и много, и много чего еще...
Не читала:
Библию
У Хемингуэя читала только "Прощай, оружие"
и много, и много, и много чего еще...
whiplash
кусок мяса
читать не умею...
но читаю...
сам не понимаю, как это получается...
но читаю...
сам не понимаю, как это получается...
Ой, их так много! Так много!!!! Жизни не хватит! Но все же немного есть того, чего действительно жалко не прочесть. Но просто сил нет. Например: "Сердце Пармы" Иванова, "Обладать" Байетт, "Орфография" Быкова. Все они, кстати, очень толстые! 
"читала "Гамлета"... У Хемингуэя... только "Прощай, оружие""
забавно. у меня как раз наоборот.
а еще вспомнила, что ценой невероятных усилий всего класса мы всем классом так и не стали читать "Бедную Лизу". и "Капитанскую дочку" я тож пропустила... отчетливо помню, что вместо этого тогда читала Шиллера
забавно. у меня как раз наоборот.
а еще вспомнила, что ценой невероятных усилий всего класса мы всем классом так и не стали читать "Бедную Лизу". и "Капитанскую дочку" я тож пропустила... отчетливо помню, что вместо этого тогда читала Шиллера
>>>Цитата беззастенчива украдена из виртуальной коллекции игр Макса Фрая
Упс. Макса Фрая я тоже не читал. Впрочем, вру. Читал его рецензию на Олега Постнова. Главное, что я из этой рецензии понял — ее можно было не писать.
Упс. Макса Фрая я тоже не читал. Впрочем, вру. Читал его рецензию на Олега Постнова. Главное, что я из этой рецензии понял — ее можно было не писать.
>>>"Орфография" Быкова
А я читал… Интересно, еще кто нибудь? Можно было бы поговорить о псевдонимах… А то на Экслере висел один топик с тремя постами, автор которого в Хламиде Горького не узнал.
А я читал… Интересно, еще кто нибудь? Можно было бы поговорить о псевдонимах… А то на Экслере висел один топик с тремя постами, автор которого в Хламиде Горького не узнал.
Интересно......такое впечатление, что люди хвастаются тем, что не читали "Войну и мир".....
Это позорно что ли?(прочитать ее)....
Опять таки библия, Достоевский......хм..
Это позорно что ли?(прочитать ее)....
Опять таки библия, Достоевский......хм..
А Диккенса если в 3 классе не читал, то потом-то уж само собой поздновато...
Но ради интереса можно....
Но ради интереса можно....
stich
old hamster
В общих чертах: когда меня спрашивают: "-Как? Ты не читала "Войну и Мир" (к примеру)? Это же классика!!", я отвечаю: "-Кто сказал?"
Нашему поколению давно пора эту категорию пересмотреть:)))))))
Нашему поколению давно пора эту категорию пересмотреть:)))))))
При чем тут классика или не классика?
Отрицать какое то произведение только потому, что оно "классика" по моему просто глупо...собственное мнение то откуда?(если не читал).......А насчет пересмотреть мнение , что есть классика -- почему бы и нет? Только для этого опять таки нужно произведение прочитать, а не гордиться что этого не сделал...
Отрицать какое то произведение только потому, что оно "классика" по моему просто глупо...собственное мнение то откуда?(если не читал).......А насчет пересмотреть мнение , что есть классика -- почему бы и нет? Только для этого опять таки нужно произведение прочитать, а не гордиться что этого не сделал...
solia
activist
перечитайте условия "игры"
--------------------------------------------------
перечитала....
мнение не изменилось: некоторые действительно гордятся своими достижениями в области чтения
--------------------------------------------------
перечитала....
мнение не изменилось: некоторые действительно гордятся своими достижениями в области чтения
Вы немного не поняли, что я имела в виду: не отрицание, только потому, что классика, а скепсис в отношении приверженности к необходимости прочтения только поэтому.
И разве кто-то здесь чем-то гордится? Не заметила:))))
И разве кто-то здесь чем-то гордится? Не заметила:))))
Когда говорят: "Я не читал, и не буду!"(например ту-же "Войну и мир") (потому что в школе, когда-то давным давно, злая тетя учительница заставляла а мне было лень, и я этого не забыл).....по моему это не правильный подход. И я в таком высказывании замечаю гордость по поводу собственного упрямства.....а Вы -- нет..
----------------------------------------------------------------------
скепсис в отношении приверженности к необходимости прочтения только поэтому.
-----------------------------------------------------------------------
А что, здесь кто-то говорил о НЕОБХОДИМОСТИ прочтения В и М т.к. это "классика"?
Если что -- я НЕ говорила.....тем более самого этого понятия для меня не существует....(давно).
----------------------------------------------------------------------
скепсис в отношении приверженности к необходимости прочтения только поэтому.
-----------------------------------------------------------------------
А что, здесь кто-то говорил о НЕОБХОДИМОСТИ прочтения В и М т.к. это "классика"?
Если что -- я НЕ говорила.....тем более самого этого понятия для меня не существует....(давно).
Честно говоря, я не понимаю просто, почему у многих людей такое предубеждение против "войны и ...." Даже в школе помню из20 человек 3 от силы прочитали.......или толщина пугает?
Гордость, глупость...Я просто осторожнее отношусь к таким словам применительно к незнакомым людям...
О необходимости здесь не говорили, ну так я приводила личный пример. Видимо, неудачно.
О необходимости здесь не говорили, ну так я приводила личный пример. Видимо, неудачно.
в принципе, это может быть темой нового топика. Ну давайте, попробуем пересмотреть категорию "классика". Какой список предлагаете Вы? что добавим, что пустим в утиль?
Сначала надо дать определение категории и установить критерии отбора и утилизации.
Я не готова начать.
Может, у кого-то получится?
Я не готова начать.
Может, у кого-то получится?
Толковый словарь русского языка: КЛАССИКА - (от лат . classicus - образцовый, первоклассный), образцовые, выдающиеся, общепризнанные произведения литературы и искусства, имеющие непреходящую ценность для национальной и мировой культуры.
Может не соит искать других критериев, а начать с этого?
Может не соит искать других критериев, а начать с этого?
Aлексей
veteran
Лет 5 назад попался список книг, которые должен прочитать каждый культурный человек (западнокультурный). На тот момент я был уже западно окультурен примерно на 4-5 книг (сейчас, наверное, уже на 6 
). Разумеется, что я весь список не помню, хотя он у меня где-то остался (если кому интересно, могу поискать); вроде бы там были - Парфюмер, Тропик Рака, Уллис, Заводной апельсин.
Кем этот список составлялся я не знаю.
). Разумеется, что я весь список не помню, хотя он у меня где-то остался (если кому интересно, могу поискать); вроде бы там были - Парфюмер, Тропик Рака, Уллис, Заводной апельсин.Кем этот список составлялся я не знаю.
Не понимаю, почему не читать "Войну и мир" считается оригинальным. По-моему, это как раз очень неоригинально. У меня наоборот: когда я говорю, что прочитала всю "ВиМ", на меня смотрят как на больную.
Зато не читала Миллера. Открыла, увидела первые три строчки и закрыла.
Зато не читала Миллера. Открыла, увидела первые три строчки и закрыла.
ТОП 5
1
2
3
4