+1 за арболит
!!!Новосибирск ну делайте же скорей кучу производств качественного и не дорогого правильного арболита
!!!
А вообще подумываю :
арболит (если будет у нас нормальный) +мансарда из ЛСТК
VS
газобетон
VS
Сибит
VS
теплостен + жб каркас
технология ЛСТК привлекает, смотрю читаю изучаю
!!!Новосибирск ну делайте же скорей кучу производств качественного и не дорогого правильного арболита
!!!А вообще подумываю :
арболит (если будет у нас нормальный) +мансарда из ЛСТК
VS
газобетон
VS
Сибит
VS
теплостен + жб каркас
технология ЛСТК привлекает, смотрю читаю изучаю
Будет качественный арболит - заплюсую, пока что такого нет.
Образцы были взяты из находящихся в эксплуатации домов.несолидный аргумент.
По поводу эковаты, в Калининграде при сносе домов довоенной постройки, в качестве утеплителя была применена эковата. Данный утеплитель находился в удовлетворительном состоянии.
я вот вполне рабочую карету трехсот лет отроду лицезрел.
есть случаи - и есть система.
таки разные вещи.
Вопрос не праздный, хочу определиться с типом загородного дома, прошу высказаться людей (не теоретиков), владеющих темой на практике.вопрос преждевременный.
в сибири таких практиков физически нет.
долговременные испытания современного строительства лстк у нас только начинаются.
а вот теоретически мне непонятны опасения: намокнет-замерзнет-осыпется.
там-же(внутри стеновой панели) воды вроде как изначально негусто и свежие порции поступать просто не должны.
соответственно и замерзать-то нечему.
я устройство этих сараев не изучал, но думаю паро- и гидро- изоляции в обязательном порядке сколько нужно заложено.
несолидный аргумент.
я вот вполне рабочую карету трехсот лет отроду лицезрел.
________________________________________
От меня то, что хотите? У моих партнеров, дома по 10 лет стоят в Тюмени утепленные эковатой. Я себе дом утеплил эковатой весь. Пол, стены, разбирал пол и мансарду, вытаскивал изовер. Мой друг утеплил баню и чердачное перекрытие эковатой. Мы за три года работы, утеплили большое количество домов, с некоторыми заказчиками работали на нескольких объектах, сначала дом, потом баня. У меня лишних денег тоже нет. Я, покупал эковату по таким же ценам, что и все. В этом продукте, газетная бумага - целлюлоза и минералы. Мы, только после всех проверок поставили завод. Я уверен в продукте на 100%. Если технологию укладки соблюдать, то конструкции будут долговечные. Могу сказать, базальтовый утеплитель тоже отлично работает. Просто для деревянных дом, не совсем подходит, а для каркасников нет проблем.
я вот вполне рабочую карету трехсот лет отроду лицезрел.
________________________________________
От меня то, что хотите? У моих партнеров, дома по 10 лет стоят в Тюмени утепленные эковатой. Я себе дом утеплил эковатой весь. Пол, стены, разбирал пол и мансарду, вытаскивал изовер. Мой друг утеплил баню и чердачное перекрытие эковатой. Мы за три года работы, утеплили большое количество домов, с некоторыми заказчиками работали на нескольких объектах, сначала дом, потом баня. У меня лишних денег тоже нет. Я, покупал эковату по таким же ценам, что и все. В этом продукте, газетная бумага - целлюлоза и минералы. Мы, только после всех проверок поставили завод. Я уверен в продукте на 100%. Если технологию укладки соблюдать, то конструкции будут долговечные. Могу сказать, базальтовый утеплитель тоже отлично работает. Просто для деревянных дом, не совсем подходит, а для каркасников нет проблем.
Если говорить про место каркасников, то не нужно изобретать велосипед, а смотреть, где
они используются в мире.
Жилье эконом класса.
Небольшие участки по 4-5 соток и дома 80-100 м2.
Цена такого дома вместе с участком и с коммуникациями должна быть 700-800 тыс.рублей
И застраиваться нужно не единичными домами,а улицами и поселками.
Такие цены вполне разумны и в Новосибирске.
Мешает только одно - предубеждение людей, что в каркасникам и на небольших участках
жить нельзя.
Инвесторов, готовых строить такие поселки за свой счет сейчас нет, так как они также
понимают это предубеждение и не готовы за свой страх создавать новый рынок.
они используются в мире.
Жилье эконом класса.
Небольшие участки по 4-5 соток и дома 80-100 м2.
Цена такого дома вместе с участком и с коммуникациями должна быть 700-800 тыс.рублей
И застраиваться нужно не единичными домами,а улицами и поселками.
Такие цены вполне разумны и в Новосибирске.
Мешает только одно - предубеждение людей, что в каркасникам и на небольших участках
жить нельзя.
Инвесторов, готовых строить такие поселки за свой счет сейчас нет, так как они также
понимают это предубеждение и не готовы за свой страх создавать новый рынок.
предубеждение людей, что в каркасникам и на небольших участках
жить нельзя.
_______________________________________
На небольших участках? Да большинство участков, в Новосибирске давали в 60 годах по 4 сотки. Убеждение откуда взялось?
жить нельзя.
_______________________________________
На небольших участках? Да большинство участков, в Новосибирске давали в 60 годах по 4 сотки. Убеждение откуда взялось?
Сейчас читают
Куда идти учиться после школы? Оставаться в 9 или идти до 11?
287084
227
Перерегистрация авто
92316
21
Аренда квартир (часть 23)
268637
1000
Убеждение откуда взялось?Часто общаюсь с разными людьми на эту тему.
Сейчас что-то типа "минималки" - 15 соток.
Для деревенского образа жизни этого даже мало, для городского - дорого.
Это как большой дом.
Участок хоть топить не нужно, но затраты все равно есть.
Корреляции между доходами и пожеланиями к размеру участка не заметил, скорее наоборот
что то Вы путаете или не договариваете
чем выше доход тем меньше участок хотят и наоборот?
заказали бы уже маркетинговое исследование чтоли
чем выше доход тем меньше участок хотят и наоборот?
заказали бы уже маркетинговое исследование чтоли
Не путаю.
Повторю:
Нет четкой зависимости типа: чем больше доходы, тем больше хотят участок.
Люди все разные.
Просто кто больше заработал денег, тот более взвешено оценивает свои возможности и затраты.
Понимает, что НЕогромный, но Красиво Благоустроенный участок больше подходит под его статус чем поляна заросшая бурьяном.
Опять же забор, тротуары и пр. выходят под 20-3-% от стоимости дома на большом участке.
К тому же такие люди точно не будут садить картошку и ставить теплицы.
Повторю:
Нет четкой зависимости типа: чем больше доходы, тем больше хотят участок.
Люди все разные.
Просто кто больше заработал денег, тот более взвешено оценивает свои возможности и затраты.
Понимает, что НЕогромный, но Красиво Благоустроенный участок больше подходит под его статус чем поляна заросшая бурьяном.
Опять же забор, тротуары и пр. выходят под 20-3-% от стоимости дома на большом участке.
К тому же такие люди точно не будут садить картошку и ставить теплицы.
ну насчет теплиц это Вы зря
у моих родствеников у всех теплицы есть
и если не сами ухаживают, то какя-нибудь бабушка приходит
свежие домашние овощи все любят
у моих родствеников у всех теплицы есть
и если не сами ухаживают, то какя-нибудь бабушка приходит
свежие домашние овощи все любят
Теплица занимает 20-30 м2.
То есть 2-3% от участка 10 соток.
То есть 2-3% от участка 10 соток.
У моих партнеров, дома по 10 лет стоят в Тюмени утепленные эковатой.так пока стену не разломаешь - как узнать, произошло что-то или как новая осталась?
разве что при одинаковой температуре внутри и снаружи картинки тепловизором снимать - так это из области фантастики.
потеря трети-половины эффективности утеплителя вообще незамеченной останется, так как год на год не приходится.
так пока стену не разломаешь - как узнать, произошло что-то или как новая осталась?
___________________________________
Вы же сами ответили на свой вопрос.
Я лично стены не разбирал.
Но я и в космосе не был, но знаю, что земля в виде шара.
Я читал исследования в Германии и США по поводу состояния утеплителя в конструкциях. Там действительно разбирают стены после окончания сезона и смотрят состояние утеплителя. Эковата долговечный утеплитель. Минеральная вата "Парок" Финляндия, показала себя с хорошей стороны после 50 лет эксплуатации.
___________________________________
Вы же сами ответили на свой вопрос.
Я лично стены не разбирал.
Но я и в космосе не был, но знаю, что земля в виде шара.
Я читал исследования в Германии и США по поводу состояния утеплителя в конструкциях. Там действительно разбирают стены после окончания сезона и смотрят состояние утеплителя. Эковата долговечный утеплитель. Минеральная вата "Парок" Финляндия, показала себя с хорошей стороны после 50 лет эксплуатации.
+1 за - пенобетон.
А вот сибит использовать не надо. Качество изготовления оставляет желать лучшего. И мыши его жрут.
А вот сибит использовать не надо. Качество изготовления оставляет желать лучшего. И мыши его жрут.
мыши могут даже бетон грызть так у них зубы устроены
в частном доме однозначно кот нужен, тогда и грызть ни кто ни чего не будет
в частном доме однозначно кот нужен, тогда и грызть ни кто ни чего не будет
Мыши жрут сибит!?Да. Спросите об этом хозяев домов, они подтвердят. А вот пенобетон не едят- несварение у них получается.
ННП
А куда подевался JAVA со своей технологией строительства (монолит)? Интересно, как продвигаются дела, какие успехи?
А куда подевался JAVA со своей технологией строительства (монолит)? Интересно, как продвигаются дела, какие успехи?
BuilderMark
member
Несварение? Ну Вы скажете... Откуда Вам это известно?Мыши жрут сибит!?Да. Спросите об этом хозяев домов, они подтвердят. А вот пенобетон не едят- несварение у них получается.
И, если уж на то пошло, мыши, действительно, и бетон прогрысть могут...А качество у сибита отличное - заводское всё-таки, а не кустарное как у тех же пенобетонов...
Andd22
activist
Работал можно сказать на завод Сибит. Так вот: выпуск блоков идет с нарушением технологии. Но вам об этом никто не скажет! Сибит боится воды. А вот пенобетон даже в "кустарном" способе производства хорош (если его только не таджики делают). Пенобетон воды не боится.
Да, несварение, химическая реакция проистекает в желудке, а последствия-летальный исход ("моменто море").
Да, несварение, химическая реакция проистекает в желудке, а последствия-летальный исход ("моменто море").
BuilderMark
member
Сибит боится воды.Да сколько ж можно об этом говорить? Ничем не подтверждённый миф... Посмотрите на прикреплённое фото.
Дозорный
guru
а если вместо сибита положить губку, то она тоже не утонет, но это не будет означать, что губка воду не впитывает.Сибит боится воды.Да сколько ж можно об этом говорить? Ничем не подтверждённый миф... Посмотрите на прикреплённое фото.
А вы видели как сибит мокнет и разрушается в уже построенных зданиях? Я видел.
Губка в аквариуме также плавала бы
Губка в аквариуме также плавала бы
Да, несварение, химическая реакция проистекает в желудке, а последствия-летальный исход ("моменто море").и лежит где-нибудь и разлагается в стене. или они сознательные - что из этого дома надо уйти и умереть в стороне.
мыши будут всё равно, не зависимо от материала дома.
vert
v.i.p.
Кто мешает менять этот плавающий блок на новый каждую ночь?
Кстати пробовал кусок Сибита в ведро с водой кидать - тонет зараза!
Что подверждает, что качество сибита отличается от задекларированного. Будут по этой причине проблемы - Сибит мне новый дом построитхорошо что есть кого спросить.
А насчет разрушения - вы дерево в землю положите тоже сгниет, а дома по 100 лет стоят. И сибит если нормально эксплуатировать тоже простоит долго.
Что подверждает, что качество сибита отличается от задекларированного. Будут по этой причине проблемы - Сибит мне новый дом построит
хорошо что есть кого спросить.А насчет разрушения - вы дерево в землю положите тоже сгниет, а дома по 100 лет стоят. И сибит если нормально эксплуатировать тоже простоит долго.
И сибит если нормально эксплуатировать тоже простоит долго.
________________________________________
Сколько долго?
________________________________________
Сколько долго?
Нормальный сибит и нормально эксплуатировать разве эти два фактора могут существовать в реальной жизни?
В инет поискал, вот что нашел.
Долговечность- сроки эксплуатации конструкций из газобетона составляют более ста лет.
Реально у нас в стране используется уже 40 лет.
По мне 50-60 лет хватит если без существенных изъянов прослужит.
Долговечность- сроки эксплуатации конструкций из газобетона составляют более ста лет.
Реально у нас в стране используется уже 40 лет.
По мне 50-60 лет хватит если без существенных изъянов прослужит.
BuilderMark
member
Кстати пробовал кусок Сибита в ведро с водой кидать - тонет зараза!Бывал как-то на одной строительной ярмарке, так там один очень предприимчивый производитель пенобетона поставил на стенд аквариум с водой и засунул в него гигантский блок своего пенобетона и малюсенькие кусочки сибита, которые, естественно, валялись на дне...
Что подверждает, что качество сибита отличается от задекларированного.
вы видели как сибит мокнет и разрушается в уже построенных зданиях? Я видел.Что Вы видели? Если слепить дом как попало непонятно каким руками, то ничего удивительного не будет в том, что материал начнёт вести себе как-то не так... любой материал.. Только в таких случаях все направо и налево начинают орать, что всё дело в некачественном материале...
Нормальный сибит и нормально эксплуатировать разве эти два фактора могут существовать в реальной жизни?могут
denz
guru
Я подозревал что дело в размерах блока, я тоже небольшие кусочки топилпотом рискну и попробую затопить целый блок
А дом, он любой должен нормально эксплуатироваться, иначе даже кирпичный развалится через 2 года - таких случаев полно!!!
потом рискну и попробую затопить целый блокА дом, он любой должен нормально эксплуатироваться, иначе даже кирпичный развалится через 2 года - таких случаев полно!!!
Не ссорьтесь.
От того, что блок плавает, или на дне лежит, ничего не меняется.
Меняется от того, сколько его раз в этом состоянии можно заморозить/разморозить, пока он крошится не начнется.
Сечас зима на дворе - можете легко получить экспериментальные данные "из первых рук"
Боится он не воды, а заморозки/разморозки в водонасыщенном состоянии.
Трюк с аквариумом - это профанация.
.
Но это не значит, что Сибит фуфло. Это значит, что его нужно правильно использовать...
От того, что блок плавает, или на дне лежит, ничего не меняется.
Меняется от того, сколько его раз в этом состоянии можно заморозить/разморозить, пока он крошится не начнется.
Сечас зима на дворе - можете легко получить экспериментальные данные "из первых рук"
Боится он не воды, а заморозки/разморозки в водонасыщенном состоянии.
Трюк с аквариумом - это профанация.
.Но это не значит, что Сибит фуфло. Это значит, что его нужно правильно использовать...
Согласен - это один из самых важных показателей. У сибита выложен документ - F = 250 без потери прочности, массы и объема. Влажность от 57 до 13%.
Но что не нравится в сибите - он достаточно хрупкий, это накладывает свои ограничения.
Арболит в этом плане существенно лучше выглядит.
Но что не нравится в сибите - он достаточно хрупкий, это накладывает свои ограничения.
Арболит в этом плане существенно лучше выглядит.
F = 250Приемчик с аквариумом Вас еще ничему не научил???
Гарантировнную морозостойкость дают F35, да и то не на все плотности ...
ГОСТ 31359-2007 регламентирует проведение испытаний на морозостойкость при влажности не более 35% (откуда Вы взяли цифру 57%). Т.е. F35 гарантируют при влажности блока 35%.
При меньшей влажности F будет больше. С увеличением влажности F значительно уменьшится.
Вы уверенны, что в должной степени предусмотрели мероприятия по защите блоков от переувлажнения???
Арболит - да пластичнее, зато он сильно деформируется под нагрузкой.
Привел данные с сертификатов завода сибит.
По Госту при испытании морозостойкости блок частично погружают в воду, чтобы он впитал влагу. Естественно что в жилом доме он не будет подвергаться таким нагрузкам
По Госту при испытании морозостойкости блок частично погружают в воду, чтобы он впитал влагу. Естественно что в жилом доме он не будет подвергаться таким нагрузкам
Привел данные с сертификатов завода сибит.Повторюсь еще раз. Данные прведенные в сертификатах гарантированны только при выполнении всех оговоренных условий.
Сможете обеспечить влажность внутри блока не более 35% - получите заявленную в сертификате морозостойкость
.Вам же сначала показали блок в аквариуме, а потом сунули Сертификат.
Вы и купились.
.в жилом доме он не будет подвергаться таким нагрузкамЛегко.
Достаточно "напутать" с внутренней отделкой, или с утеплителем - и даже погружать в воду ничего не придется :).
старый2000
experienced
А вот пенобетон даже в "кустарном" способе производства хорош (если его только не таджики делают).А тут как они могут навредить?
Моя любимая фраза - читайте НПА.
Повторяю, при проверке на морозостойкость по ГОСТУ блок погружали на треть в вводу и ждали 8 часов пока он ее впитает.
Мы говорим о стройке разумной, а не о том что может быть при ошибках строителей.
Повторяю, при проверке на морозостойкость по ГОСТУ блок погружали на треть в вводу и ждали 8 часов пока он ее впитает.
Мы говорим о стройке разумной, а не о том что может быть при ошибках строителей.
у Вас в доме ванная есть?как Вы там защитили стены из сибита от влаги?
Здраствуйте, я так поняла вы занимаетсь строительством каркасных домов у меня вопрос такой а так насчет тепла в этих домах? И какой у них срок службы
Andd22
activist
Про таджиков и пенобетон, хотя руские иногда не лучше таджиков...
Забыть что-то положить или положить, но не в правильной пропорции.
Забыть что-то положить или положить, но не в правильной пропорции.
По требованиям СНИИПа, толщина стены из СИБИТа должна быть не менее 0,6 м, из кирпича – 2,3 м. первоисточник
arcticbear
member
Re: Эковата
И сибит если нормально эксплуатировать тоже простоит долго.зная Ваше отношения к долговечности частных домов, уверяю Вас ОЧЕНЬ долго...
________________________________________
Сколько долго?
По требованиям СНИИПа, толщина стены из СИБИТа должна быть не менее 0,6 м, из кирпича – 2,3 м. первоисточникНе забывайте, вы сослались на рекламную информацию, точные данные можно получить сделав теплотехнический расчет.
Не забывайте, вы сослались на рекламную информацию,
___________________________________
Возможно, стена будет еще толще. Уважаемы denz
считает, что стена 40 см. соответствует СНИП,
___________________________________
Возможно, стена будет еще толще. Уважаемы denz
считает, что стена 40 см. соответствует СНИП,
эковата
guru
зная Ваше отношения к долговечности частных домов, уверяю Вас ОЧЕНЬ долго...
________________________________________
Хотелось бы получить четкий ответ. Зачем, а для расчета налога на имущества. С какого то времени налог должен уменьшатся, так как эксплуатация дома будет подходить к концу.
________________________________________
Хотелось бы получить четкий ответ. Зачем, а для расчета налога на имущества. С какого то времени налог должен уменьшатся, так как эксплуатация дома будет подходить к концу.
Ну во первых на сайте написано 0.5м, а во вторых, правильно вам заметили, что необходимо пользовать расчетами и нормативной документацией, а не рекламным материалом.
Более того, вы забываете штукатурку внешнюю и внутренюю. Я проводил расчет, и теплороводность попадала в СНИП тютелька в тютельку.
Более того, вы забываете штукатурку внешнюю и внутренюю. Я проводил расчет, и теплороводность попадала в СНИП тютелька в тютельку.
ТОП 5
1
2
3
4