Вчера посмотрела "Трою". Вот это фильм, я вам скажу!
Всякие Гладиаторы отдыхают,
насколько он глубокий.
Мне очень понравился. Советую:улыб:
А уж Бред Питт там - красавец!..
BelKa
А можно я скажу?
рецензий писать не умею, посему заметки зрителя.
Сначала для тех, кто еще пойдет - не ждите от картины ничего сверхзахватывающе-интересного. Все что было хорошего вам показали в рекламной нарезке ).
Теперь про кино. Да, полуголый Брэд Пит мил...местами...хороши сцены битв....и все.
Фильм - средний. Это и не что-то грандиозное и не что-то мифическое. И уж тем боле в нем нет никакой исторической стправедливости. Обычная любовь-морковь-война на американский манер, только в греческом антураже. Все просто как пять копеек.
Кто смотрел сцену придумки троянского коня - меня поймет. В этом месте герою Шона Бина не хватало только как герою комикса крикнуть "Й -и-е-ес!"
Герои, точнее их образы, не спорю местами очень яркие и цельные, но, как это всегда бывает, уж очень какие-то осовременненные (хотя кто их знает. может и 3 тыс.лет назад они такими были).
Короче кино так себе. Прийти после рабочего дня, посмотреть и пойти домой спать.
ЗЫ И еще, "Осиссея" Кончаловского меня впечатляет куда больше, чем сие творение.
Penelopa
воот.
на вкус и цвет,
как говорится, товарищей нет.:улыб:я представляю, сколько
будет еще мнений!..:улыб:я свое высказала.
даже подумываю, а не сходить
ли еще разок?...
Penelopa
А еще американы богов греческих куда-то дели..
Вот и получилась обнаковенная войнушка людей с людьми, а потому - скучная..
А ведь у Гомера именно боги развязали ту войну, их козни и помощь "смертным" составляет большой кусок интриги!
А здесь..
А еще говорят, что сцены битвы в пустыне очень сильно напоминают современные репортажи из Ирака..
BelKa
Завта в IMAX смотреть пойду, надеюсь ожидания оправдаются
tigo
В IMAX :ooo:
Эх.. Живут же люди! В какие кинотеатры ходят!
Завидую белой завистью:улыб:
tigo
а что есть IMAX?
просветите , будьте добры!
Настенька
Надо тока будет на самолет до дому еще успеть после фильма - я не знал что оно почти три часа идет:))
IMAX (http://www.nescafe-imaxcinema.ru) кинотеатр, размер экрана примерно с семиэтажный дом, довольно дорогой, но того стоит (2D фильм в районе 350, 3D в районе 550р). Беда в том что фильмов стандарта IMAX всего раз два и обсчелся:((((
Трехмерные фильмы там это просто нечто!!!
BelKa
Присоединяюсь!!! Обеими руками!!! Изначально особого не жадла, тем более, что люди знающие прочли рецензий кучу и сказали, что мол фигня а не фильм, ну вот... а посмотрев, очень даже впечалилась... Бред Питт кончено красавец, ну то есть к нему наверное можно применить эпитет - красив как греческий бог :улыб:Ну и.... в общем ен умею я слов красивых гвоорить, но еси ыб спросили совеат ходить или нет я бы сказала однозначно ДА!
Ogonek
Я что-то ничего не понимаю. А то, что Питт с его калифорнийской мордой играет ГРЕКА, никого уже не удивляет? Хотя, конечно, после Рассела Кроу в роли римлянина...
BelKa
Красивый фильм, как и положено быть мифу.
То, что богов убрали - мне показалось хороший ход. По-моему, если б показывали с чего все началось, почему да как на "божественном" уровне, то фильм получился б не менее скучным ( склоки, ссоры и т.п. и т.п.).
И уж тем боле в нем нет никакой исторической стправедливости.
Интересно, а что подразумевается под исторической справедливостью?

