В. Пелевин. Жизнь насекомых.
6022
30
Сложилось какое-то неоднозначное мнение об этой книге. Кто читал, что скажите? :безум:
Uragan
Сложилось какое-то неоднозначное мнение об этой книге. Кто читал, что скажите?
__________________________________________

Тут вот какая штука..... Пелевин - это вообще отдельная тема. Его или принимают сразу, или вообще не принимают. Вы непмного не с того начали.... Я бы вам посоветовала сейчас забыть о жизни насекомых (на время) и прочесть "Чапаев и Пустота"... не торопясь:) Многое станет понятным и вы просто по-другому станете смотреть на вещи. Потом вы вернетесь к "Жизни насекомых" и вся аллегоричность этого произведения будет восприниматься проще:) Более того, если вы прочтете и поймете "Ч и П", вы прочтете всего Пелевина:) И будете хотеть еще:)
Ундина
Я читала именно в таком порядке. Но мне вообще кроме Ч и п у Пелевина больше ничего не торкнуло.
stich
На самом деле у Пелевина, на мой взгляд, абсолютно хороши лишь ранние рассказы ("принц", "вервольфы")...
ЧП - неплох, и такое ощущение, что идейно он завершает и объединяет предыдущие произведения. А после уже пошло немного не то: "Насекомые", грешащие потоянными самоповторами. "Generation" - политико-юмористический роман, растасканый на цитаты, но идейно незавершённый, и "смазаный". ДППНн - вообще - мусор, но это субъективно
Убик
ЧиП - вообще, на мой взгляд, наиболее сильная его вещь. А Поколение - значительно проще, воспринимается легче, поэтому "популярнее". Видимо, с целью популяризации и писалось:)
Желтая стрела - достаточно сильная вещь, хоть и не такая глобальная, конечно, как ЧиП.
По поводу рассказов....да, неплохие. Некоторые даже этапные, по-моему...
Ундина
Не знаю, но мне кажется, что лучшее у Пелевина "Омон Ра" и его рассказы. Остальные романы читаются легко, расходятся на цитаты, но затрагивают меньше :ухмылка:
Ech_Aleks
По поводу Омон Ра...:) В одном из интервью Пелевин рассказывал, как какой-то "маньяк" обвинял его в провокационной и подрывной деятельности, порочащей советскую космонавтику.....А он, в свою очередь, попытался ему объяснить, что это юмор вообще то:))) и не совсем в космонавтике дело:))) Тот понимать юмор отказывался, на что Пелевин послал его и плюнул:))) Все в таком духе:)) было смешно:))
Ундина
Ну там не только космонавтика, одна школа Александра Матросова чего стоит :-)))
Ech_Aleks
Ага:)) Может, это конечно и не очень хорошо, но мне было смешно:) И про летное училище им. Ма(е)ресьва:)
Ундина
Вот после этой книги и люблю Пелевина, как бы в него не плевались и не писали плохо :ухмылка:.
Uragan
Сложилось какое-то неоднозначное мнение об этой книге. Кто читал, что скажите? :безум:

