Женщины пишут для женщин
55269
89
Возник тут у меня спор с сестрой. Которая с пеной у рта утверждала, что женщины пишут не менее талантливо, чем мужчины. Но честно говоря, сколько не читал женского авторства, так не очень :dry: Ну не понимают женщины истинной и реальной жизни! Все о своих розовых соплях и мечтах! И вот хотелось бы узнать, особенно у мужчин, читали ли вы когда-нибудь книгу, написанную женщиной, которая бы запала вам в душу. Прямо так и пишите - название и автор:миг:А то мы все еще спорим - мое мнение, что женщине вряд ли удастся создать произведение, которое останется в веках. Мнение сестры - такие книги есть (не смогла перечислить названия и авторов, сильно пьяная была :rofl: ).
StormRage
Щас попадется тебе фанат Гарри Поттера... будет кричать, что эта опупея на века... :улыб:
StormRage
Ну а как Вам Агата Кристи, например?))) признанный мастер детективного жанра же, ее герои Пуаро и мисс Марпл останутся в веках точно))
StormRage
Урсула Ле Гуин - её фантастику ну ни как не назовешь литературой для женщин.
арника
Ну и Александра Маринина опять же...
StormRage
Франсуаза Саган, Шарлотта и Эмилия Бронте, Маргарет Митчелл, Дина Рубина, Эдит Уортон, Астрид Линдген, Сельма Лагерлеф
SVE
Известные авторы, но все же достаточно сильно чувствуется, что пишут женщины. "Вектор мироощущения" другой.

Я могу добавить Робин Хобб (фэнтези). В ее книгах такого ощущения практически нет.
StormRage
Фэнни Флэгг «Жареные зелёные помидоры в кафе Полустанок»
StormRage
Harper Lee "To Kill a Mockingbird" :live: :live:
Phyllis Dorothy James Серия о Адаме Дэлглише :live:
StormRage
Макс Фрай - Лабирнты Ехо, Хроники Ехо =)
BillyPsycho
Ещё вспомнил: Мэри Шелли - Франкенштейн
Ech_Aleks
Но следует признать, что среди писателей классиков женщин действительно мало.
Ech_Aleks
исчо не вечер, вон водительниц автокобыл 30 лет назад было единицы, а сейчас имя им легион
Хелен
Ну а как Вам Агата Кристи, например?))) признанный мастер детективного жанра же, ее герои Пуаро и мисс Марпл останутся в веках точно))
Пуаро да, плюсую, а вот старушка подкачала... :спок: А вообще, спрашивал мнение мужчин. Такие дамы, типа Поляковых, Донцовых и тп. - это развлекательное чтиво, в котором ничего серьезного нет, следовательно не могут претендовать на века.
StormRage
Которая с пеной у рта утверждала, что женщины пишут не менее талантливо, чем мужчины.
Насмешила.
И вот хотелось бы узнать, особенно у мужчин, читали ли вы когда-нибудь книгу, написанную женщиной, которая бы запала вам в душу.
Не доводилось. А чо правда есть такие? :eek: :безум:
Мнение сестры - такие книги есть (не смогла перечислить названия и авторов, сильно пьяная была :rofl: ).
Я и трезвый не могу вспомнить. Ну может пару-тройку имен, и это на тысячи имен мужских. Исключения только подтверждают правила.
StormRage
да вообчемто все буквы в каком то смысле развлекательное чтиво - лекарство от смертной скуки плесени типа человек, просто "некоторые любят погорячее"
Alippa
Отнюдь. Есть книги не только для того, чтобы время убить. А чтобы заставить нас что-то понять, осмыслить, стать чуточку лучше, возможно. Развлекательная литература забывается уже на следующий день после прочтения, и не несет никакой смысловой нагрузки.:yes.gif:
StormRage
ну тот же Достоевский по сути писатель детективщик и рОманы писАл чисто для заработка, другое дело, что умище в карман не спрячешь, через его буквы и торкает читателя не по детски
Alippa
Да, что сказать про него, крут - даже банальную историю философствующего убийцы с заниженной самооценкой смог превратить в шедевр :улыб:Однако по моему мнению, полный придурок этот Раскольников. Если уж хотел себе доказать, что не тварь дрожащая, то пошел бы банк грабанул или какого-нибудь солидного дядьку грохнул. А зарубить двух беспомощных старух только тварь дрожащая и может :death:

Анна Каренина тоже дура, впрочем, это уже из другой оперы:yes.gif:
StormRage
в том и фишка, что Раскольникофф убил противное и никому ненужное существо типа паучка вредного раздавил и забыть должен был про это через сутки, а обЧество спасибо ему сказать и в ножки поклониться, санитар города - а получилось не заточен рефлексирующий чел под 00-лицензию
StormRage
Пуаро да, плюсую, а вот старушка подкачала... :спок: А вообще, спрашивал мнение мужчин. Такие дамы, типа Поляковых, Донцовых и тп. - это развлекательное чтиво, в котором ничего серьезного нет, следовательно не могут претендовать на века.
Чем Вам Марпл не угодила - известна не меньше Холмса. А про дам типа Поляковых и, упаси господи, Донцовых я ни слова не сказала))
ЗЫ. Объясняю, чего влезла - всегда думала, что уточнение - "особенно у кого-то" - выделяет кого-то особо, не исключая при этом и остальных представителей человечества, а по-Вашему выходит, что "особенно" равнозначно "только"?.. почему тогда анекдоты только про особую женскую логику рассказывают, мужская же тоже бывает интересная))) Засим удаляюсь, раз тут for men only.
Хелен
Думаю, если вы читали романы с ее участием, то знаете, почему. Бабка и ее знакомые бабки без конца там обсуждают свои цветочки, кто что связал, кто он кого родил, кто чем болен :безум: Бабусячие разговоры, в общем.
StormRage
спросила у своего мужчины, есть ли у него в памяти женщины, чьи произведения он с удовольствием прочитал. Он просто повернул голову на полку с книгами и назвал Айрис Мердок "Черный принц" и Маргарет Этвуд "Рассказ служанки". На вопрос: "А еще...?" , он ответил, что если есть, то мало, ничего в голову не приходит сразу, а на полке больше ничего из женщин кроме Саган) у нас нет))))
Кстати, помню про "Черный принц" он говорил, что чувствуется, что пишет женщина, но пишет хорошо))))
alone
Я вот тоже посмотрел на книжную полку, там впрочем не только мои книги стоят, но и дочери и жены, а там : Ольга Громыко, Вера Камша, Макс Фрай, Наталья Некрасова, Урсула Ле Гуин, Э. Элинек, Диана Сеттерильд, Людмила Улицкая, Мариам Петросян, Ф. Саган, Иоанна Хмелевская, Дина Рубина, Агота Кристоф, Агата Кристи, Банана Есимото, Мария Арбатова, Татьяна Толстая и Щарлота Бронте.
Ech_Aleks
Так вряд ли вы будете от большинства этого чтива в восторге:миг:Банана Есимото - ржачное такое имечко :rofl: Арбатова - известная феминистка, читать вы ее не будете. Петросян :безум: уже не тянет поинтересоваться даже, кто это...
StormRage
Книги всех авторов, что были мною перечислены прочитаны мною и большинство из них читаются с интересом. У Арбатовой хорошие путевые заметки, у Мариам Петросян - великолепная книга "Дом в котором..." , книги Бананы Есимото немного мистические и чем то похожи на романы Харуки Мураками.
Ech_Aleks
Я вот тоже посмотрел на книжную полку,
Ольга Форш, Ф.Рогинская и Нина Яворская... но этот шкафчик не показательный в ём в основном альбомы, словари прочая муть
StormRage
наверное, из вышеизложенного можно сделать вывод: женщины-авторы занимают меньший процент по сравнению с мужчинами, но утверждать, что женщины "не понимают истинной и реальной жизни" и пишут только "о своих розовых соплях и мечтах" глупо.
P.S. мне такие ""книжки" не попадались, видимо интуитивно чувствую, что читать, и читаю о Жизни, а не о розовых соплях, так же как не читаю из мужчин-писателей про легкий намек на фэнтэзи, фантастику, которое на самом деле не тянет не на то, не на другое.
StormRage
а еще, если вспомнить литературу для детей, то в первую очередь приходят на ум именно женщины-писатели: Туве Янсон, Астрид Линдгрен, Мария Парр... Последняя - из современных, но, на мой взгляд, вполне достойная той премии "серебряный грифель", которой она была удостоена.
если продолжать, то мужчин-писателей действительно станет больше, но талант женщин-писателей, который проверен временем, не померкнет.
P/s. Умейте найти то Настоящее, что можно назвать книгой. и как говорила еще одна автор-женщина: "Хорошие книги начисто отбивают охоту к плохим."
