Старперцы, которые Last Vegas
3371
32
Ну вот и "Старперцы" стали очередным разочарованием, когда собирают кучку звезд с громкими именами и солидной репутацией, и это в итоге и оказывается единственным достоинством фильма. Смело можно отнести в стан к "Реальным парням" с Аль Пачино и Уокеном.

Вроде, и история про то, как стареющие мужчины пытаются тряхнуть стариной и затусить, как в молодости, убегая от проблем со здоровьем, с женами в браке, со смертями близких и друзей, и с неожиданно наступившей старостью - задумка сама по себе не плохая по идее, но вот воплощение, увы, подкачало - такое натужно-наигранное, банально-приторно-слащавое, юмор почти несмешной, а большею частью нелепый, в том числе и теми натянуто-натужными деланными улыбками героев, которые он якобы вызывал...

Была пара неплохих мыслей про несоответствие внутреннего ощущения возраста и внешнего отражения в зеркале и трудность принятия факта старения внешней оболочки у героя Дугласа. Или когда герой Кляйна не смог-таки изменить жене, потому что он все, что интересного с ним происходит, всегда рассказывает ей, а это и не расскажешь же - приятно порадовало, а то носился всю дорогу со своим презервативом по-дурацки и как-то жалко... И у Де Ниро про то, что мы не умираем вместе со своими близкими, и не надо самому себя заживо хоронить, запираясь в четырех стенах - но в целом, все так разжевано до консистенции манной каши, что аж до тошноты:(( Да и смотреть, как 70-летние товарищи, глотая таблетки горстями, тут же пьют бутылками алкоголь и отплясывают всю ночь, а все вокруг искренне восторгаются ими, даже не пуская на этот праздник жизни самого Фифтисента, захлопывая дверь перед его носом - как-то, мягко говоря, странновато, а уж о том, чтобы верить в это, я уже вообще молчу - нелепо, неправдоподобно и очень наигранно. Хотя, чего еще было ожидать от режиссера лабуды-Сокровищ нации...

Кстати, Дуглас, герой которого под 70 женится на 30-летней, вообще как будто самого себя сыграл и сам над собой поглумился с сотоварищами - выходит, показал, что сам женился на "младенце/ребенке" в виде Зеты-Джонс, с которой разница в 25 лет.

В свое время на подобную тему "Пока не сыграл в ящик" с тем же Фриманом и Николсоном понравился много больше, и лучше уж его пересмотреть еще раз, имхо, чем смотреть Старперцев.
Хелен
Скопировала :ха-ха!:
А я посмотрела Старперцы.
Ужас ужасный. Мне весь фильм было жалко на них всех смотреть (кроме Де Ниро, его я буду любить даже совсем одряхлевшим), но уж как я раньше ни любила Майкла Дугласа, но этот фильм вытеснил у меня все его предыдущие роли. Я не знаю, мне кажется в таком возрасте лучше сниматься редко, но метко и все-таки стареть надо красиво, а то смотришь на эти искусственные зубы и волосы и совсем тошно становится. Короче, не смотрите ни в коем случае, дабы оставить в памяти любимых актеров любимыми.
Zachetnaya
Ну вот, теперь приличный топик стал! :biggrin:
Хелен
Наоборот отличный фильм.:улыб:Тема-то древняя, но большинство не понимает. Дело не в разнице между ощущением возраста. Возраст, страрость, болезни, удачи/не удачи все только в мозгу и изменяя свое мышление можно менять свою жизнь.:улыб:
Хелен
Фильм держит только актерами на главных ролях, смысла в фильме мало. Весь фильм бродят болтают старые пердуны, пардоньте - старперцы.

