Вернуть оборудование из торговой точки
16462
73
klubok
все верно

просто есть два легальных варианта:

- мой (создание интенсивной правоохранительной суеты, когда инстинктивно человек (арендодатель) хочет из нее выскочить и становится более покладистым, особенно, если дать понять, что вы не остановитесь и будете поднимать градус накала до тех пор, пока не получите нужный вам результат);

- ваш (юридически более верный, но длительный и, скорее всего, безрезультативный - исполнительный лист на ИП Иванова собственнику оборудования мало что даст :миг: )

я же всегда - за результат
H777
человек имеет право обратиться к участковому за защитой своих прав?
Я сказала, что не имеет? Ради бога, пусть обращается, но данное обращение не решит проблемы в рамках закона. Можно даже Путину написать... бумага она все стерпит.
Грубо говоря - создать фронт напряжения
А вот это вне рамок закона. Петр, ты прекрасно понимаешь о чем я.
Можно арендодателю колеса проколоть - это тоже создаст фронт напряжения, но также лежит вне рамок закона.

Ты пойми, ну надавишь ты на арендодателя, отдаст он оборудование собственнику, придет арендатор и напишет жалобу в полицию, прокуратуру - право имеет фронт напряжения создавать, что имущество, принадлежащее ему на праве владения утрачено арендодателем и че? Крайним кто останатся? Правильно, арендодатель... и в чем результат?
Naaatta
утрачено арендатором
Ура, не я один в терминах путаюсь! :хехе:
Naaatta
придет арендатор и напишет жалобу в полицию, прокуратуру - право имеет фронт напряжения создавать, что имущество, принадлежащее ему на праве владения утрачено ... и че?
Нат, мы все действуем в вероятностных полях :миг:

- ты веришь, что арендатор с долгами перед арендодателем придет к нему права качать? если бы оборудование было ему нужно, он бы не смылся, а решал вопрос по оплате;

- если бы и пришел, то у арендодателя те же самые возможности сказать: "Какое оборудование? Документы на него есть? может мы с тобой подписывали документы с перечнем завезенного оборудования? может я отвечаю за его сохранность?" и т.д.

повторяю, юридически чистая волынка - она не работает во многих случаях. Я не предлагаю ничего нелегального (никаких проколотых колес или т.п.), все действия в рамках правового поля, но тут как раз есть большое количество рычагов создать ситуацию напряжения, когда проще выйти из нее полюбовно.

опять-таки - исключительно в рамках правового поля
tonim
Аааа.... :biggrin: заколебали дурацкие длинные слова...
Я с вашего разрешения подправлю свой пост, а то опять скатися в обсуждение кто чего и у кого арендовал...
H777
а вдруг он в реанимации или у него есть еще какие-то причины, по которым он "не может ответить на Ваш звонок". Он придет к арендодателю с деньгами, которые ему должен, и спросит "А хде? И на каком основании?"
H777
Нат, мы все действуем в вероятностных полях
Снова - здесь правовой форум. Мы действуем в рамках закона.
- ты веришь, что арендатор с долгами перед арендодателем придет к нему права качать? если бы оборудование было ему нужно, он бы не смылся, а решал вопрос по оплате;
Это не вопрос веры. Вероятность данного события стремится к нулю, но не равна нулю. Ты с теорией знаком, а значит понимаешь разницу между стремиться и равенством.
- если бы и пришел, то у арендодателя те же самые возможности сказать: "Какое оборудование? Документы на него есть? может мы с тобой подписывали документы с перечнем завезенного оборудования? может я отвечаю за его сохранность?" и т.д.
А давай договор аренды почитаем и узнаем кто за что отвечает. Узнаешь много нового.
повторяю, юридически чистая волынка - она не работает во многих случаях. Я не предлагаю ничего нелегального (никаких проколотых колес или т.п.), все действия в рамках правового поля, но тут как раз есть большое количество рычагов создать ситуацию напряжения, когда проще выйти из нее полюбовно.
И снова - это вне рамок правового поля. Ты давишь на дателя, он не силен в законе, идет по пути наименьшего сопротивления и получает новый иск. Пойми, что неуплата аренды и исчезновение имущества это предмет разных исков, в кучу ты их не свалишь и не зачтешь.
klubok
а вдруг он в реанимации или у него есть еще какие-то причины, по которым он "не может ответить на Ваш звонок". Он придет к арендодателю с деньгами, которые ему должен, и спросит "А хде? И на каком основании?"
ага, а вдруг ему в Африку срочно понадобилось? :biggrin:

я же отвечал на эти вопросы:

- оцениваем вероятность (вы реально верите, что он в реанимации?)
- оцениваем событие (вы реально верите, что он выкупил бесплатно предоставленное оборудование?)
- оцениваем ситуацию (вы реально верите, что арендатор правильно оформили документы, подтверждающие ответственность арендодателя за чужое оборудование на его площадях? - да он его тупо на улицу может выкинуть, если нет его ответственности за сохранность)
- оцениваем возможность судебной перспективы с арендатором (ИП Иванов) и последствия оной :biggrin:

теперь все это прикидываем в голове и понимаем, как надо и как не надо решать данный вопрос :миг:
Naaatta
Ты давишь на дателя, он не силен в законе
ладно, Нат, затянулась у нас уже эта дискуссия. Во всех известных мне случаях, арендодатель был не то что силен в законе - так там каждый раз был, как минимум, отдельный юрист, так что со знанием все было в полном порядке.
H777
теперь все это прикидываем в голове и понимаем, как надо и как не надо решать данный вопрос
И после этого совершаем преступление. Отличный совет. Просто совет дня.
Я тебя прошу, хватит.
H777
Убойный аргумент - я вчера проехала на красный свет и мне за это ничего не было. Я знаю ПДД наизусть. Означает ли это, что можно ездить на красный свет?
И на этом закончим.
Naaatta
И после этого совершаем преступление.
с каких пор искусное жонглирование всем тем, что тебе предоставляет легальное правовое поле стало преступлением? :umnik:
Naaatta
И на этом закончим.
:agree:
H777
С таких, что оно либо не приведет к желаемому результату либо приведет к противоправным действиям. Что выше было в красках доказано.
Naaatta
Крайним кто останатся? Правильно, арендатор
Не все поправили :umnik: :ха-ха!:
tonim
Думаю собрать все документы на оборудование, акты передачи Иванову, плюс письмо от нашей организации,что мол так и так просим вернуть принадлежащее нам оборудование.
У арендодателя есть в штате юрист,так что скорее всего он в курсе как вести себя в этой ситуации. Попробуем полюбовно разойтись.
Джек
Интересно гласит закон. Т.е. если представить,что арендодатель сдает квартиру арендатору. Арендатор берет у доброго соседа по площадке стол,стулья,диван и ноутбук на вечер, а потом исчезает.У соседа есть документы,что вещи его, вещи в квартире арендодателя, то всё арендодатель вправе сказать чао,ничего не знаю иди ищи сбежавшего?
Джек
Нет, не так. Стороны (должник и кредитор) должны действовать как предприниматели
Naaatta
Это не вопрос веры. Вероятность данного события стремится к нулю, но не равна нулю. Ты с теорией знаком, а значит понимаешь разницу между стремиться и равенством.
Я знал что Вам в Нархозе хреново теорию вероятности объясняли :ха-ха!: Это как раз тот самый случай когда разницы между стремлением и равенством практически никакой нет.

Думаешь событие с вероятностью равной нулю не может произойти? Ошибаешься. Например, вероятность того, что температура на улице в какой-то момент будет равна 27,3741909374 градусов Цельсия равна нулю, но тем не менее она регулярно принимает это значение при нагреве от 27 до 28 градусов и при охлаждении в обратную сторону.
kir_sf
Практически никакой и никакой - это одинаково? Наверно тебе плохо тервер объясняли... :biggrin:
Naaatta
Лучше чем на мехмате вряд ли где-то объясняют. "Практически" - я добавил для сохранения математической строгости.

То есть, для меня есть небольшенькая разница, а вот для тебя - никакой :1:
kir_sf
Когда речь идет об отношениях между людьми - может быть все.
Джек
Не удастся договориться с арендодателем полюбовно - иск к арендатору об истребовании имущества из чужого незаконного владения, арендодателя привлечь третьим лицом на стороне ответчика.