Сразу замечу, что это единственная книга, прочитанная мною у Пелевина. Главным образом язык не понравился - показался каким-то убогим и грубым, так что читать что-нибудь еще желания не возникло. Никакой неоднозначности :-)
Убик
На самом деле у Пелевина, на мой взгляд, абсолютно хороши лишь ранние рассказы ("принц", "вервольфы")...
ЧП - неплох, и такое ощущение, что идейно он завершает и объединяет предыдущие произведения. А после уже пошло немного не то: "Насекомые", грешащие потоянными самоповторами. "Generation" - политико-юмористический роман, растасканый на цитаты, но идейно незавершённый, и "смазаный". ДППНн - вообще - мусор, но это субъективно
Совершенно согласен, примерно те же ощущения... разве что ЧиП тоже не понравился... Ну не нравится мне язык Пелевина, не нравится....
Shaggy
Совершенно согласен, примерно те же ощущения...
это, похоже, перестает быть только субъективным мнением. :ухмылка: присоеденюсь к вам. с той лишь оговоркой, что язык пелевинский мне вполне нравится.
Uragan
В который раз убеждаюсь, что никогда не стоит полагаться ни на чье мнение:) Читайте, чувствуйте и думайте только сами и, что немаловажно, - ДЛЯ СЕБЯ.
Ундина
В который раз убеждаюсь, что никогда не стоит полагаться ни на чье мнение:) Читайте, чувствуйте и думайте только сами и, что немаловажно, - ДЛЯ СЕБЯ.
Нет, ну а как вообще выбор осуществлять если ни на чьи мнения не полагаться - в алфавитном порядке всех авторов перебирать ? Всегда выбор осуществляется под чьи-то воздействием: либо это какой-то авторитет (друзья, коллеги, мода, уважаемые вами люди), либо вообще случайно - что под руку подвернулось в магазине, то есть под воздействием работников книжного магазина. Потом уже формируется собственное отношение к прочитанному и в роли авторитета выступают уже понравившиеся авторы, которые как бы задают направление поисков. Но чтобы не зацикливаться на одном и том же, надо обращать внимание и на совсем новых авторов. Для меня источником новых авторов являются друзья, в хорошем литературном вкусе которых я уверен. К сожалению, этим источником я пользуюсь не очень эффективно и пока больше ориентируюсь на уже прочитанное.
Ундина
Золотые слова. Их бы тем господам, которые раздувают соседние ветки о Коэльо там всяких, Мураками.....
Убик
Коэльо, если что, мне тоже вполне симпатичен:улыб:
Убик
На вкус и цвет, как известно товарищей нет. Если вам не нравится Мураками или Коэльо, ну и нормально. Каждый сам решает, что ему читать а что нет. Кто-то и от сказок Афанасьева или полного собрания тов. Сталина (попробуйте сейчас что-нибудь его найти) без ума :ухмылка:
Ech_Aleks
Нормальный Коэльо(с) Учитель Влдмр Сркн
Убик
Что то я не понял вашу последнею фразу :а\?: "Нормальный Коэльо(с) Учитель Влдмр Сркн " если можете - поясните :ухмылка:
Убик
Мне больше у Сорокина "Голубое сало" нравится чем "Норма" :ха-ха!:
Ech_Aleks
Рипс. Нормальное сало.
Ech_Aleks
Нормальный Ech Aleks
burnus
Да...литературный вкус формируется под воздействием количества прочитанного..Особенно, если начать много читать в детстве. В этом вопросе как раз количество перерастает в качество...:) Да и образование соответствующее не помешает.
Пелевина люблю, и язык у него неплох. Очень понравился сборник "Встроенный напоминатель".
Uragan
Пелевин производит такое странное впечатление, что творит в контексте субкультуры, конкретно - дзен-буддизма, о чём не раз публично заявлял. Кто хочет, может почитать его интервью, найдя их в яндексе.
Ну, к примеру - персонаж, трансформирующийся в скарабея, толкает всю жизнь перед собой кусочек дерьма, который называется на язаке живущих в тех местах людей "Йа". В дзенском контексте это это соответствует концепции избавления от ложного "Я" субъекта, то есть полного отождествления "себя" со своим телом и свом социальным образом, внушаемым с детства. Существует целая культура критики подобного мировоззрения носящая такой юмористически-провокационный аспект.
Ну а идеал буддизма - абсолютная свобода, приближением к которой служит финальный полёт мотыльков.
Вне этого контекста ЖН воспринимается как авнгардистский роман.
Пелевин - первый писатель в России, посвятивший своё творчество этому контексту, поэтому может влияние и несколько формально, но, по моему, талантливо.
А что касается ДПП, то там интересная мысль - что все сущности,имеющие форму, даже такие абстрактные, как числа - отстаивают свои интересы, в первую рчередь, так, что тот, кто желает на них уповать, не должен забывать об этом существенном факторе...
Spirit
Пелевин производит такое странное впечатление, что творит в контексте субкультуры, конкретно - дзен-буддизма, о чём не раз публично заявлял. Кто хочет, может почитать его интервью, найдя их в яндексе.
________________________________________

Да, я читала его интервью...Лишний раз подтверждает имидж очень закрытого человека....этакой вещи в себе. Цинично-романтичный интеллектуал:улыб:Но, безусловно, очень интересный человек... По поводу дзен-буддизма согласна, есть такое дело. Но если попытаться обобщить все впечатления о Пелевине, как о писателе, я бы сказала, что он сюрреалист от литературы:улыб:
Ундина
Природа сама сюрреалистична - человек в своём онтогенезе в зародышевом состоянии проходит весь структурный путь - от рыбки (даже зачаточные жабры есть), до человекчка.
Сюрреализм - согласно Дали - параноико-критический метод. Ну, что ж , некоторые в адрес дзен отпускают шуточки - контролируемая шизофрения...
Похоже также на осознаваемые сны - в которых просыпается рудиментарные формы сознания..
:улыб:
Spirit
Видимо, поэтому понятия дзен-буддизм и сюрреализм так хорошо монтируются. И объединяющее их звено - Пелевин:улыб: