Тепловой насос (часть 2)
73236
212
pavlik_NSK
это безусловно интересно, но вопросы есть. Понятно, что любая деятельность окажет влияние на окружающую среду.
Но все же, отбор тепла из грунтовых вод, и запасание летом, в грунт, как в первой части предложил Коста, насколько это может быть чревато?

С охлаждением не доводя до нуля, для исключения промерзания ясно, но даже если не охлаждать воду до нуля, земля будет терять тепло, что позволит и грунту промерзнуть глубже, как это может повлиять на прохождение грунтовых вод? Это то же как-то учитывать нужно, так же интересно, как изменение запасов тепла в грунтовых водах из-за использования тн, может влиять на микроорганизмы обитающие там, или попадающие в грунтовые воды, скорость роста загрязнения патогенными микроорганизмами при нагреве почвы, что вероятно наиболее опасное явление.
berdchanin
...Но все же, отбор тепла из грунтовых вод, и запасание летом, в грунт, ..., насколько это может быть чревато?
С охлаждением не доводя до нуля, для исключения промерзания ясно, но даже если не охлаждать воду до нуля, земля будет терять тепло, что позволит и грунту промерзнуть глубже, как это может повлиять на прохождение грунтовых вод?...
На переливных скважинах работают мощные тепловые насосы мощностью не в одну сотню кВт. И катастрофы не случается. Это один из самых простых и удобных для реализации методов отбора тепла. Другое дело, где найти скважины с подобным дебетом...
дебет около 4-5 м3/ч для бытового теплового насоса 14-16 кВт есть далеко не всегда
Автоинформатор
апну тему...
дом из бруса 170м2, ~16кВт теплопотери
хочу ТН ставить, 1 этаж воздух-вода, возможно Тэмзит; 2 этаж воздух-воздух, возможно простой кодиционер типа Сooper&Hunter ICY-II
кто в НСК с ТН воздух-вода работает?

интересно еще сделать контур грунт-вода, есть вариант в гараже, высота 2.4-3м, сделать наклонные скважины, но не нашел местных бурильщиков под углом, Томичи собираются вроде к лету такую установку прикупить...
1806
апну тему...
дом из бруса 170м2, ~16кВт теплопотери
хочу ТН ставить, 1 этаж воздух-вода, возможно Тэмзит; 2 этаж воздух-воздух, возможно простой кодиционер типа Сooper&Hunter ICY-II
кто в НСК с ТН воздух-вода работает?
Насколько мне известно, то ТН воздух-вода в нашем климате(зимой) не самое рациональное решение. Ниже -20 отдача/затраты э/энергии будет в районе 1, а если еще похолодает, то и меньше, если вообще не перемёрзнет.

