Строительным камрадам вопрос о фундаменте.
Не желаете армировать - делайте вертикальную рассечку досками (фахверк). С шагом 500...600 мм. Чтобы получить отсеки, как на фоторепортаже от Ефрема.
D250 - действительно, армировать смысла не имеет.
Но не потому, что арматура "проскальзывает", а потому, что при такой плотности добиться стабильных (однородных по всему сечению и "гарантированных") характеристик прочности такого материала - нереально.
Армировать имеет смысл начиная от D500 B1
Его не нужно убеждать.
В СНиПе заложены ограничения, при обеспечении которых разрушение бетона сжатой зоны сечения происходит раньше, чем "проскальзывание" стержня.
Можно и так, только ниток меньше не получится. Но я не сторонник такого метода. Появляются дополнительные ограничения по смятию пенобетона под анкерами и по прочности самих анкеров.
Другими словами - возни много, а толку - чуток.
Лучше сделайте фахверк из досок. :).
Столбы чаще ставить смысла не имеет.
Имеет смысл либо посчитать их "на выдергивание", т.е. не допустить сами неравномерные деформации, либо рассекать стены деформационными швами, чтобы допустить возможность вертикального смещения "отсека" (т.е. фахверк из досок).
D250 - действительно, армировать смысла не имеет.
Но не потому, что арматура "проскальзывает", а потому, что при такой плотности добиться стабильных (однородных по всему сечению и "гарантированных") характеристик прочности такого материала - нереально.
Армировать имеет смысл начиная от D500 B1
Его не нужно убеждать.
В СНиПе заложены ограничения, при обеспечении которых разрушение бетона сжатой зоны сечения происходит раньше, чем "проскальзывание" стержня.
Можно и так, только ниток меньше не получится. Но я не сторонник такого метода. Появляются дополнительные ограничения по смятию пенобетона под анкерами и по прочности самих анкеров.
Другими словами - возни много, а толку - чуток.
Лучше сделайте фахверк из досок. :).
Столбы чаще ставить смысла не имеет.
Имеет смысл либо посчитать их "на выдергивание", т.е. не допустить сами неравномерные деформации, либо рассекать стены деформационными швами, чтобы допустить возможность вертикального смещения "отсека" (т.е. фахверк из досок).
Очень даже помогают 
.
Особливо если их сделать "до того", как уже дом построили
Стену на плитном фундаменте равнозначного сечения порвет точно так же.
ЗЫ: С чего вы взяли, что эту стену (на фотке)кто-либо считал на неравномерные деформации основания???
.Особливо если их сделать "до того", как уже дом построили
Стену на плитном фундаменте равнозначного сечения порвет точно так же.
ЗЫ: С чего вы взяли, что эту стену (на фотке)кто-либо считал на неравномерные деформации основания???
Очередное голословное утверждение. 
Очередная "помойка" 
.
Цифры/схемку в обоснование приведите.
.
.Цифры/схемку в обоснование приведите.
.Есть два пути:
1) Себе;
2) В товар.
Я не хочу в стене своего дома применять пенополистирол, хотя признаю, что полистиролбетон это на сей момент пожалуй самый корректный способ применения. Если бы кто-то испытал кубик полистиролбетона на градиент температур при огневом воздействии на одну грань, было бы интересно узнать, до какой глубины произойдет температурная деструкция. Может "Теплый бетон" профинансирует такую развлекушку с получением и публикацией наглядных результатов? Я готов собственноручно соучаствовать! Расходов там не много, перед камерой залить планку с термопарами, потом побаловаться паяльной лампой, ведя табличку замеров, затем распилить блок по линии промеров температур.
Кроме того делать себе в "груше" в масштабе "на дом" это нецензурное количество ручного труда при нецензурной производительности. Ну и ЛСТК это не мой выбор.
1) Себе;
2) В товар.
Я не хочу в стене своего дома применять пенополистирол, хотя признаю, что полистиролбетон это на сей момент пожалуй самый корректный способ применения. Если бы кто-то испытал кубик полистиролбетона на градиент температур при огневом воздействии на одну грань, было бы интересно узнать, до какой глубины произойдет температурная деструкция. Может "Теплый бетон" профинансирует такую развлекушку с получением и публикацией наглядных результатов? Я готов собственноручно соучаствовать! Расходов там не много, перед камерой залить планку с термопарами, потом побаловаться паяльной лампой, ведя табличку замеров, затем распилить блок по линии промеров температур.
Кроме того делать себе в "груше" в масштабе "на дом" это нецензурное количество ручного труда при нецензурной производительности.
Ну и ЛСТК это не мой выбор.4 года назад на первых испытаниях полистиролбетона у пожарников мы получили сертификат Г0, потом они такого никому не давали, есть в госте Г1, значит Г1 ! "Теплый бетон вряд ли будет этим замарачиваться, им сейчас бы удовлетворить все заказы.
Сам лично делал следующее, на 2 блока нетоварного вида ставили бочку для разогрева смолы, и жгли два дня под ней костер. После этого , ради интереса, разрезал блок пополам что бы посмотреть на какую глубину испарились шарики, в замере получил 52мм, понимаю что цифра ниочем, но факт есть
Ну и наши пожарники этим врядли займутся, если только зделать для себя и самим..
Если не ЛСТК, то из чего предпочитаешь каркас? так понимаю пенобетон D200 даже не самонесущий материал, а чисто утеплитель..
Сам лично делал следующее, на 2 блока нетоварного вида ставили бочку для разогрева смолы, и жгли два дня под ней костер. После этого , ради интереса, разрезал блок пополам что бы посмотреть на какую глубину испарились шарики, в замере получил 52мм, понимаю что цифра ниочем, но факт есть
Ну и наши пожарники этим врядли займутся, если только зделать для себя и самим..Если не ЛСТК, то из чего предпочитаешь каркас? так понимаю пенобетон D200 даже не самонесущий материал, а чисто утеплитель..
Ни о чем она именно в силу того, что мне известно при какой температуре начинается деструкция пенополистирола с выделением в толщу стены (надолго) и в воздух помещения (сразу и нехило) всего и вся. Потому и хочу данных по градиенту температур в толще. Даже допускаю, что потом, после улетучивания продуктов разложения, получим просто стену с шариками воздушных пустот, которая будет продолжать работать утеплителем. Этакий ячеистый бетон по "огневой" технологии.А "Тёплому бетону" о пи-аре тож следует думать, а не просто на ярмарках стенд выставлять, так что сообщи им, пусть подумают.
Интересна сама постановка вопроса "если не из ЛСТК", будто бы ЛСТК это безальтернативная технология уже пару-тройку сотен лет!
Столбы будут. Может деревянные с откосами, а может каменные армированные, но без откосов, пока ещё не решил. Что технологичнее, а в итоге дешевле окажется, то и будет.
А "Тёплому бетону" о пи-аре тож следует думать, а не просто на ярмарках стенд выставлять, так что сообщи им, пусть подумают. Интересна сама постановка вопроса "если не из ЛСТК", будто бы ЛСТК это безальтернативная технология уже пару-тройку сотен лет! Столбы будут. Может деревянные с откосами, а может каменные армированные, но без откосов, пока ещё не решил. Что технологичнее, а в итоге дешевле окажется, то и будет.
Вариантов много вот и спросил.. В подмосковье отлили внутри стены колонны ж/б, используя друбу 150 в качестве скользящей опалубки - то же вариант..
К "Теплому дому " отношения не имею и повлиять на их пиар не могу
К вопросу о продуктах выделения:
для уменьшения себестоимости полистиролбетона применяют двойное и тройное вспенивание гранул ПСВ, так после этого там остается так мало стирола, что их невозможно склеить в блок. А других выделений здесь быть не может, так как нет в гранулах ни синильной кислоты ни формальдегида, как пишут некоторые умники, их туда никто не положил!
Отсюда и положительные заключения от санитаровКстати пожарники в своем снипе разрешают применение полистиролбетона на путях эвакуации - а это о многом говорит. Полномасштабные пожарные испытания проводятся только в Москве, такие испытания проводила московская фирма Юникон, и омские застройщики, если найду у себя сертификат (что сложно из за обилия инфы) то выложу.
К "Теплому дому " отношения не имею и повлиять на их пиар не могу
К вопросу о продуктах выделения:для уменьшения себестоимости полистиролбетона применяют двойное и тройное вспенивание гранул ПСВ, так после этого там остается так мало стирола, что их невозможно склеить в блок. А других выделений здесь быть не может, так как нет в гранулах ни синильной кислоты ни формальдегида, как пишут некоторые умники, их туда никто не положил!
Отсюда и положительные заключения от санитаровКстати пожарники в своем снипе разрешают применение полистиролбетона на путях эвакуации - а это о многом говорит. Полномасштабные пожарные испытания проводятся только в Москве, такие испытания проводила московская фирма Юникон, и омские застройщики, если найду у себя сертификат (что сложно из за обилия инфы) то выложу.Про скольжение - понимаете правильно.
Но про стену в целом - не до конца.
Теперь каждый отсек может "вывалиться" из плоскости стены.
Ветровая нагрузка составляет порядка 100 кг/м2 (открытая местность, высота не более 10 м).
Ну или лестницу там придется облокотить на верхний край отсека.
Вот фахверк на эту нагрузку и работает. А пенобетон - спокойно лежит в отсеке и никаких нагрузок, кроме собственного веса, не испытывает.
Поэтому - лучше из досок, без рукава и оставить.
Доски - необязательно на всю толщину стены пускать. 25х150 мм - вполне достаточно будет.
Но про стену в целом - не до конца.
Теперь каждый отсек может "вывалиться" из плоскости стены.
Ветровая нагрузка составляет порядка 100 кг/м2 (открытая местность, высота не более 10 м).
Ну или лестницу там придется облокотить на верхний край отсека.
Вот фахверк на эту нагрузку и работает. А пенобетон - спокойно лежит в отсеке и никаких нагрузок, кроме собственного веса, не испытывает.
Поэтому - лучше из досок, без рукава и оставить.
Доски - необязательно на всю толщину стены пускать. 25х150 мм - вполне достаточно будет.
Достаточно давно читал книгу о постройке останкинской телебашни. Так вот в ней был приведён диалог с одного из совещаний перед постройкой. Когда прозвучал вопрос из чего будем строить, сперва вопрос даже не поняли, то-есть как это из чего? Из металла, конечно! Просто до этого все высотные штуки строили из металла, что эйфелева башня, что шаболовская. А поскольку Никитин был фанатом железобетона, он и встрял. Ну а итог мы все знаем.
Если будут каменные, то они будут исполнены по несъемной опалубке и даже возможно из жёсткой смеси.
Стирола там остается ровно "голимый стирол", только в виде полимера, в котором при нагреве будут разрушаться связи и получится "Привет, человеки! Это я, стирол, собственной персоной!"
Что такое вспенивать ПСВ в кипятке мне известно, ибо и поплавки для рыбалки изготавливались и для водных лыж и для разборной лодки с оболочкой из стеклопластика.
Если будут каменные, то они будут исполнены по несъемной опалубке и даже возможно из жёсткой смеси.
Стирола там остается ровно "голимый стирол", только в виде полимера, в котором при нагреве будут разрушаться связи и получится "Привет, человеки! Это я, стирол, собственной персоной!"
Что такое вспенивать ПСВ в кипятке мне известно, ибо и поплавки для рыбалки изготавливались и для водных лыж и для разборной лодки с оболочкой из стеклопластика.
Пусть один этаж 3 метра, отсек 0,5м, толщина утеплителя (глубина отсека) 0,4м. Площадь паруса 1,5 кв.метра, значит сила ветрового давление в 1500 Н условно приложена перпендикулярно наружной грани отсека в центре его парусности. Объем отсека 600 литров, при утеплителе D250 вес отсека составит 1500 H. Треугольник сил вполне равновесный получается, однако же отсек будет еще и в несъемная опалубке массой около 400кг, плюс связи в опалубке! Кстати, эти связи будут влиять на вертикальное "гуляние" отсека, а точнее (что хуже) "гуляние" будет влиять на связи... Ыых, как страшно жить... 
Ещё я недопонял варианта про рассечку размером меньше размера слоя утеплителя. Что, оставшейся между отсеками перемычке при первом же их колебании предлагается треснуть, а доска типа станет образовавшейся трещине заглушкой?
Ещё я недопонял варианта про рассечку размером меньше размера слоя утеплителя. Что, оставшейся между отсеками перемычке при первом же их колебании предлагается треснуть, а доска типа станет образовавшейся трещине заглушкой?
Нет огня, нет выделения стирола! А есть огонь, так это ДОМ горит! И какая при этом разница что там выделяется!!!Предлагаю вам провести маленький эксперимент: возмите кусочек минплиты или стекловаты (безразницы) и кусочек полистирола (ПСВ-С -самозатухающий, допущенный для строительства, а не любой другой) и подожгите по отдельности, я уверяю результат вас поразит! Это не я придумал а подсказал мне один немалый чин из пожарных, он же объяснил за что устроили гонения на полистирол...
Согласен сей спор закрыть! 
Согласен сей спор закрыть!
Тем более, что здесь и сейчас я "не принял" вашего предложения поменять пенобетон на полистиролбетон по иной причине: у меня есть рычаги влияния на затраты по получению пенобетона, а в отношении полистиролбетона у меня их или нет или они сильно ограничены. Поправьте меня, но в кубе полистиролбетона порядка 700-800 рублей расходов на полистирол. При этом для пенобетона D200 надо 800 литров пены, что при её плотности 70гр./литр есть 56 литров водного раствора пенообразователя. Если это грубо полтора-два литра пенообразователя, то при его цене за литр... ну в общем как минимум в разы дешевле.
Простите, ничего личного, чистабабло-с!
Если вопрос намокания из-за осадков, то это уже вопрос не утеплителя, конструкции фасадной части опалубки.
А нестабильность пены это очень сильно вопрос технологии. Мне вот две канистры какой-то подозрительной синтетики на пробу подогнали, буду тестировать на "профпригодность", вдруг "съедобная" получится.
А нестабильность пены это очень сильно вопрос технологии. Мне вот две канистры какой-то подозрительной синтетики на пробу подогнали, буду тестировать на "профпригодность", вдруг "съедобная" получится.
Если не затруднит, отпиши результат теста. любознательно...
... в моей опалубке на сей момент не предусмотрены в принципе. По доскам понял, для них место найдётся.
А вот как в случае поэтапного возведения здания на едином свайно-ростверковом фундаменте быть с просадкой? На сайте ТИСЭ всё-таки обособленно говорят о соединении ростверков зданий (частей зданий), построенных (загрузивших фундаменты) в разные сезоны...
А вот как в случае поэтапного возведения здания на едином свайно-ростверковом фундаменте быть с просадкой? На сайте ТИСЭ всё-таки обособленно говорят о соединении ростверков зданий (частей зданий), построенных (загрузивших фундаменты) в разные сезоны...
Говорят то обособленно.
Я же пояснил откуда эти разговоры идут - из принятых разработчиком предпосылок.
Можно не делать швов, а:
- сконструировать фундамент с учетом этапов работ, сезонов и т.п. условий (т.е. определить возможные максимальные усилия и подобрать сечение).
- сконструировать фундамент и несущие конструкции здания так, чтобы они не были чувствительны к неравномерным осадкам (например по шарнирно-связевой схеме).
- распределить этапы работ так чтобы равномерно загружать фундаменты.
- предусмотреть систему "временных пригрузов" так, чтобы загрузить фундамент равномерно.
А можно - сделать швы, тем самым допустить перемещения и исключить саму возможность возникновения усилий.
Сделать шов - наиболее понятное для большинства мероприятие.
При этом стоимость проектных работ - нулевая, т.к. требуется просто написать пару предложений в примечаниях.
Поэтому всегда рекомендуют деформационные швы..
Для домов со стенами из кладки (кирпич, СИБИТ и т.п.) устройство швов - наиболее дешевое мероприятие.
Для стен по шарнирно-связевой схеме - почти всегда, можно обойтись без швов.
Я же пояснил откуда эти разговоры идут - из принятых разработчиком предпосылок.
Можно не делать швов, а:
- сконструировать фундамент с учетом этапов работ, сезонов и т.п. условий (т.е. определить возможные максимальные усилия и подобрать сечение).
- сконструировать фундамент и несущие конструкции здания так, чтобы они не были чувствительны к неравномерным осадкам (например по шарнирно-связевой схеме).
- распределить этапы работ так чтобы равномерно загружать фундаменты.
- предусмотреть систему "временных пригрузов" так, чтобы загрузить фундамент равномерно.
А можно - сделать швы, тем самым допустить перемещения и исключить саму возможность возникновения усилий.
Сделать шов - наиболее понятное для большинства мероприятие.
При этом стоимость проектных работ - нулевая, т.к. требуется просто написать пару предложений в примечаниях.
Поэтому всегда рекомендуют деформационные швы.
.Для домов со стенами из кладки (кирпич, СИБИТ и т.п.) устройство швов - наиболее дешевое мероприятие.
Для стен по шарнирно-связевой схеме - почти всегда, можно обойтись без швов.
Дом 10х10 (соответственно периметр 40).
Снеговая взята 0,25 т./кв.м., эксплуатационная по 0,2 т./кв.м. (3 перекрытия), общая нагрузка на площадь подошв бурозаливных свай составляет 343,8 тонны (включая массу ростверка высотой 0,4 и шириной 0,55 ).
Сколько потребуется свай, какого сечения, с каким диаметром уширения если грунт на глубине опирания уширения - синяя глина, УГВ очень высокий, до 1 метра?
Пока примитивный расчет, в котором взяты сваи квадратного сечения, 0,2 х 0,2, с шагом 2м (20 свай) показывает, что при диаметре уширения 0,5 удельная нагрузка на грунт 17,5 кг/кв.см., а при диаметре 0,6 - 12,2 кг/кв.см.
Снеговая взята 0,25 т./кв.м., эксплуатационная по 0,2 т./кв.м. (3 перекрытия), общая нагрузка на площадь подошв бурозаливных свай составляет 343,8 тонны (включая массу ростверка высотой 0,4 и шириной 0,55 ).
Сколько потребуется свай, какого сечения, с каким диаметром уширения если грунт на глубине опирания уширения - синяя глина, УГВ очень высокий, до 1 метра?
Пока примитивный расчет, в котором взяты сваи квадратного сечения, 0,2 х 0,2, с шагом 2м (20 свай) показывает, что при диаметре уширения 0,5 удельная нагрузка на грунт 17,5 кг/кв.см., а при диаметре 0,6 - 12,2 кг/кв.см.
Для стен по шарнирно-связевой схеме - почти всегда, можно обойтись без швов.А в чем физическая суть шарнирно-связевой схемы, кроме как "этажеркус вульгарис" АКА сосновый брусочно-планочный стеллажик из "Икеи" с двумя прутками откосов-растяжек?
1. Для глин с IL>0,6 (мягкопластичных) проектирование данного типа фундаментов возможно только на основании испытаний реальных свай на площадке.
При меньших IL - можно полагаться на расчетные данные.
Т.к. глина и высокая вода - то вероятность того, что IL>0,6 весьма высока.
Хотя это совсем необязательно.
Глина может оказаться и твердой, даже при высоком уровне воды.
2. 343,8/20 = 17,2 т - нагрузка на одну сваю.
0,25*0,25*3,14 = 0,196 (м2) - площадь подошвы с уширением диаметром 0,5 м.
17,2/0,196=87,755 (т/м2) = 8,776 (кг/см2) - давление под подошвой столба с уширением, без учета веса сваи.
Теперь - информация для размышления.
Если взять "наихудшие" цифры из табличек СНиПа , то получим несущую способность сваи всего 7 т.
Если взять "наилучшие" - то 15 т.
Поэтому, на мой взгляд - 20 свай - недостаточно..
3. Суть шарнирно-связевой системы в том, что в элементах не возникает дополнительных усилий при перемещении опор.
На картинке - слева показаны усилия при смещении одной из опор для неразрезной балки и справа - для разрезной балки(простейшая шарнирно-стержневая система).
При меньших IL - можно полагаться на расчетные данные.
Т.к. глина и высокая вода - то вероятность того, что IL>0,6 весьма высока.
Хотя это совсем необязательно.
Глина может оказаться и твердой, даже при высоком уровне воды.
2. 343,8/20 = 17,2 т - нагрузка на одну сваю.
0,25*0,25*3,14 = 0,196 (м2) - площадь подошвы с уширением диаметром 0,5 м.
17,2/0,196=87,755 (т/м2) = 8,776 (кг/см2) - давление под подошвой столба с уширением, без учета веса сваи.
Теперь - информация для размышления.
Если взять "наихудшие" цифры из табличек СНиПа , то получим несущую способность сваи всего 7 т.
Если взять "наилучшие" - то 15 т.
Поэтому, на мой взгляд - 20 свай - недостаточно.
.3. Суть шарнирно-связевой системы в том, что в элементах не возникает дополнительных усилий при перемещении опор.
На картинке - слева показаны усилия при смещении одной из опор для неразрезной балки и справа - для разрезной балки(простейшая шарнирно-стержневая система).
Вы уверены, что Вы инженер-строитель? 
Спасибо... В книге Веселова вычитала, что глубина заложения фундаментов при уровне подземных вод меньше чем промерзание+2м ... в моем случае 4.38 для мелких песков не зависит от глубины промерзания... Я так понимаю можно браться за расчет ленточного монолитного мелкозаглубленного фундамента... геология есть... Просто непонятно было как, если это не плита, ставить фундамент выше промерзания... теперь пробел устранен.. . Если не так .. то направьте так сказать
Моё мнение - потолще щебня подсыпать. .
.Конкретнее считайте сами. Несущая способность грунта в геоизысканиях наверно есть( если нет-то по справочнику). Вес дома рассчитаете. Зная обе эти цифры найдёте площадь опоры фундамента. Потом ширину ленты. Ну а высоту подберёте на личный вкус возвышения дома над землёй. Для пущего спокойствия можете посчитать потом эту "бетонную балку" на изгиб и кручение.