alone
Да мне все равно, это был вопрос спора с сестрой. Я вообще все подряд читаю - классику, авторов позапрошлого и прошлого века, биографии известных людей, современные и нет фэнтези, фантастику и детективы...про детские кстати...недавно нашел книгу, в которой Карлсон, Винни-Пух и Маугли вместе собраны. Не смог удержаться - прочитал! :rofl: Винни мне никогда не нравился, Маугли средне, а Карлсон рулит, как в детстве! :respect:
StormRage
Во, кстати! Я вспомнил одну писательницу, которая произвела на меня большое впечатление! Это Андрэ Нортон :улыб:Когда-то давно я думал, что это мужик, а потом узнал, что женщина она. :rofl:
StormRage
Винни-Пух это децкое порно какое-то =)))
StormRage
Это Андрэ Нортон :улыб:Когда-то давно я думал, что это мужик, а потом узнал, что женщина она. :rofl:
Неплоха, но не мужик, и я это понял довольно быстро:улыб:
StormRage
Навскдку: Токарева, Петрушевская, Щербакова, Толстая, Улицкая, Гааль. Не говоря действительно о классиках, типа Кристи, Бронте, Санд. И да, одна из самых продаваемых писательниц/писателей - Джоан Роллинг. И на "Сумерки", небось, все толпой повалят - а женская проза (хотя, признаться, первоисточник слаб, очень слаб)

Женщины и не должны писать "как мужик", существует мир женских переживаний, женских ценностей - и они не менее "вечные", чем мужские. Просто мы все еще живем в патриархальном мире, в котором женское почему-то синоним неполноценному. Однако это проходит, проходит.
Роулинг и Сумерки то как раз на женскую аудиторию в первую очереди и рассчитаны...причем от 14 до 20 лет :biggrin:
Зрянадеялась
Женщины и не должны писать "как мужик", существует мир женских переживаний, женских ценностей - и они не менее "вечные", чем мужские.
Если женщина пишет про женщин - все замечательно. Но когда женщина пытается вывести персонажей - мужчин, а получается это неубедительно, тогда увы.
Роулинг и Сумерки то как раз на женскую аудиторию в первую очереди и рассчитаны...причем от 14 до 20 лет :biggrin:
У Роулинг все же охват аудитории шире. Я ее, в отличие от Майер, читаю с удовольствием.
StormRage
Плоюсую за Мердок, за Толстую (конкретно за "Кысь", остальные как-то более женские; а вот Кысь конкретно запала в душу) и ещё недавно прочел "Там" Анны Борисовой - полное ощущение, что мужчина писал (хотя есть такие слухи, что это Борис Акунин под псевдонимом).
Ну и старушку Агату Кристи я бы не стал списывать по гендерному признаку.:улыб:
StormRage
Мариам Петросян "Дом, в котором..."
Ech_Aleks
Аготу Кристоф (Кшиштоф) язык не повернётся назвать женской прозой.
Это просто мегажесть и трешак, какие уж там розовые сопли... Ажно выворачивает от описанного реализма, хотя оторваться от чтения невозможно.
Такой эффект только от Паланика мной ещё ощущался, хоть они и разные совсем.

Кто-то сказал, что Петросян только из-за фамилии читать не стоит... Ну, блин, читайте тогда аффтара с красивой фамилией Белоцерковская, фигли. Первый раз такой оригинальный, видимо, типично женский подход встречаю. Единственная книга Петросян прекрасна в первую очередь стилистически. Язык, форма - выше всяких похвал. Бессистемность сюжета вполне окупается убийственной неповторимостью созданного мира. Ничего похожего до этого мне не попадалось.
stich
Почти также жестко пишет Эльфрида Елинек.
StormRage
Ну если вы только Полякову с Донцовой отведали, то сочувствую.. Мало ли что ваша сестра предпочитает, может "розовые сопли" , которые вы и принимаете за типичный пример? На самом же деле среди писателей мужчин бездарности не меньше, талант он как-бы.. от пола не зависит. Либо есть, либо нет. То что сейчас многие жёнушки богатых издателей и бизнесменов подались в писательство - ещё ничего не говорит обо всех авторах-женщинах. Агата Кристи это.. самое банальное, что приходит на ум, хотя вам тут уже кучу перечислили. Как мне кажется вы просто "закусились" с сетрой вот и взыграл мужской пунктик :миг:и вы сюда - за поддержкой скорей, дабы сестру "натыкать".
(Это из той же оперы, что и "женщина за рулём" - лишь бы пар выпустить, да себя за гендерный признак похвалить :хехе:).
Anomander
Но когда женщина пытается вывести персонажей - мужчин, а получается это неубедительно, тогда увы.
Аналогично и обратное - когда мужчина пытается описать тонкости женской души :-). Пожалуй это получилось не у многих.. лишь Толстой приходит на ум.
OlgaKuk
Как раз типичного мужчину описать не так сложно :миг:Несмотря на то, что космические корабли бороздят просторы Вселенной, с первобытных времен мужчины ничуть не изменились.
VikaRi
ну дык отключите челу внезапно свет, газ, воду, уберите полицая с дубинкой и получите стадо првобытных особей
Alippa
И типичную женщину кстати, тоже. Ибо вечные женские ценности и приоритеты также не меняются.