дед мороз
activist
Подскажите , какой газовый настенный котел поставить в частный дом,площадью 200 м 2 и высотой потолков 3 м ?
24 квт если дом нормально построен и без изысков, дальше все индивидуально.
Если дом мало-мальски утеплен, то хватит и 20 кВт за глаза...
Если дом утеплен хорошо, то и 12 кВт будет достаточно.
Если дом утеплен хорошо, то и 12 кВт будет достаточно.
каждый свое болото хвалит,
надо брать те котлы которые обслуживаются и представлены в Новосибирске.
надо брать те котлы которые обслуживаются и представлены в Новосибирске.
Если котел имеет возможность работать с датчиками внешней и внутренней температуры, это будет очень полезный плюс.
Выбор между Кентаццу и Будерус .... Хз какой )))
Сейчас читают
Куда идти учиться после школы? Оставаться в 9 или идти до 11?
278650
227
Перерегистрация авто
90003
21
Малолитражки экономичней. Миф или реальность?
7210
72
корейцы это тот еще конструктор.
ага глянул потроха, японского там точно ничего нет. комплектующие и концепция европейские, что в целом хорошо.
Согласен!)По сравнению с Будерусом потроха покрасивее будут )) ..,но везде хвалят Будерус , а мне Кентаццу как то и по цене и по душе )) Пипец кароч )))
как раз нет, они только собрали из тех же з/ч что и старый будерус и проч.европейцы, при одинаковой цене я бы советовал взять Будерус,
Зачем этот набор проблем. Ставите напольный, энергонезависимый, двухтопливный и ни каких проблем. Настенник хоть и потребляет меньше но ни когда не окупится по сравнению с напольником.
Зачем этот набор проблем. Ставите напольный, энергонезависимый, двухтопливныйЗачем этот набор проблем? Ставим большую русскую печь на полдома. И топить можно чем хочешь, и термоаккумулятор, и каши с пирогами. Так что ли?
..................................................................
Человек же просил настенник. И какие проблемы с настенником, расскажите, а то я за 6 лет не знаю...
1. Зависим от электричества 2. Дорогое сервисное обслуживание 3. Сам по себе дороже 4.Нет возможности перейти на другой вид отопления в случае отключения газа.
Это отличия, а проблемы то какие?
Santa_Claus
guru
1. Легко решается
2. 1800 р в год, еще ни разу не платил, у родителей лет 8 висит тоже ни разу не платили, зачем его обслуживать если работает нормально.
3. 30 т.р.
4. Никаких проблем, просто нужно учитывать заранее варианты отключения газа.
2. 1800 р в год, еще ни разу не платил, у родителей лет 8 висит тоже ни разу не платили, зачем его обслуживать если работает нормально.
3. 30 т.р.
4. Никаких проблем, просто нужно учитывать заранее варианты отключения газа.
Сокраины
member
Сосед 5000 в год платит за обслуживание. 8 лет без обслуживания? Это круто. У кого еще так?
Santa_Claus
guru
Сосед 5000Молодец, с дуру можно и 20 платить сколько приходило контор желающих обслуживать большее 1800 ни у кого не видел.
8 лет без обслуживания?Ну может 6 или 7, не помню точно, зачем туда лезть если все работает.
Сокраины
member
На сколько я понимаю такой технически сложный прибор как настенный котел должен обязательное иметь сервисное обслуживание иначе... Да и соответсвующие органы это требуют. А 1800 я так понмаю это годовое обслуживание от газораспределительных организаций. Его все платят.
Доброго всем. Требуется помощь спеца который разбирается в электр. котла. После грозы сгорел элемент на плате. А так все работает,только котел не загорается. Все подробности с фото платы в ЛС.
Доброго всем. Требуется помощь спеца который разбирается в электр. котла. После грозы сгорел элемент на плате. А так все работает,только котел не загорается. Все подробности с фото платы в ЛС.Вот еще один пример ненадежности настенников.
что вы хотите этим сказать? он ни разу не подводил,пахал как надо. прилетело скорее по трубе,так как остальная защита сработала,да и на плате сгорел элемент который и спас котел от более печальных последствий. от молнии дома горят и стены кирпичные прошибает..у вас есть защита от этого?