А еще понравилось, что в перевод вставили крылатые фразы. Правда своей любимой: TIMEO DANAOS ET DONA FERENTES я так и не услышала.:хммм:
Givi
а ты хотел чтобы при бюджете в 200 лимонов (вроде) главную роль играл грек? читай дамские рецензии - бред пит душка, красавчик и т.д.
а то что богов убрали - ессно жалко. фильм какой-то американизированый. тьфу, такую идею испортили.
я до сих пор вспоминаю гладиатор - там где рассел идет между своих легионеров и они все говорят СЭР, Генерал - не было подобный фигни. Был ЛЕГАТ Маркус, на худой конец консул. ну ладно чего-то я разошелся
BelKa
Среднее кино, и слишком политкорректно снято. Масштабно, красиво, местами захватывающе. Но... средне... На твердую тройку, за количество потраченных на него денег.
Penelopa
Вопрос тем, кто смотрел фильм и видел афишу на "Маяковском". Парочка на афише - это Гектор и Андромаха?

Если эта смазливая красотка действительно изображает Андромаху, то Гомер имеет право потребовать от создателей фильма компенсацию морального ущерба. :ухмылка:
Penelopa
Согласна полностью. Намного больше ожидала...
Красивый фильм, красивые картины, смотреть только в кинотеатре, не больше.
Много ролей просто не проработаны, хотя Питт сыграл на славу. Но вот он один весь фильм вытянуть не сможет.
Я под впечатлением "Последнего Самурая" хотела посмотреть и этот фильм, так как реклама шла перд ним, но понимаю, что Самурай, Гладиатор намного эффектние фильмы, не только сценами, а просто по сюжету.
Что сходила посмотреть - не пожалела, но второй раз точно не пойду.
BelKa
Мы в субботу ходили. В "ПионЭр". На 21.00. Особо не настраивалась, потому как - мало ли...
Итак, впечатления:
Понравилось.
Красиво.
Масштабно.
Костюмировано.
Кайфовый подбор актёров (больше всех понравился мне Питер О'Тул в роли Царя Приама и Гектор!), хотя Елену могли бы и "покрасивше" подобрать.
Очень впечатлили сцены поединков тет-а-тет. Особенно Гектора с Ахиллессом под стук барабанов и последующие завывания...
НЕ понравилось главное, на мой взгляд, несоответствие историческим событиям - временное. Трою осаждали 10 лет!!! А тут за 12 дней всё кончилось...
А, вообще, конечно, филосфия такова - всё, блин, из-за кактх-то досадных мелочей (мой братец на это сказал "Не будем скрывать, что эти мелочи называются - бабы!!!", хотя я не это имела в виду. Вот отплыл бы Ахиллесс на день раньше...не переоделся бы этот инициативный юноша Патрокл в егойные доспехи и не заколбасили бы его по недосмотру....и не убил бы Ахилесс в отместку Гектора...и тд и тп...
короче, мне понравилось БОЛЬШЕ чем "Гладиатор" (раз уж об этом говорим). А вот с "Последним Самураем" я бы даже сравнивать не стала - совсем разные фильмы.
Согласна с Пенечкой - пересматривать "Трою" я бы не хотела. Одного раза достаточно...-)))
А Брэд Питт со своей калифорнийской моськой в роли грека всё равно очень мил...-)))
ViCH
и в чем же заключается повышенная политкорректность этого фильма?
Джейми
> НЕ понравилось главное, на мой взгляд, несоответствие историческим событиям - временное.

Вы всерьез считаете "Иллиаду" достоверным историческим источником? Кстати, насколько я заметил, никаких ссылок на Гомера и "Иллиаду" в фильме не присутствует... Так что, имхо, можно вполне считать фильм авторской версией по мотивам древней легенды и успокоиться с обвинениями в недостаточном соответствии "историческому материалу"...
BelKa
Вот вам моё, сугубо субъективное мнение. Для того, чтобы один раз посмотреть в кинотеатре, фильм вполне подходит. С постановочной точки зрения претензий практически нет (ещё бы они были при таком бюджете!). Много пришлось закупить хороших компьютеров, чтобы получился этот фильм!:улыб:Хотя, если честно, не хватало именно красоты картинки.
А вот сценарий и в плане сюжета, и в плане персонажей проработан не очень хорошо. Есть огрехи. Лишь один пример: когда греки захватили в плен дочь царя Приама, троянцы на это вообще никак не отреагировали. Когда Приам пришёл к Ахиллесу, чтобы забрать тело убитого сына, и увидел там дочь, он отреагировал на это примерно так: "О, ты тут? А мы думали, тебя убили. Ну ладно, пошли домой". А 1,5 часа фильма до этого момента он ни разу даже не вспомнил о ней, хотя показан он как любящий отец. И это не единственный "непонятный" момент в фильме.
Многие персонажи также не достаточно проработаны.

Резюмирую. Фильм - крепкий середнячок, посмотреть один раз вполне можно, второй раз уже не стоит. Как это ни удивительно, но даже "Последний самурай" оставил намного более приятное ощущение и "послевкусие". Удивительно потому, что Том Круз как актёр и рядом с Брэдом Питтом не находится. И фильмы сняты в одинаковых голливудских традициях по одинаковым шаблонам, однако лично мне "Последний самурай" понравился намного больше, несмотря на менее масштабную рекламу и меньший бюджет. Уже давно известно, что бюджет определяет далеко не всё.

В общем, второй раз смотреть "Трою" я бе не стал, а тем более за деньги.:улыб:
Signature
Сходил, понравился, не пожалел:улыб:
Signature
Политкорректность в том смысле, что все ровно и приглажено, все бои слишком уж красивые. Это не плохо, разумеется, этому фильму не стоит шокировать реками крови и кусками мяса. Но все же, хотелось бы некоторой жестокости в драках и вообще в фильме. Пожалуй, политкорректность - неподходящее слово в данном случае. Видимо написал особо не раздумывая, что в голову пришло:улыб:
ViCH
меня, кстати, тоже позабавила в этом смысле бритвенная острота оружия... которое в те времена не то что стальным, даже железным по идее не было... сплошная бронза...

но я этот фильм вообще рассматривал как "Конана-Варвара", поэтому особо не парился... лично меня приятно удивило, что они умудрились действительно вполне правдоподобно показать мощь Ахиллеса, как великого воина, при всей изящной фактуре Брэда Питта, пусть и набравшего 10 кг мышечной массы... Убедительный получился, зараза... : )
Signature
Мощный он получился, потому что зачастую дублеровские ноги-руки использовали, а не Питовские (максимальную "мощность" своего тела он демонстрировал в "Бойцоском клубе") - это повсеместно описывалось в журналах-газетах разных.
По поводу "Иллиады" с ваим согласен полностью. Еще по школе помню, как историчка с руссичкой пластались. Историчка вопила, что битва при Трое - факт недоказанный, руссичка настаивала, что "Иллиада" - летопись подлинных событий.
А про богов, которых из фильма ликвидировали, сам режиссер объяснял: мол, оставь мы "космогенную" линию, персонажей было бы на полноценный сериал, а мы хотели снять красивый полнометражный фильм. И понадеялся на понимание зрителей. Коего я лично здесь не наблюдаю....
Все-таки люди - самое удивительное, что есть на свете. Полнейшая ахинея под названием "Последний самурай" их не смущает своим не соответствием действительности. А "Троя", которая ни на что большее, кроме как на красивую сказку по мотивам известного сюжета Гомера, не претендовала в принципе, вызывает такую бурю нареканий...
> Мощный он получился, потому что зачастую дублеровские ноги-руки использовали, а не Питовские это повсеместно описывалось в журналах-газетах разных.

благодарен был бы, если б вы ссылочку кинули... про дублеров мне ничего не известно...

а про мощность я имел в виду не то, что Питт, несмотря ни на что, кабаном смотрится покруче Само Хунга, а то, что хореография его движений, его боев поставлена очень удачно... и в ней он действительно производит впечатление дикого напора, жесткости, изощреннейшей техники, которую он реализует, пренебрежения к любым изыскам противника, железобетонной уверенностью в своей победе... В результате получается весьма впечатляюще... Ну для меня, во всяком случае...