интересно еще сделать контур грунт-вода, есть вариант в гараже, высота 2.4-3м, сделать наклонные скважины, но не нашел местных бурильщиков под углом, Томичи собираются вроде к лету такую установку прикупить...
А те, кто бестраншейным методом трубы загоняют, не смогут?:смущ:
Барт
Представляется нелогичная ситуация, в принципе, какую схему ТН здесь ни примени - затея сомнительная с этим домом. Так как после нормального теплового исполнения дома можно будет тратить столько же электричества на прямой нагрев, сколько потреблял бы ТН.
Изначально задано условие наличия порядка 100 вт/метр, это говорит о том, что дом настолько неэффективный, что ставить высокотехнологичное техногенное устройство, позволяющее тепла получить в три раза больше чем потреблённое электричество - абсурд. Нормальный современный тёплый дом теряет не более 25...30 вт/метр, в три-четыре раза меньше чем тот, про который тут речь.
Так утеплите по-уму, примените при строительстве разумные решения да отапливайтесь тем же электричеством напрямую. Эффект по теплу тот же, только получаемый автоматически и не надо мучать матушку природу, вынимая из земли (не из воздуха жеж) теплоту, чтоб отдавать её потерями обратно в атмосферу... за немалые бабосы с сомнительной надёжностью...
Bazys
Человек решил, что 100 Вт на квадрат норма. Согласен, что утепление, в этом случае, вероятно выйдет дешевле. Хотя брус утеплить, да что бы не гнил...
Не, может у меня предвзятое отношение к дереву, но родственник - пожарный...
Барт
Насколько мне известно, то ТН воздух-вода в нашем климате(зимой) не самое рациональное решение. Ниже -20 отдача/затраты э/энергии будет в районе 1, а если еще похолодает, то и меньше, если вообще не перемёрзнет.
до -15 вполне можно ТН использовать, далее электрокотел встроенный в гидромодуль, за год СОР 2.5 вполне получается
в НСК ээ недорогая, у нас в снт 2.4р/кВт, а у людей на прямом поключении 2.05р/кВт
Bazys
Так утеплите по-уму, примените при строительстве разумные решения да отапливайтесь тем же электричеством напрямую. Эффект по теплу тот же, только получаемый автоматически и не надо мучать матушку природу, вынимая из земли (не из воздуха жеж) теплоту, чтоб отдавать её потерями обратно в атмосферу... за немалые бабосы с сомнительной надёжностью...
дом построен, снаружи отделан, на плите, клееный брус 210мм, окна в зале немалые, с теплопотерями возможно преувеличил слегка...
задачи ставить рекорды экономичности в строительстве и энергоэффективности нет, есть задача жить-поживать и радоваться:)
газ подключать и обслуживать дорого и управлять им неудобно
ээ топить напрямую дороговато, у соседей 70-80тр в год выходит на всю ээ
наши отечественные ТН воздух-вода работают годами, удаленно управляются, за год СОР 2.5 в похожем климате показывают
надо брать!
1806
с теплопотерями возможно преувеличил слегка...
ТН это не газовый котел, тут запас мощности х2 будет стоить х2 денег, в отличие от газового котла, где цена +10% при удвоение мощности. Так что перед установкой нужно точно знать сколько нужно энергии. Самый простой способ поставить электрокотел, который потом будет стоять как резерв и на нем проверить на разных температурах за бортом реально потребляемую энергию.
газ подключать и обслуживать дорого и управлять им неудобно
ээ топить напрямую дороговато, у соседей 70-80тр в год выходит на всю ээ
А вы думаете ТН дешево:улыб:. ТН реально на уровне газа и это я про вода-вода говорю, а воздух не дотянет до рентабельности эксплуатации раза в 2..3.
наши отечественные ТН воздух-вода работают годами, удаленно управляются, за год СОР 2.5 в похожем климате показывают
надо брать!
Наши отечественные!? ХА! Там все, даже медные трубки и припой импортный. Собранные у нас - другое дело. Я вам в личку пару контактов отправил местных изготовителей ТН - вы видели?
Что косается СОР, то тут средним оооочень не правильно мерить. Он выдаст СОР=4 когда вам нужно 3 кВт/ч, и сойдет на СОР=1, когда ввам понадобиться в 4 раза больше энергии. Если вы два графика на одном листе построите где будет СОР от температуры и требуемая энергия от температуры - увидите, что они прямо противоположны. И что толку, что средний будет = 2,5, если жарко в доме будет когда на улице тепло, и холодно в доме станет, когда на улице похолодает? Вы уж тогда рассмотрите DX ТН с непосредственным кипением. Там и СОР под 4 будет средний и кустом наклонными скважинами грунтозаборники делаются, опять же контакты у вас в личке. Только вот цена монтажа там будет подороже газа.
Барт
Не, может у меня предвзятое отношение к дереву, но родственник - пожарный...
горят не дома, горит обычно внутреннее барахлишко
так пожарники говорят
1806
А теплые полы - тоже дорого?
Видел на выставке полы, электропровода в трубках с маслом, уверяют что экономичные
такие вы не рассматривали?
NicNicovich
чистый развод и лохотрон, по сути обычный электрический теплый пол,