Я некоторое время назад стал разыскивать и пересматривать голливудские фильмы тех лет... Кстати, в детстве очень нравился "Американский Ниндзя" - нашел в хорошем качестве на аглицком... Сейчас сюжет смешновато смотрится, но все равно удовольствие получил - атмосфера что ли такая в этих старых фильмах или просто ностальгия... :хехе:
2920
Продолжаем:миг:БомЖови писал: "Самый шедевр из видеосалонов для меня был "Хищник"... На втором месте "Чужие", на третьем - "Бегущий человек"... Это из фантастики".

Камрад, а Вы не путаете, хотя конечно, может быть "Хищника" Вы действительно впервые увидели в видеосалоне, но мне повезло больше, я это кино видел в к/т "Космос" на закате СССР, на реальном большом экране, оно 1987 года производства. Здесь Остальное, да - это уже видеосалоны и пиратское кабельное т/в (где заставки рисовали на аналогах Спектрума), улавливаемое с соседнего квартала.
Свое дежа вю освежу и отпишу.... :миг:
2920
Кстати, в детстве очень нравился "Американский Ниндзя" - нашел в хорошем качестве на аглицком...
Полное собрание в ДВД качестве, частично от Гаврилова (!) здесь :миг:
aleks_p
Аналогично, "Хычника" смотрел на большом экране, если память не подводит - в "Авроре". Недавно купил уже на дивиди, периодически с огромным удовольствием смотрю. Первый фильм, который показался реально страшным.

"Бегущий" - вот это действительно уже только ностальгическая вещь:улыб:

Вот еще Сталлоне... "Кобра", "Танго и Кэш", "Скалолаз" - нормально смотрятся до сих пор.

И еще нечестный приём супротив некоторых, говорящих про ностальгию. Вот "Крестный отец" когда снят был (по частям)? Щас подобного не снимают, все слабее выходит. Какой-нибудь Вин Дизель - "Я виновен" - жалкие потуги, рядом не стояло... А работы Скорцезе тех времен? Последнее исторгнутое им - "Отступники" - я и досмотреть не смог, на первом получасе тазик переполнился. А вот "Реальные пацаны" (которые "Славные парни", "Goodfellas") - пересматриваю раз в год. Что, ностальгическое кино? Да ну на фиг, оно просто жизненное... А "Казино"?

Или тот же Полански... Второй фильм, который для меня оказался страшным (после "Хычника") - "Девятые врата". За последние десять лет подобный триллер выходил? А "Неистовый"? А "Чайнатаун"? Эти работы настоящего мастера уже вне времени. Минимум спецэффектов, гениальная режиссура, потрясающие актерские работы...
sharkie
И еще нечестный приём супротив некоторых, говорящих про ностальгию. Вот "Крестный отец" когда снят был (по частям)? Щас подобного не снимают, все слабее выходит.
О да. Крьосцный Ацэц. Йаду мне, йаду - но ЭТО я досмотреть до конца так и не смог. Хотя книжку всю прочитал, да.

И в ответ на нечестный прием - раз уж сравнивать Искусство Крестного Отца (кое лично мне непонятно - ну да не об том речь), так давайте его и сравним с первыми двумя терминаторами, а не только с последним?:миг:Да и вообще с боевиками конца 80-х - начала 90-х, по которым так страдают критики. Чот есть подозрение, что даже в таком ракурсе оно несколько в разных весовых категориях находится, n'est-ce pas?

Если так уж хочется триллера "страшно абасраца" - посмотрите "Пункт назначения". Все три части жару дают - скоро вот четвертую обещают.

Кстати, вот удивительно мне - где можно было страх найти в "девятых вратах"? Если это, конечно, тот фильм Полански с Деппом в главной роли, про который я думаю. Кстати, если это он - то вышел он осенью 1999, что кагбе почти не соответствует обсуждаемому временному периоду со вздохами "кинематограф уже не торт" :спок:
esk
Искусство Крестного Отца (кое лично мне непонятно
Как говорил М.М. Жванецкий: "Не понял, значит ...ой" :миг:отличный фильм ИМХО!
esk
Первый "Крестный отец" получил три "Оскара" (ждем пламенную речь о том, что Вам по барабану "Оскары" и вся Американская киноакадемия, они же всяко ни хрена не понимают, Вы все знаете лучше).

Первый и второй "Крестные отцы" находятся в списке "250 лучших фильмов по версии IMDb" (снова ждем разъяснений о том, что все эти списки ничего не значат, что Вы своих списков щас налепите, и они будут единственно верными). Кстати, первые два "Терминатора" там тоже присутствуют. И, обратите внимание, сколько и каких фильмов там, снятых после 2000 года.

А "Пункт назначения" - на мой взгляд совершеннейшая чушь, предназначенная для устрашения на ночь малолетних до...в. Я лично ржал над тупыми детьми. Так что каждому своё...

"Девятые врата" вполне укладываются в рамки темы. Потрудитесь уже внимательно прочитать заголовок.

Поэтому смело принимайте йад. Да и для верности ап стенку убейтесь.
elephant
отличный - возможно. но - "не мое", так же как и, например, сага о гарри поттере или эпичный "властелин колец".

и, кстати, как же мы тут забыли про Главный Фильм - "полет навигатора", который в прокат попал еще, кажись, до 90-го года. вот уж где советским пионерам крышу-то посрывало, а?!
sharkie
"Девятые врата" вполне укладываются в рамки темы. Потрудитесь уже внимательно прочитать заголовок.

Поэтому смело принимайте йад. Да и для верности ап стенку убейтесь.
бла-бла-бла. списки, конечно, дело хорошее - но Вы, наверное, и без меня знаете, что в том самом ИМДБ250 "Темный рыцарь" почти месяц провисел впереди "Крестного Ацца", заставив Известных Блоггеров и прочих Независимых Экспертов-Кинокритиков знатно прокакаться кирпичами.

насчет оскаров и прочего пассаж хорош, да. придумали аргументы, заочно мне их приписали и Категорически Опровергли. достойный способ ведения дискуссии, чо уж тут.

сравнивать же в имдб250 фильмы "до" и фильмы "после" - занятие увлекательное и познавательное, конечно, - но, как минимум, бессмысленное. ибо в разделе "до" там фильмы аж с 1921 года: "182. 8.1 The Kid (1921) 10,574", промежуток в 79 лет, а в разделе "после" - соответственно, и 10 лет не наберется.

Ну а если уж следовать топику, в коий древний как фекалии мамонта (1972 год) "крестный ацэц" никак не укладывается, то можно взять эксель, загрузить туда знаменитый список ИМДБ-250, обрезать нижнюю границу 1980 годом, и получить весьма затейливый результат:
1980 - 1999: 62 фильма,
2000 - 2009: 54 фильма.

Вот ведь, чортпобери, странно, а?


ps: П.8. Подучите, пожалуйста Правила форума во избежание дальнейших недоразумений.
GnoMM
А Рокки?
Ни Рокки, ни Рэмбо не смотрел...:смущ:
2920
Ни Рокки, ни Рэмбо не смотрел...:смущ:
Бедненький :хммм:не расстраивайся возьми диски
elephant
Бедненький не расстраивайся возьми диски
А стОит?.. Фильмы хорошие?..
elephant
Бедненький :хммм:не расстраивайся возьми диски
Первый рэмбо - точно не стоит смотреть:улыб:Бомжующий ветеран тырится по подвалам от местной милиции - офигенский сюжет просто:)

А вот кстати если и есть какой жанр, по которому стоит поностальгировать - так это загубленные напрочь классические комедии: Трудный ребенок, Один дома, Аэроплан, Голый пистолет, Горячие Головы и им подобные. ЭТОТ жанр, в отличие от боевиков - точно просран, и похоже что навсегда. Одни "страшные кина" да "американские пироги" остались.
esk
Значит угадал - уже скачиваю Рокки... :хехе:
esk
Вот самый свежий топ 250. "Темный рыцарь" возможно, и побывал выше "Крестных отцов" - но сейчас благополучно лежит под ними.

Фильмов после 2000 года (включительно) там вроде уже меньше. И я недаром предложил обратить внимание на то, какие это фильмы - смело можете выкидывать мультфильмы, это заслуга исключительно технологий. Тогда подсчет будет более объективным.

Кстати, для нас _этот_ кинематограф начался с какого года? В каком году _для нас_ стал доступен "Крестный отец"?

Я не буду говорить о действительно _старых_ фильмах, которые многие у нас не видели. Но то, что фильмы 60-70 обрушились на нас одновременно - этот факт надо принимать во внимание.

Тон дискуссии Вы выбрали сами. Поэтому или будьте поспокойнее, уважайте окружающих и их мнения, или не голосите как потерпевший.
2920
стОит?.. Фильмы хорошие?..
Стоит. Хорошие. Хотя Вы наверное уже из того возраста вышли...
esk
Бомжующий ветеран тырится по подвалам от местной милиции - офигенский сюжет просто:)
Чувак, Вы когда последний раз на желч проверялись?
esk
Первый рэмбо - точно не стоит смотреть:улыб:Бомжующий ветеран тырится по подвалам от местной милиции - офигенский сюжет просто:)
Вот как раз "Первую кровь" и стоит смотреть. А остальные, в том числе четвертный с мумией Слая - можно смело пропустить.

Вообще, удивляет меня, как некоторые свои поверхностные впечатления крайне радикально высказывают. Почитайте хотя бы это, может поймете, что парень, травмированный войной, всего лишь отстаивает своё достоинство.
sharkie
Кстати, про "Девятые Врата" - я б фильм страшным не назвал, скорее - гнетущим... Я смотрел только в дубляже, но это один из лучших переводов ИМХО - голоса очень подходят персонажам...
А "Пункт Назначения" - вообще фигня и на ужастик точно не тянет...
Самый-самый фильм ужасов - это бесспорно серия "Кошмар На Улице Вязов" ИМХО... И еще "Оно" - недавно пересматривал - не страшно, но в детстве после просмотра ночь не спал от страха - все мерещилось, что щас клоун из-под дивана вылезет (при том, что кассету сам в подарок попросил на НГ... На следующий день вернули - только первая серия записана была как оказалось :ха-ха!:)... Попутно, кстати, порекомендую книжку "Оно" почитать - одно из лучших (если не лучшее) произведений Кинга ИМХО...
2920
Да, верно, угнетает. И страх вызывает совершенно иррациональный , не яркий отчетливый ужас, а именно гнетущий страх _реальности_ всего происходящего. Я в принципе редко воспринимаю какую-либо мистику, но это крепко зацепило. Это надо же надо суметь снять так, чтобы человека с атеистическим и материалистическим воспитанием, с четко выработанными взглядами на познаваемость мира, заставить задуматься о своих взглядах...:улыб:
sharkie
Притом заметь - ни одного монстра, вампира, зомби и прочих упырей... :хехе:
sharkie
Тон дискуссии Вы выбрали сами. Поэтому или будьте поспокойнее, уважайте окружающих и их мнения, или не голосите как потерпевший.
Мнение окружающих я уважаю - это должно запрещать мне высказывать собственное? Да, я считаю крестного ацца унылым г...ом, ужасно скучным и растянутым на шесть часов. На вкус и цвет фломастеры разные, нет?

И, кстати, какой-то странный у Вас список, на каком-то левом сайте. Мне кажется, что "самый свежий имдб-250" - он на самом имдб.ком: http://www.imdb.com/chart/top

Насчет мультфильмов вопрос двоякий, на самом деле - тот же "терминатор 2" напичкан компьютерной графикой под завязку. Вообще, в современном кинематографе разделение между "фильмом" и "полнометражным мультфильмом" становится все менее очевидным. Например, "матрица" против "последней фантазии" - разница минимальна.

Кроме того, количество мультфильмов в 1980-1999 и 2000-2009 примерно одинаково, штук по шесть в каждой категории. Не верите - возьмите эксель и проверьте.
esk
Насчет мультфильмов вопрос двоякий, на самом деле - тот же "терминатор 2" напичкан компьютерной графикой под завязку. Вообще, в современном кинематографе разделение между "фильмом" и "полнометражным мультфильмом" становится все менее очевидным. Например, "матрица" против "последней фантазии" - разница минимальна.
ОФФ
Нет, давайте уж разделять мультфильмы (которые в свою очередь делятся на "настоящие" - рисованые и современные) и использование кг в фильмах...
elephant
Чувак, Вы когда последний раз на желч проверялись?
Никакой желчи, что Вы - всего лишь легкая ирония. И, да - я не понимаю, зачем в 2009 году нужно смотреть первого "рэмбо". На мой взгляд, это все равно что битлз послушать - ни смысла, ни интереса. А вот на меня тут, как я посмотрю, набросились все подряд (включая Главного По Разделу) - "А НУ НЕ ЗАМАЙ СВЯТОЕ!!!111":улыб:

Нет, давайте уж разделять мультфильмы (которые в свою очередь делятся на "настоящие" - рисованые и современные) и использование кг в фильмах...
да хоть дели хоть не дели - результат одинаковый. говорю ж - в обеих категориях присутствуют м/ф. Lion King, Toy Story в 80-90, Up!, Wall-E в 00-09. к тому же, у меня есть стойкое ощущение, что лет через 10 кинематограф как таковой вымрет - все будет делаться на компьютерах. актеров будут разве что в мыльных операх снимать по червонцу за пучок - где людей будет тупо дешевле снять, чем отрисовывать.
esk
На мой взгляд, это все равно что битлз послушать - ни смысла, ни интереса.
Ну я "Битлз" с удовольствием слушал буквально час назад в машине... Вы мне напоминаете одного моего друга, который двухлетние фильмы старьем считает, а когда узнает, что я пересматриваю что-то по нескольку раз - жутко удивляется : "зачем? ты ж уже это видел"...
elephant
19-21??
Вы про возраст? 27-29.

А про "битлз" и "рэмбо" - тут похоже Священная Война Со Святотацтвом немного глаза кой-кому застилает. Если это любимая музыка и любимый фильм - то почему бы и нет, я и сам "короткое замыкание" пересматриваю раз в год как минимум. Но смотреть/слушать это в 2009 году, чтобы открыть для себя что-то новое - по меньшей мере странно.

ps: о, кстати, тут триллеры современные спрашивали. вспомнил между делом сильнейший фильм - Gothica (2003).
esk
Но смотреть/слушать это в 2009 году, чтобы открыть для себя что-то новое - по меньшей мере странно.
Топом не ошиблись?.. Ностальгия - при чем тут "открытие нового"?..
Кстати, друг про которого я говорил, и музыку исключительно "свежую" слушает - чему больше года - то для него не существует...
esk
Да, я считаю крестного ацца унылым г...ом, ужасно скучным и растянутым на шесть часов. На вкус и цвет фломастеры разные, нет?
Эээ... Вы о всей трилогии говорите?

Короче, давайте так. Мое мнение, Ваше мнение... Кому они интересны? Ориентируемся на рейтинги и награды. В противном случае разговор заведомо бесплоден - каждый остается при своем.
И, кстати, какой-то странный у Вас список, на каком-то левом сайте. Мне кажется, что "самый свежий имдб-250" - он на самом имдб.ком: http://www.imdb.com/chart/top
Вы внимательно смотрели туда? Там есть ссылка на первоисточник. А это - всего лишь перевод. Дата и время обновления переведенного списка указано. Так что до столбов докапываться не надо, не забавляет совсем, а время отнимает.
Например, "матрица" против "последней фантазии" - разница минимальна.
Не смешите, несравнимые вещи. Если говорить о слиянии - тогда уж "Беовульфа" в пример ставьте. Или "Город греха". Или "Триста". Вот здесь уже разница практически не ощущается. Хотя сделано когда? Но в любом случае - выразительные средства мультипликации (в сравнении со спецэффектами обычного фильма) совершенно другие, и их рассматривать здесь просто не интересно.
Кроме того, количество мультфильмов в 1980-1999 и 2000-2009 примерно одинаково, штук по шесть в каждой категории. Не верите - возьмите эксель и проверьте.
До 2000 года я обнаружил "Короля-льва" и "Игрушечную историю". Еще четыре не назовете? Заодно и поздние пересчитайте по головам.
esk
Вы про возраст? 27-29.
Вы уж не обижайтесь, но как у Гоблина в Тупичке метко подмечено - малолетний не возраст, а состояние ума. С юношеским максимализмом пора бы уж расстаться. Или так и будут до самой старости за малолетнего держать.
А про "битлз" и "рэмбо" - тут похоже Священная Война Со Святотацтвом немного глаза кой-кому застилает.
Да нет, просто хунвэйбинов тут не любят. Вот и всё.

Поэтому настоятельно предлагаю держать себя в руках и относится к мнениям окружающих с уважением. Тема топика - ностальгия. Вам в силу возраста, похоже, это понятие еще недоступно. А культурные революции тут устраивать не нужно.
sharkie
До 2000 года я обнаружил "Короля-льва" и "Игрушечную историю". Еще четыре не назовете? Заодно и поздние пересчитайте по головам.
хосспади, вот зануда. специально:
http://www.imdb.com/title/tt0119698/ (Mononoke-hime)
http://www.imdb.com/title/tt0095327/ (Hotaru no haka)

четыре против шести, ага. нащет всего остального - не вам меня жизни учить, ага? сам как-нибудь разберусь. культурные революции и прочих вэйбинов туда же - пока мои сообщения не нарушают правил форума, имею право высказывать свое мнение в той форме, которую сочту нужной.
esk
Очень интересно Ваше мнение об "Однажды в Америке"
2920
Мне тоже понравился РЭМБО, еще РОБОКОП почему-то запомнился. Из мультиков - РУСАЛОЧКА
esk
нащет всего остального - не вам меня жизни учить, ага? сам как-нибудь разберусь. культурные революции и прочих вэйбинов туда же - пока мои сообщения не нарушают правил форума, имею право высказывать свое мнение в той форме, которую сочту нужной.
Вот и славненько. С Правилами, значит, знакомы, предупреждать о нарушениях, стало быть, не понадобится... По Правилам и будем жить дальше. "Шаг влево, шаг враво - попытка к бегству, прыжок на месте - провокация. Часовой стреляет без предупреждения".

Извините. Спасибо. До свидания.
SVE
еще РОБОКОП почему-то запомнился
А я "Робокопа" до конца не выдержал ни разу. И вообще - заработал устойчивое неприятие Верхувена, в дальнейшем только укрепившееся на "Вспомнить всё". А та лубочная картинка, в которую он превратил "Звездную пехоту" Хайнлайна, практически вывернув книгу наизнанку, поставила для меня на нём жирный крест.
2920
Отличная тема:улыб:
Помню, начиналось все так - наш дом подключили к кабельному ТВ от НГТУ кажется. Там еще перед фильмом писали "Художественный показ" :ха-ха!:
Первый фильм был каким-то ужастиком, оставившим неизгладимое впечатление.
К "Американскому ниндзя" и всему, что было связано с ниндзя вообще, была просто какая-то иррациональная любовь :улыб:
Считаю, что Рэмбо -1 - отличное кино даже сейчас. Более драма, нежели боевик.
Washburn
К "Американскому ниндзя" и всему, что было связано с ниндзя вообще, была просто какая-то иррациональная любовь :)
Ыыыыы... Азиатские колотушки во всех видах... Брюс Ли (оно, конечно, снято раньше, но к нам-то попало в аккурат в конце восьмидесятых), Чук Норрис, молодой Ван Даммчик, подрастающий Джеки Чан :biggrin: и совсем уж безбюджетные гонконгские или еще какие поделки... Особенно про тяжелую жисть монахов из храма Шаолинь :biggrin:

И эта бабенка, сурово лягавшаяся могучими ногами... Леди-дракон... Синтия Ротрок. Куда-то подевалась.

А "Каратэ кид" и "Лучшие из лучших"... Кстати, "Каратэ кид" ждет римейк с Джеки Чаном в роли мистера Мияджи (или как там будут звать его по-китайски):улыб:
А потом, в девяностых, Степан Сигал в образе Нико - на девяносто градусов в другую сторону суставы выламывал, зверюга...

И Дакаскос, танцующий капоэйру :biggrin:

Кто там ещё был?
Считаю, что Рэмбо -1 - отличное кино даже сейчас. Более драма, нежели боевик.
Так оно драма и есть :yes.gif:За боевик его могут принять только те самые малолетние. И оценить соответственно... :ухмылка:
sharkie
Был ещё Шо Косуги,тоже в "колотушках" снимался,недавно нашёл старую кассету с двумя его фильмами,что-то про ниндзей)))
sharkie
Точно, еще же были Синтия Ротрок и Ричард Нортон, в половине фильмов они вместе снимались:улыб:
А Сигала я в первый раз увидел в фильме про каких-то ямайских вуду-колдунов (может быть, он тоже из серии о Нико), был поражен, насколько конечности человеческие могут быть пластичными :ха-ха!: Такие зверства творил с совершенно невозмутимым лицом.
Washburn
"Помеченный смертью" ("Нико 3"). Я тоже первый раз Сигала в этом фильме увидел. А его каменная рожа - это нечто... Жаль, оплыл нынче изрядно, уже не так смотрится...:хммм:

Из его фильмографии держу в коллекции "В осаде" и "В осаде-2".
sharkie
Тема с большими возможностями для ностальгии :улыб:Вспомнил, как после коллективных походов в видеосалон споры: кто сильнее - Шварц или Брюс Ли - до драк доходили.
2920
Чегой-то про "Звездные войны" все забыли. Те тоже звездили в видеосалонах. Хотя уже не помню - больше "Эммануэли" или нет:улыб:

Пы. Сы. А "Девятые врата" ко всему еще и очень стильный фильм! Старые фолианты, букинисты, чернокнижие... впечатление на порядок сильнее чем от книжки Переса-Реверте.
sharkie
Вот как раз "Первую кровь" и стоит смотреть. А остальные, в том числе четвертный с мумией Слая - можно смело пропустить.
Да- в последнем фильме про Рембо Сталлоне явно дал маху. Был бы честный человек, поехал бы в Афганистан и добил бы (в кино, я имею ввиду) братьев по оружию из части третьей. Наверняка ведь, среди этих повстанцев на конях где-то скакал молодой Бен-Ладен.


По существу вопроса: настальгия по 80-м имеет очень простую причину. Это кино, которое, которое большинство из теперешних взрослых видели либо в детстве, либо в юности и молодости. А раньше, как известно, были и девушки красивее и деревья выше.

Разумеется, есть такая штука, как шедевры. Ими являются вне всякого сомнения и "Крестный отец" и "Рэмбо (1) - каждый в своем классе.
Но при минимальном любопытстве можно обнаружить фильмы которые и сегодня можно смотреть с интересом и в 50-х, и в 40-х годах и даже раньше. При этом, замечу, что в старом кино отсутствие компьютерных эффектов мприходилось заполнять людьми. А они бывают гораздо интересней.

По тому как я вот уже всяких Россмах и Бетменов смотреть скучно (только если дома с пивом) - потому как "американские горки" вставляют только в первый раз. А вот купив недавно несколько сборников оскоровских лауреатов (до 56-го года) с большим интересом поглядел всякую классику - от "Дилижанса» (Stagecoach) до "Всей королевской рати" (All the king`s men).
SVE
Очень интересно Ваше мнение об "Однажды в Америке"
Знаете, Вы подЪняли из сознания классическую шутку... :спок: Подходит пара немолодых людей в Лувре к Моне Лизе и она (из пары) начинает метать икру, что де ракурс не тот, лицо неправильное и ВООБЩЕ меня это не вставляет.... :безум: На что ей вежливо отвечают...., Эта дама может уже сама выбирать, на кого ей производить впечатление. (На высказанное мнение «На меня Мона Лиза впечатления не производит».) (С) от Ф.Раневской.

ИМХО, этот фильм уже сам вправе выбирать своего зрителя.:миг:Как-то вот так.
cambrioleur
По существу вопроса: настальгия по 80-м имеет очень простую причину. Это кино, которое, которое большинство из теперешних взрослых видели либо в детстве, либо в юности и молодости. А раньше, как известно, были и девушки красивее и деревья выше.
от и я того же мнения! однако же критику "свЪщенных коровЪ" тут плохо воспринимают:улыб:а с "крестным оццом", боюсь, мне просто не повезло - прочитал книгу в 17 лет, а фильм до меня добрался в 23. оттого и восприятие фильма было... эээ... ну примерно как по отношению к современному "мастеру и маргарите" - федот, да не тот.
esk
Кому в этом топике нужна Ваша критика (вернее - критиканство)? Посмотрите в словарях значение слова "ностальгия" и не мешайте людям общаться.