Насчет "Самурая"... Так реалий японского быта и политики 18-19 вв. никто особо не знает, поэтому и отталкиваться в критике неоткуда (ну во всяком случае неоткуда было до выхода последнего романа Акунина)... А по "Иллиаде" и "Одиссее" все специалисты, так как в школе проходили... а некоторые так и Куна читали...
Signature
Ссылочку не кину - я в журналах читал: "Премьер", "GQ"... еще где-то попадалось на глаза - не упомню... Пороюсь, сообщу.
Касательно мощности - все, понял. Разные смыслы в одно слово просто вкладываем...
На последнего. Собственно говоря, я получила то, что и ждала - никакой фильм. Единственная сцена, которая мне хоть чем-то понравилась - это битва Гектора с Ахиллесом. Все остальное - сопли в сахаре, голая задница Брэда Питта и смазливое лицо Орландо Блума, которого начали экплуатировать как новое лицо секс-символа.

Правда, а на сцене появления Троянского коня меня вообще смех пробрал - все настолько без связи, без объяснения, как будто лимит времени помешал насладиться всем этим вобщем-то интересным действом.

Так что - типично голливудское кино из серии посмотрел и забыл. И что касается сравнения с "Гладиатором" - мне кажется, что последнее уж всяко лучше будет, чем вымученно-компьютерные корабли Трои.

И даже Брэд Питт разочаровал...Все-таки после Бойцовского Клуба такое ощущение, что никакие роли ему больше не идут.
brod
это вы зря, наверное, смеялись... пока смеялись, все связи и пропустили... для зрителей там, конечно, все специально не объясняли, но смысл происходящего и логика событий никаких проблем для восприятия не представляли...
Signature
это вы зря, наверное, смеялись... пока смеялись, все связи и пропустили... для зрителей там, конечно, все специально не объясняли, но смысл происходящего и логика событий никаких проблем для восприятия не представляли...
Ну понятно, что логика есть, все-таки эта история мало-мальски образованному человеку известна, я ж не о том, чтобы ее разжевывать и в рот по кусочку скаладывать, а об общей концепции фильма. Здесь уже писали о том, что 10-летнюю осаду Трои впихнуть в неколько дней надо постараться, от этого самые интересные - опять же на мой взгляд филолога - вещи пострадали.
brod
Да я тоже про логику фильма, а не про знания, почерпнутые из "Илиады"... там по ходу фильма все вполне логично выстроено...

Ну а по поводу вашего упорного стремления притянуть сюжет "Трои" к тексту "Илиады"... что ж... согласен... не для филологов, похоже, фильм снимали... : )
Signature
не для филологов, похоже, фильм снимали... :
с этим я даже спорить не буду:))
brod
схадила.....
кайф!!!
три раз прослезилась:(((
бред красавчик!!!! мегамужчина!!на такого и смотреть спокойно неполучаица :смущ:

на самом деле кино очень классное, сходить всем советую...
некоторые неточности (точней несхождения с историей) есть...
и почему то когда пропала сестра на это все как то забили, никто и не вспомнил про неё, или я как то каряво смотрела???
Krisya
ннп
Посмотрел, наверное одним из первых, а свое ФЕ только сейчас выдам. Так вот...
Кино "Троя" - самая голимая и полнейшая расперепежня из всех последних голливудских исторических расперепежней (Самураи всякие и Хозяева морей и Гладиаторы). Худший фильм с Брэдом Питтом, но только его присутсвие и заставило меня посмотреть сие, тыкскыть, шедевральное творение.

По моей шкале ценности фильма стоит рядом с "Ван Хельсингом" и "Крутящим моментом"...
PN
Ну, с Ван Хельсингом - это ты перегибаешь...:миг:все-таки Ван Хельсин - обыкновенная жвачка, кинокомикс, не более ....:death:
на Ван Х. я еле сдерживала истерический хохот...