С Дениро понравился МАЛАВИТА, особенно концовка :-) великолепное исполнение , приятная такая комедия если мало придираться. Но Дениро себя там раскрыл, это его роль.
Ecumenical
А для Малавиты тоже есть отдельно свой топик, да что ж такое-то сегодня, все пишут не там)))
andrew13
Так я и говорю, что задумка правильная, а вот воплощение подкачало - наигранные и неправдоподобные моменты, несмешные шутки и натужные улыбочки от них, чересчур разжеванные по буквам жизненные истины...
Хелен
Истины... Вот только подавляющее большинство им не следуют. Поэтому уверен, еще раз напомнить стоит.:улыб:
Что же касается юмора. Кому-то нравится Камеди, кому-то Пельмени. Все люди разные. Спорить о вкусе бессмысленно. В мире 6-ть миллиардов очень разных людей.:улыб:
andrew13
В мире 6-ть миллиардов очень разных людей.:улыб:
Хосподи! Вы свою подпись видели? Тогда почитайте, хотя бы в википедии, сколько же нас!
andrew13
Истины... Вот только подавляющее большинство им не следуют. Поэтому уверен, еще раз напомнить стоит.:улыб:
Согласна, конечно, стоит) но хотелось бы, чтоб напоминали чуть-чуть потоньше))
Кому-то нравится Камеди, кому-то Пельмени. Все люди разные. Спорить о вкусе бессмысленно.
Что-то негусто с выбором как-то))) хотя, и тут согласна - все разные и каждому нравится свое, спорить действительно не стоит, я и не спорю) но всё же согласитесь - шутки типа жалобно просящегося Фифтисента на вечеринку пенсионеров и захлопывание двери перед его носом, потому что якобы с пенсионерами полубольными веселее (когда его кстати вроде как еще недавно ждали с большим нетерпением)) - это как-то из разряда совсем уж Кривого зеркала Петросяна :улыб:
Хелен
из разряда совсем уж Кривого зеркала Петросяна
Так кто-то и Кривое зеркало запоем смотрит.:миг:
Змей Зелёный
Да ну и пусть смотрят) я ж не о них речь веду, а о том, что мне некоторые шутки в фильме по неправдоподобной нелепости и наигранности напоминают именно такой сорт юмора. И если кому-то это правдоподобно и смешно, ну что ж - значит, у нас разное чувство юмора, да и всё))
_LeoN_
От того что цифра изменилась, разве изменилось мое утверждение о не тождественности людей? )
Хелен
В жизни видел ситуации после которых Старперцы не выглядит такой уж фантастикой. У нас просто разный опыт. Потому и понравился фильм. "Пока не сыграл в ящик" тоже не плох, но этот в отличии subj под настроение. Subj просто легкая, веселая комедия. Причем в отличии от большиства современных американских комедий, в ней шутки "выше пояса". )
andrew13
В жизни видел ситуации после которых Старперцы не выглядит такой уж фантастикой. У нас просто разный опыт.
Да я и не говорю, что Старперцы - фантастика) наоборот, вполне жизненный заложен смысл в них. Про неправдоподобность и наигранность было лишь о некоторых шутках юмора. А если речь про сцену с Фифтисентом, тогда да, опыт разный видимо у нас - при мне перед ним никто дверь не захлопывал еще)))
Хелен
У нас к сожалению сильно заметно, что есть большие люди и обычные ( У них разница нивелирована. Могут и послать любого, ну или почти любого. Вчера смотрел серию Гриффенов, в техасе... Подонки создатели.. Как они прошлись по штату и Бушу-младшему. )
andrew13
У нас к сожалению сильно заметно, что есть большие люди и обычные ( У них разница нивелирована. Могут и послать любого, ну или почти любого.
Эмм, только какое это отношение к той сцене в фильме-то имеет? Ну могут они послать любого и что? Это сразу делает правдоподобной и смешной ту наигранную сцену, в которой долгожданного до этого певца, скромно просящегося как шольник на чужой праздник жизни, решили послать , потому как с престарелыми полубольными интересенее и веселее? Мы не об общем, а о частном говорили же, о конкретном эпизоде фильма. Если он для Вас правдоподобен, то для меня нет - Вы же сами в соседней теме ратуете за то, что все разные и у всех свое мнение, на которое каждый имеет право, а общего для всех не бывает))
Хелен
Встречал в жизни и такие ситуации. Так что считаю ту сцену допустимой. Ну и кино же. )
зы. Ну и что что знаменитый, что из этого? Что у него третья рука выросла? Обычный человек. Обычнее не бывает. :secret: Смысла лебезить - 0. А послать, так даже весело будет. В конце концов, раз чего добился, то есть мозг, может и сам посмеется.:улыб:
andrew13
Ну и что что знаменитый, что из этого? Что у него третья рука выросла? Обычный человек. Обычнее не бывает. :secret: Смысла лебезить - 0. А послать, так даже весело будет. В конце концов, раз чего добился, то есть мозг, может и сам посмеется.:улыб:
Да так Вы всё верно говорите, спорить даже глупо было бы)) но если вспомнить кино, то там же еще до того этот самый работник отеля очень расстроился, что не будет встречать-обслуживать Фифтисента, так как очень этого хотел и ждал - в контексте этого сцена с захлопыванием двери уже вызывает некоторые сомнения, неужели не согласитесь?:улыб:Да и с каким лицом жалобным просился к ним сам Фифтисент - тоже шутка еще та))
Хелен
Согласен. Но для меня тем и интереснее, что он передумал. Для меня он образумился. Звезд, звездочек развелось не меренно, отношение к ним несколько не совсем здравое. Мне тем и интереснее, что этот работник нашел иное. Пусть даже старых, веселых пердунов. Для меня они интереснее Фифтицента. ))
andrew13
Согласен. Но для меня тем и интереснее, что он передумал. Для меня он образумился.
Вооот, он образумился, да, НО не слишком ли упрощенно и топорно это "образумливание" разжевали-преподнесли?.. я так не люблю) Да и чем конкретно они его так поразили и полюбились ему, тоже не совсем показано - шумной тусовкой - дорогой вечеринкой что ли?.. так не велика цена тогда тому образумливанию) каких-то особо душевных бесед-моментов с ним у них не помню... ну в общем, тут правда, кому что нравится, видимо.
Хелен
С этим согласен, но кЕно даже и не претендует на букву И и сложность. Просто легкая комедия, на удивление не пошлая для американской. )
Хелен
Ну и не тот формат чтобы детально показывать преимущества обычных, нормальных, любящих жизнь и веселье людей перед просто зведой. Преимущества внутреннего мира перед внешним блеском. Поэтому про Фифтицента известно, что он пустая звезда. Чтоб было проще, чтоб было понятнее. )
хы. Глубокий внутренний мир страдания..это к психиатру. Те кто просто любят тетку жизнь нАмного интереснее всех прочих. Тем более пустых звезд. )
andrew13
Ну и не тот формат чтобы детально показывать преимущества обычных, нормальных, любящих жизнь и веселье людей перед просто зведой. Преимущества внутреннего мира перед внешним блеском. Поэтому про Фифтицента известно, что он пустая звезда. Чтоб было проще, чтоб было понятнее. )
Преимущество простых «хороших» людей перед пустыми людьми, необязательно звездами – распространенный сюжет, хоть с упрощениями, хоть без, но тут уж как-то совсем упростили, что даже кажется, что Вы копаете глубже, чем в фильме было заложено, т.к. ощущение, что тот момент с Фифти с этим его жалобным выражением лица вообще исключительно ради хохмы сделан. А про "преимущество внутреннего мира над внешним блеском" – тут точно загнули :yes.gif: это на их вечеринке-то в отеле свой внутренний мир они выражали, глуша виски с таблетками и рассказывая всем о планах изменить жене с одним презервативом?) как раз погоня за той же внешней мишурой, что и на вечеринках того же Фифти - типа мы тоже еще ого-го.
хы. Глубокий внутренний мир страдания..это к психиатру.
или к сексологу, видимо)) И кстати, что такое есть «хы»?.. надеюсь, опечатка просто))
Хелен
Устроить такую вечеринку тоже еще нужно суметь. Есть интересные личности, а есть - нет. В этом разница. Проявляется в общении. Обычно люди интересные когда есть что-то внутри. Внутренний мир. То же что традиционно понимается - к психиатру. )) Оба два - глубокий внутренний мир, но если в первом случае человек живет в гармонии с миром и мир ему отвечает в этом, в итоге наслаждаясь жизнью и миром. Как в фильме. То во втором случае не сказал бы даже, что живет. Есть старая притча:

Путешественник подошел к древнему городу и спросил у привратника:
- Как вы здесь поживаете?
- А как было там, откуда ты пришел? – спросил в ответ страж.
- Это было ужасное место, - ответил путешественник. – Люди там недружелюбные и готовы перехитрить друг друга на каждом шагу. Работы нет и везде ужасная грязь. Кошмарное место.
- Ну, так здесь ты найдешь то же самое, - ответил страж.
Странник покачал головой и продолжил далее свой путь.
Часом позже к сторожу подошел другой человек и также спросил:
- Как вы здесь поживаете?
- А как было там, откуда ты пришел? – опять спросил страж.
- Это было чудесное место – приветливый народ, прекрасные возможности, много отличной пищи и богатая культура.
Ну, так здесь ты найдешь в основном то же самое, - ответил страж.
Человек улыбнулся и прошел через ворота к своему новому дому.

Глубокий внутренний мир не означает мир страданий. Этот мир совершенен, нужно только понять его дао и начать в согласии с ним жить. ))

хы - клава без русских букв, "х" и "з" рядом, промазал )
andrew13
Что-то Вам прям дюже понравилась эта притча, что Вы её постоянно упоминаете. :biggrin:
andrew13
Глубокий внутренний мир не означает мир страданий.
эмм, так никто это и не утверждал) мало того, никто вообще не употреблял словосочетаний ни "глубокий внутренний мир", ни "глубокий мир страданий")) я в смысле не употребляла, точно - Вы сами себе какие-то глубины раскапываете, мне уже напоминает это рассказ Гордона о том, что если собрать виесте умных кинокритиков, то в любом пустом глупом типа артхаусном видео они найдут и узреют кучу смыслов и подтекстов и кучу отсылок к великим авторам и мыслителям и т.д. и т.п. :biggrin: По мне, Старперцы этого не стоят, там всё на поверхности лежит и очень доступно, даже чересчур доступно подано. ну может, только "глубокий внутренний мир" не очень доступно подан, но это уже мелочи - раз сказано есть, значит, он есть, его не может не быть))
Змей Зелёный
Одна из любимых. В первую чеченскую группа русских прошла всю Чечню. Как тогда относились чечены к нам всем думаю известно. Но вот никто их не убил, не ограбил, не попытался взять в рабство. Результат отношения к миру. ))
Хелен
Скорее я не очень доступно пишу. Тяжелая неделя, мало спал. ) Плюс по хорошему бы стоило бы точно обозначить понятия, что бы точно писать об одном и том же. По моему опыту то что называеют харизмой (некая странная штуковина неожиданно превращающая человека в интересную личность), результат наличия чего-то внутри. Уверен это что-то внутри можно назвать внутренним миром. Причем этот мир больше-глубже, тем личность интереснее. )
Ну а Старперцы очень простой фильм, для отдыха. И чуть-чуть со смыслом, не совсем пустой. )
andrew13
Да всё Вы доступно пишете, бросьте издеваться)) причем общеизвестные вещи, как правило, так что с чего бы им недоступными быть) просто, похоже, что пишете в основном в целом, так сказать, за жизнь) а я только исключительно о фильме - потому наверное, выходит, что каждый тихо сам с собою))
Хелен
Да и не пытался. Вчера спал от силы часа 4-е. Сегодня не намного больше. Если столь "много" спать, то это точно скажется на способности думать. ) А так да, наверно тихо сам с собою. )
andrew13
Ого, это при таком-то графике еще находите время и желание расписывать глубины Старперцев - Вы настоящий киноман!)) и спрашивается, где Вы были, когда мы искали тут себе в команду недостающих игроков для киновикторины? :улыб:
Хелен
Подозреваю где-то вне сайта, да и назвать киноманом не могу. ) Чаще всего смотрю когда сижу обрабатываю фото. Точнее больше смотрю и меньше обрабатываю. ))