Вы бы хоть марку котла озвучили...
PS то, что видно один сгоревший элемент на плате, вовсе не означает, что там нет еще сгоревших элементов...
PSPS я бы предложил вам все-таки выложить на всеобщее обозрение, что у вас там сгорело...
PS то, что видно один сгоревший элемент на плате, вовсе не означает, что там нет еще сгоревших элементов...
PSPS я бы предложил вам все-таки выложить на всеобщее обозрение, что у вас там сгорело...
HydroSta HSG-100SD про элемент и не означает,абсолют согласен. смотрите буду только рад если кто то что то узрит и сделает.замкнуло вот под этим синим элементом.
ремонтировать категорически запрещается, только замена.
Ни кто более менее адекватный за ремонт не возьмется, т.к. это потенциально опасное оборудование, если что случится, сядет паяльщик, даже если не его вина.
Напольный энергонезависимый котел интересен только в деревнях или для выживальщиков на случай БП, хотя при БП газа тоже не будет.
Нормальный энергонезависимый котел стоит дороже настенника, а система в целом еще дороже. Плюс он менее эффективен.
Те двухтопливные котлы которые вы имеете в виду, дерьмо полное, КПД никакой, все в трубу вылетает, (позаботьтесь о доп. пожарной защите). Имеет смыл только в маленьких деревенских домиках, там срок окупаемости никакой. В нормальный дом такое точно ставить не посоветую, При этом пользователь обязан иметь резервный источник тепла по любому, Для это ставится отдельный котел.
Ни кто более менее адекватный за ремонт не возьмется, т.к. это потенциально опасное оборудование, если что случится, сядет паяльщик, даже если не его вина.
Напольный энергонезависимый котел интересен только в деревнях или для выживальщиков на случай БП, хотя при БП газа тоже не будет.
Нормальный энергонезависимый котел стоит дороже настенника, а система в целом еще дороже. Плюс он менее эффективен.
Те двухтопливные котлы которые вы имеете в виду, дерьмо полное, КПД никакой, все в трубу вылетает, (позаботьтесь о доп. пожарной защите). Имеет смыл только в маленьких деревенских домиках, там срок окупаемости никакой. В нормальный дом такое точно ставить не посоветую, При этом пользователь обязан иметь резервный источник тепла по любому, Для это ставится отдельный котел.
да я уже прикинул,лучше новую плату взять. и надежней и не намного дороже самого ремонта. этот котел был установлен по многим причинам/обстоятельствам. но,еще раз говорю,дерьмо он или нет свою функцию выполнял на все 100,что соб-но от него и надо было. в дальнейшем ест-но будет установлено более серьезное оборудование с учетом всех моментов.ща пока место не позволяет.
/п.9/
Зачем иметь резервный источник когда он и так двухтопливный? Когда была авария на газопроводе в течении недели не было газа. Я просто снял горелку и топился дровами с углем. Оставлял как-то на 2 месяца дом зимой, приехал он спокойно работал. Электричество у нас в ч/с отключают частенько.
Зачем иметь резервный источник когда он и так двухтопливный? Когда была авария на газопроводе в течении недели не было газа. Я просто снял горелку и топился дровами с углем. Оставлял как-то на 2 месяца дом зимой, приехал он спокойно работал. Электричество у нас в ч/с отключают частенько.
дело в том что авария разовое событие.
кпд универсала очень низок, все просто в трубу улетает, в избушке на 50м2 это не особо заметно и такое решение оправдано,
в большом доме лучше иметь отдельные котлы спроектированные под свое топливо. я в ТТ котле сжигаю дерево, бумагу, и проч оф. мусор, когда прогорит включается газ.котел.
кпд универсала очень низок, все просто в трубу улетает, в избушке на 50м2 это не особо заметно и такое решение оправдано,
в большом доме лучше иметь отдельные котлы спроектированные под свое топливо. я в ТТ котле сжигаю дерево, бумагу, и проч оф. мусор, когда прогорит включается газ.котел.
кпд универсала очень низокКПД универсала от 80% на газе...
КПД настенного газового котла от 90%...
лучше иметь отдельные котлысогласен, что лучше два отдельных, но дешевле иметь один универсальный котел...
/п.9/
на заборе тоже пишут.
была история, когда потомственный дедушка немец котлостроитель прочитал ТТХ отечественного котла и загорелся своими глазами увидеть это чудо, с завода его выводили за руки в полубреду он повторял только одно слово "НАЙН", что с них взять, наивные как дети, всему верят.
как пример, 2 дома, в одном настенник, люди живут, +22-25С, ГВС, приготовление пищи
в другом напольник, только дежурное отопление +15-18, часть радиаторов отключена, а перерасход газа +30-40% по сравнению с соседом.
на заборе тоже пишут.
была история, когда потомственный дедушка немец котлостроитель прочитал ТТХ отечественного котла и загорелся своими глазами увидеть это чудо, с завода его выводили за руки в полубреду он повторял только одно слово "НАЙН", что с них взять, наивные как дети, всему верят.
как пример, 2 дома, в одном настенник, люди живут, +22-25С, ГВС, приготовление пищи
в другом напольник, только дежурное отопление +15-18, часть радиаторов отключена, а перерасход газа +30-40% по сравнению с соседом.
на заборе тоже пишут.И что вы хотели сказать этой фразой?Видимо то, что про настенные газовые котлы в КПД привирают?
как пример, 2 дома, в одном настенник, люди живут, +22-25С, ГВС, приготовление пищиИсходные данные не озвучены (площадь домов, материал домов, степень утепления и т.д.), т.е. идет сравнение попы с пальцем...
в другом напольник, только дежурное отопление +15-18, часть радиаторов отключена, а перерасход газа +30-40% по сравнению с соседом.
"Горячий мастер" на ютюбе все доходчиво описывает. Экономия настенника не окупает расходы на его содержание. Настенник еще допустим если снизу нет отверстия через которое сжигается кислород.
дома сопоставимы.
с настенником 12*8*7 кирпич 640мм.
с напольником 10*10*7 кирпич 640 колодцевая кладка с заливкой шлаком.
и кстати, откуда цифры знаю, хозяин поменял напольник на настенник.
новых цифр на знаю, но за 2 года наработки он был доволен.
что за отверстие для сжигания кислорода? Котел с открытой камерой сгорания? их еще поискать надо. КПД чуть чуть ниже. принципиальная разница настеника и напольника в модуляции, даже если КПД обоих котлов будет одинаковым, за сезон модулируемый настенный котел будет работать экономней чем 1 ст. напольный.
не знаю кто такой "Горячий мастер" на ютюбе, но даже просто по стоимости оборудования уже паритет, а импортный напольник дороже выходит. (сказку каша и топора, помните?)
с настенником 12*8*7 кирпич 640мм.
с напольником 10*10*7 кирпич 640 колодцевая кладка с заливкой шлаком.
и кстати, откуда цифры знаю, хозяин поменял напольник на настенник.
новых цифр на знаю, но за 2 года наработки он был доволен.
"Горячий мастер" на ютюбе все доходчиво описывает. Экономия настенника не окупает расходы на его содержание. Настенник еще допустим если снизу нет отверстия через которое сжигается кислород.чем востребованей специалист, тем меньше у него времени на тырнет,
что за отверстие для сжигания кислорода? Котел с открытой камерой сгорания? их еще поискать надо. КПД чуть чуть ниже. принципиальная разница настеника и напольника в модуляции, даже если КПД обоих котлов будет одинаковым, за сезон модулируемый настенный котел будет работать экономней чем 1 ст. напольный.
не знаю кто такой "Горячий мастер" на ютюбе, но даже просто по стоимости оборудования уже паритет, а импортный напольник дороже выходит. (сказку каша и топора, помните?)
откуда цифры знаю, хозяин поменял напольник на настенникВидимо, такой хреновый у него был напольник... Есть напольники, у которых КПД на газу может быть и меньше 50%, скорее всего, именно такой у него и был...Но мы-то говорим про нормальные напольники.
Вот к примеру ответьте мне на вопрос - сколько, по вашему мнению, за отопительный сезон сожжет газу нормальный настенник в хорошо утепленном доме площадью 100 м.кв.?
А сколько сожжет газу такой же дом с напольником?
нормальный напольник. стоит дороже настеника. если уж подняли вопрос окупаемости.
кстати, почему жадные европейцы, делают напольники только для нас? уж кто кто деньги считать умеет.
легко, сколько теплопотери вашего дома?
кстати, почему жадные европейцы, делают напольники только для нас? уж кто кто деньги считать умеет.
легко, сколько теплопотери вашего дома?
Жадные европейцы живут в другом климате, где -1 уже зима. Если делают для нас значит есть спрос при чем изученный и с хорошим анализом и вряд ли они будут продвигать здесь свой товар который тут не нужен. Или вы считаете всех граждан нажей страны глупыми и расточительными ?
легко, сколько теплопотери вашего дома?теплопотери можете взять сами любые подходящие на ваш взгляд для хорошоутепленного дома (20-80 Вт/м.кв.)
особенность русского менталитета. вот и пользуются.
есть спрос, есть предложение.
на кавказе нарасхват идут котлы покрашенные под золото. Что, они от этого лучше работают?
люди просто делают свой гешефт.
есть спрос, есть предложение.
на кавказе нарасхват идут котлы покрашенные под золото. Что, они от этого лучше работают?
люди просто делают свой гешефт.
Я как человек с "колхозным менталитетом" провел сравнение расходов с соседом. Два одинаковых по размеру дома; 70 м2, дерево, окна пластик, ни чем не утеплены.
Мой котел; "Кедр" куплен за 11 т.р в 2006 году. Расходы; замена горелки в 2014(3600 руб) и клапан (400 р), расход на отопление 2000 р в последние зимние месяцы.
Сосед: Настенник(модель не скажу) цена 30 000 руб в 2014 году, пока ни чего не менял вроде, сервис котла 5000 в год, расходы на электричество он посчитать не смог, расход 1200-1500 в эти зимние месяцы. На случай отключения электричества он оставил старый твердотопливный.
Вопрос, через какое время он догонит меня по окупаемости? Или наоборот, через какое время мои расходы сравнятся с его расходами?
Мой котел; "Кедр" куплен за 11 т.р в 2006 году. Расходы; замена горелки в 2014(3600 руб) и клапан (400 р), расход на отопление 2000 р в последние зимние месяцы.
Сосед: Настенник(модель не скажу) цена 30 000 руб в 2014 году, пока ни чего не менял вроде, сервис котла 5000 в год, расходы на электричество он посчитать не смог, расход 1200-1500 в эти зимние месяцы. На случай отключения электричества он оставил старый твердотопливный.
Вопрос, через какое время он догонит меня по окупаемости? Или наоборот, через какое время мои расходы сравнятся с его расходами?
в вашей калькуляции как минимум нет стоимости трубы,
а если сравнивать чисто, то и стоимости системы, безопасность, насос, расш.бак. фундамент под котел.
и Вы невнимательно меня читали.
а наиболее опасны как раз такие котлы.
а если сравнивать чисто, то и стоимости системы, безопасность, насос, расш.бак. фундамент под котел.
и Вы невнимательно меня читали.
кпд универсала очень низок, все просто в трубу улетает, в избушке на 50м2 это не особо заметно и такое решение оправдано,котел должен обслуживаться вне зависимости от происхождения.
а наиболее опасны как раз такие котлы.
я так же далек от всех этих подсчетов теплопотери и тыды.. приведу просто цифры. котел был установлен в ноябре 2014г. дом бревно оцил.22, 67м2.окна пластик,пол вообще не утеплен фанера 2 слоя 20мм.Зимой когда морозы более - 35 котел стоял на 65-75гр. по температуре,когда ниже 35-30 выставляли по температуре в доме на +22-25 гр. На втором этаже при этом жара,частенько открывали окно на проветривание. Забор воды кухня,ванна/душ по полной без стеснения + отопление. Итак сейчас на счетчике потреблено 4674 м3. Затраты при монтаже в обяз. надо было обслуживание 5000р,я ему к стати набрал как то по зиме,давление скакало. Он говорит я не в городе и бла бла после я забыл про него и обяз.обслуживание. Сам разобрался. В этом году полное ТО с промывкой и заменой всех резинок 2000р.
Это много/мало/нормально?
вот затуп..ща посмотерел доки в 2013 в ноябре.летом мы его купили дом.
Это много/мало/нормально?
вот затуп..ща посмотерел доки в 2013 в ноябре.летом мы его купили дом.
в вашей калькуляции как минимум нет стоимости трубы,Вот-вот, сравнивать надо все полностью при прочих равных условиях, т.е. 1) универсальный котел и 2) два раздельных котла (один газовый, другой твердотопливный)
а если сравнивать чисто, то и стоимости системы, безопасность, насос, расш.бак. фундамент под котел.
Т.е. для второго случая надо считать: две трубы, две системы, два насоса, не забудем про занимаемое место двумя котлами вместо одного и т.д. всего в два раза больше
в новых домах вообще брезгуют ставить ТТ котлы, газ + э. труб нет вообще.
Т.е. накроется электричество и все - приехали...
Кстати, вы так и не ответили - сколько все же будет потреблять нормальный газовый котел для хорошоутепленного дома в 100 м.кв. за сезон?
Кстати, вы так и не ответили - сколько все же будет потреблять нормальный газовый котел для хорошоутепленного дома в 100 м.кв. за сезон?
от 650м3???
А теперь прикиньте, что пользуетесь не настенным, а универсальным котлом, и расход увеличится аж на 65 кубов (10% разницы) в год!!! Это же какая неподъемная сумма набегает - аж 300 рублей за год!!!
За сколько лет при таком раскладе окупится разница между "настенником"+"твердотопливником" и просто "универсальным" котлом? лет за 500? а котел столько отработает?
А теперь прикиньте, что пользуетесь не настенным, а универсальным котлом, и расход увеличится аж на 65 кубов (10% разницы) в год!!! Это же какая неподъемная сумма набегает - аж 300 рублей за год!!!
За сколько лет при таком раскладе окупится разница между "настенником"+"твердотопливником" и просто "универсальным" котлом? лет за 500? а котел столько отработает?
Добавлю ложку меда в эту бочку дегтя...
Вы малость ошиблись в расчетах... При теплопотерях 20 Вт/м, площади 100 м.кв., отопительном сезоне 7 месяцев (хотя у нас можно и все 8 месяцев считать) и 100% КПД котла расход не может получиться меньше 900 кубов газа, а с реальным КПД газовых котлов, то не менее 1000 кубов...
Но даже эта ошибка совершенно не критична, т.к. переплата в 500 рублей за год за газ при использовании универсального котла - это совсем ни о чем...
Вы малость ошиблись в расчетах... При теплопотерях 20 Вт/м, площади 100 м.кв., отопительном сезоне 7 месяцев (хотя у нас можно и все 8 месяцев считать) и 100% КПД котла расход не может получиться меньше 900 кубов газа, а с реальным КПД газовых котлов, то не менее 1000 кубов...
Но даже эта ошибка совершенно не критична, т.к. переплата в 500 рублей за год за газ при использовании универсального котла - это совсем ни о чем...
угу, и среднюю температуру по больнице мерить.
20вт/м2*100м2=2квт потребляемая мощность макс.
2квт*24час*230сут*(18С--8,7С)/(18С--39С)=5171квт*ч (4,45 Гкал)потребляемая энергия за сезон
4,45 гкал *1000000 / 7600ккал/м3 / 0,9кпд =650 м3
20вт/м2*100м2=2квт потребляемая мощность макс.
2квт*24час*230сут*(18С--8,7С)/(18С--39С)=5171квт*ч (4,45 Гкал)потребляемая энергия за сезон
4,45 гкал *1000000 / 7600ккал/м3 / 0,9кпд =650 м3
Добавлю ложку меда в эту бочку дегтя...сдается мне, что вы сильно погорячились, придумав теплопотери 20 вт/м2.
Вы малость ошиблись в расчетах... При теплопотерях 20 Вт/м, площади 100 м.кв.,
чтоб были такие теплопотери из дома надо сделать душегубку задавив вентиляцию, утеплить дом и поставив малюсенькие окна.
ТОП 5
1
2
3
4