ТРОЯ - фильм добротный, но посмотреть один раз
во всем фильме две стоящие сцены – битва Гектора и Ахилесса, и сцена когда Приам пришел за телом сына, Питер О’Тул – мастодонт! Сыграл гениально, единственный момент, когда я искренне поверила в происходящее, это был отец, пришедший за телом сына…:хммм:PS а с дочерью как-то действительно нехорошо получилось
PPS Брэд Пит все таки душка :ха-ха!:
BelKa
А как там насчет Орландо Блума? Он там красавец?
(я фильм ещё не видела)
О. Блум играет такого противного типА, прямо скажем, не красавца...
и ему это удалось,
по моему мнению:улыб:
Джейми
Да блин, ну что вы. В конце фильма ползала разразилась репликами типа "Да ну че к чему, в пятку ранили и он умер" или типа "а на хрена конь". Так что фильм классный, и на звание исторического не претендует ни скока. А так хоть будут знать что Ахиллеса выстрелом в пятку убили и нахрена конь нужен был:)
Хотя конечно же, фильм снимался, я думаю, с учетом того что зрителям будет кое что известно о мифах древней греции:)
Krisya
бред красавчик!!!! мегамужчина!!на такого и смотреть спокойно неполучаица
Да, все-таки выбрав Питта на эту роль, никто не ошибся...Цель достигнута.
BelKa
Мне очень и очень понравилось, суперский фильм!!!!!!!! Почти три часа пролетают как одно мгновение.... Всем советую:улыб:Даже теперь немного завидую тем, кто его только собирается посмотреть...
brod
не для филологов, похоже, фильм снимали... :
Для филологов - документальные фильмы смотрите, а это нечто другое. Не знаю как такое может не понравится....
Бред Питт - просто прелесть, я почти влюбилась пока фильм смотрела:улыб:
-----А как там насчет Орландо Блума? Он там красавец?----

Парис (Орландо Блум) вместе со своей Еленой, как раз классно сценаристами нарисованы. Такие ничтожества...даже обидно, что именно эти два дятла послужили поводом к такой войнушке... А Парис (Блум), блин, мало того, что за бабами волочится беспричинно, и не той головой думает , так еще и трус оказался... И вообще, один раз за фильм попал метко, да и то, куда не надо и не в тот момент, блин!!!!

Я, интереса ради, перелопатила массу источников. Даааа, история, конечно, изложена веьсма приближённо. Хотя основные моменты есть. ТО, что Гектор Патрокла заколбасил, а Ахилесс ему за это отомстил. Что Приам приходил в палатку. По поводу дочери - детей у Приама было 50 и все там с ним жили, так что одной больше - одной меньше...А по истории, Брисеида и не была дочерью Приама, а одной из жриц, которая с Ахилессом и была все 10 лет осады Трои, а потом Агамемнон её забрал, чем вызвал гнев Ахиллесса и разругался с ним... И еще конец-то в том, что Троянцев погубили всех. Андромаху (жена Гектора) сдали в полон вражеский, а пацпнёнка сбросили со стены. А Елена снова вернулась к Агамемнону... Вот так, блин. СтОило ли????
Джейми
> А Елена снова вернулась к Агамемнону...

к Менелаю она вообще то вернулась...

Джейми, вы меня своим энтузиазмом в раскопках общеизвестных фактов просто заинтриговали... не назовете из своей массы источников хотя бы один (любой), который бы не был пересказом "Илиады"?

А что касается Париса и Елены... никакие они не ничтожества... обычные люди, испытавшие необычные страсти и по злобной шутке судьбы столкнувшие камешек, родивший лавину великих событий... которая их и поглотила...

Просто на фоне героев они выглядят мелковато, но так на этом фоне и вы вряд ли бы сильно блистали... себя вы, надеюсь, ничтожеством вряд ли считаете?

> И еще конец-то в том, что Троянцев погубили всех.

Часть троянцев даже по текстам "Илиады" и "Одиссеи" спаслась. Боги помогли им скрыться, в том числе и членам семьи Приама. А ведь была еще "Энеида".
Signature
Не скрою, почтие все источники - то или иное отношение к Илиаде имеют.
Пардон, конечно же к Менелаю...
И выжил Эней, вынесший на руках своего старого дряхлого отца... (это я увлеклась, не дописала).

Насчет того, кем и чем я себя считаю - не будем в этой теме, ладно? Надеюсь, не обидитесь, если я не буду переводить дискуссию в обсуждение моей скромной персоны.

А по поводу простые человеческие эмоции Парис+ Елена...хм, ну, ведь, знали же, чем это может кончиться. Чего ж уж так недальновидно....

Но, Вы правы - я - не более чем эмоциональная женщина и холодные, здравые рассуждения - не моё. увы.
Джейми
> хм, ну, ведь, знали же, чем это может кончиться. Чего ж уж так недальновидно....

и не говорите... просто какое то вопиющее отсутствие прагматизма...

на мой взгляд менее дальновидно себя в мировой литературе вели только Ромео и Джульетта... но те хотя бы просчитали ситуацию на 2-3 хода вперед, чтобы не допустить широкомасштабных военных действий... а здесь... ничтожества, одно слово - ничтожества...
Signature
Не ёрничайте, друг мой...
Раз уж мы не за историю, а за фильм, то в фильме Парис - довольно жалкое, похотливое и трусливое существо. (Я, конечно, не отрицаю, что если бы меня убивал такой кекс как Менелай на глазах у изумлённой публики, я бы не кинулась в ноги к братцу за защитой, но, ёлы-палы! это же Голливуд!-)))
Джейми
Джейми, вы, наверное, в жизни истинная валькирия без дураков, что так легко кидаетесь такими довольно серьезными обвинениями... или (вы уж меня конечно извините за грубость, это в качестве предположения, а не прямого наезда) для вас фильм с характерами сложнее "Гладиаторских" - непосильная к осмыслению эмоциональная задача...

Парис - слабый человек, особенно на фоне своего брата - рыцаря без страха и упрека. Но он не более жалок, труслив и похотлив, чем любой другой обычный человек, оказавшийся в таких обстоятельствах... насчет похотливости - это вообще смешно... за весь фильм он ни разу не продемонстрировал никаких ее признаков... только одни воспоминания очевидцев о прошлых временах до его встречи с Еленой, что мол сильно любил парень девушек, а они - его... учитывая его возрат по фильму (в районе 20-22 лет) и статус царского сына такое поведения как то не выглядит достойным яростного клеймения...

все - имхо
Signature
Милый мой!!! И это Вы называете яростным клеймением?? Отнюююдь...
Да, Парис - не более чем обычный человек. И не менее. Но на фоне гротескного изображения мегагероя Гектора, мегавоина Ахиллесса, мегагада Агамемнона и тд, Париса тоже возвели в ранг мега... Это кино, и моё суждение о Парисе из кинА, а не о реальном персонаже. Раз уж мы тут о фильме и "красавчике Брэде Питте"...
Кстати, спасибо за Ваше ценное суждение по поводу моих умственных способностей в осмыслении глубоких произведений. Горжусь!!
-)))
Джейми
да я не совсем уж дурак, за эти пару часов беседы догадался, что мы тут именно кино обсуждаем, а не ваши трактовки Гомеровских текстов...

> Ваше ценное суждение по поводу моих умственных способностей в осмыслении глубоких произведений

хм... да я ваших осмыслений глубоких произведений тут, честно говоря и не припомню... пока мы только "Трою" обсуждали... Но когда вы начнете высказывать здесь свое мнение о серьезных фильмах, можете быть уверены, я обязательно постараюсь с ним ознакомиться...
Джейми
Кстати, в фильме Энея-то тоже показали вроде, когда троянцы выходили через подземелья...Так что можно ждать продолжения !:улыб:
Если мне память не изменяет Елена еще и сокровищ прихватила....Так что...не любовью единой:улыб: