Август: Графство Осейдж
В нашем варианте просто Август (США, 2013).
Ну что, еще одна попытка)) Хочется надеяться, что про эту драму о непростом семействе топик не канет в небытие с единственным отзывом - всё-таки там играет (причем почти большую часть фильма занимает) любимая многими у нас звезда Джулия Робертс и любимая мною Мерил Стрип, да и МакГрегор (которого, к сожалению, катастрофически мало в фильме), да и любимый многими нынче новый Шерлок - Камбербетч, и не менее великолепные Джульетт Льюис и Крис Купер.
Фильм тяжел и даже депрессивен, его герои в большинстве своем с кучей комплексов, проблем, и многие из них далеко не самые прекрасные душой люди. По стилю похож на разговорный спектакль. Однако местный глобусовский спектакль по одноименной пьесе показался тяжелее и впечатлил сильнее, возможно из-за большего эффекта погружения за счет живых людей-актеров, а не на экране... Показалось, что в фильме образ героини Робертс был сильно смягчен, в спектакле она была гораздо жестче и более властная, и сразу было ясно, почему от нее уходит муж - не все таких выдерживают, а в фильме с этим как раз полная неясность из-за этого самого смягчения образа, всё свелось к банальному возрасту, что не совсем верно... Ну и хоть подобного плана драматическая роль для нее вновинку по её же словам, но чего-то нового в ее образе и игре не заметила, увы (хотя, может, я и необъективна просто к ней)).
Стрип, как всегда, гениальна) Её сцена с рассказом про сапоги в подарок на рождество - целый моно-спектакль мега-актрисы - просто непостижимо, как же родители, бывает, могут покалечить морально собственных детей... В контексте этой же темы хорошо сыграл Камбербетч, очень естественно, оч. понравилось, и осознала, что стерся наконец-то в памяти его образ из "Искупления", из-за которого не могла долго на него смотреть непредвзято (это же как хорошо должен был сыграть актер, чтобы так намертво слиться в мозгу зрителя с ролью!
) В роли его отца Крис Купер тоже очень органично смотрелся, что даже было слышно реплики в зале, что он "самый адекватный тут чувак" (с)
Удивила отличной игрой Джульетт Льюис (за одно только выражение лица за столом на поминках уже можно поблагодарить), Марлуни был гораздо менее "противен" по роли, чем наш Сорокин)) МакГрегора, повторюсь, было ужасно мало, почти и не было - а жаль.. И маленькая мисс Счастье, оказывается, уже так подросла, совсем взрослая стала мисс
А вообще, обуяла гордость за наших местных актеров, что играют не хуже, а некоторые даже и лучше голливудских звезд)) По-моему, Трошина была совсем даже не хуже самой Мерил Стрип)) Харин тоже был не хуже МакГрегора, мне кажется, хоть и не такой симпатичный)) Ну а Галкина, по мне, так точно лучше передала характер героини, чем Робертс. Интересно было бы услышать мнение тех, кто смотрел и спектакль, и фильм - кому что больше понравилось?.. хотя и без привязки к спектаклю интересны любые впечатления всех, кто посмотрел.
Ну что, еще одна попытка)) Хочется надеяться, что про эту драму о непростом семействе топик не канет в небытие с единственным отзывом - всё-таки там играет (причем почти большую часть фильма занимает) любимая многими у нас звезда Джулия Робертс и любимая мною Мерил Стрип, да и МакГрегор (которого, к сожалению, катастрофически мало в фильме), да и любимый многими нынче новый Шерлок - Камбербетч, и не менее великолепные Джульетт Льюис и Крис Купер.
Фильм тяжел и даже депрессивен, его герои в большинстве своем с кучей комплексов, проблем, и многие из них далеко не самые прекрасные душой люди. По стилю похож на разговорный спектакль. Однако местный глобусовский спектакль по одноименной пьесе показался тяжелее и впечатлил сильнее, возможно из-за большего эффекта погружения за счет живых людей-актеров, а не на экране... Показалось, что в фильме образ героини Робертс был сильно смягчен, в спектакле она была гораздо жестче и более властная, и сразу было ясно, почему от нее уходит муж - не все таких выдерживают, а в фильме с этим как раз полная неясность из-за этого самого смягчения образа, всё свелось к банальному возрасту, что не совсем верно... Ну и хоть подобного плана драматическая роль для нее вновинку по её же словам, но чего-то нового в ее образе и игре не заметила, увы (хотя, может, я и необъективна просто к ней)).
Стрип, как всегда, гениальна) Её сцена с рассказом про сапоги в подарок на рождество - целый моно-спектакль мега-актрисы - просто непостижимо, как же родители, бывает, могут покалечить морально собственных детей... В контексте этой же темы хорошо сыграл Камбербетч, очень естественно, оч. понравилось, и осознала, что стерся наконец-то в памяти его образ из "Искупления", из-за которого не могла долго на него смотреть непредвзято (это же как хорошо должен был сыграть актер, чтобы так намертво слиться в мозгу зрителя с ролью!
) В роли его отца Крис Купер тоже очень органично смотрелся, что даже было слышно реплики в зале, что он "самый адекватный тут чувак" (с)Удивила отличной игрой Джульетт Льюис (за одно только выражение лица за столом на поминках уже можно поблагодарить), Марлуни был гораздо менее "противен" по роли, чем наш Сорокин)) МакГрегора, повторюсь, было ужасно мало, почти и не было - а жаль.. И маленькая мисс Счастье, оказывается, уже так подросла, совсем взрослая стала миссА вообще, обуяла гордость за наших местных актеров, что играют не хуже, а некоторые даже и лучше голливудских звезд)) По-моему, Трошина была совсем даже не хуже самой Мерил Стрип)) Харин тоже был не хуже МакГрегора, мне кажется, хоть и не такой симпатичный)) Ну а Галкина, по мне, так точно лучше передала характер героини, чем Робертс. Интересно было бы услышать мнение тех, кто смотрел и спектакль, и фильм - кому что больше понравилось?.. хотя и без привязки к спектаклю интересны любые впечатления всех, кто посмотрел.
Нет, не видела, но вроде в фильме же она нормального размера?.. может, беременная и вскоре будет уже не мисс, а миссис Счастье?
Слушай, писала-писала как Лев Толстой и потом - бац! что-то нажала и всё исчезло!!! 
Блииин.. повторить уже вряд ли смогу полёт мысли . Ну вкратце -
Ну ты берёшь спектакль как-бы за первооснову, хотя он тоже лишь одна из задумок режиссёра, его видение. Мне кажется потому что я спектакль не смотрела и сравнить мне не с чем, я увидела героинь такими, какими они были по задумке режиссёра фильма.. Вот например Барбара-Робертс.. для меня "плюс" в её пользу то, что она всеми силами пыталась помешать матери рассказать правду о брате (все эти "жри я сказала свою рыбу!!"). Матери было глубоко плевать на чувства Айви, главное было показать что она всё давно знает и никто ничего не может от неё скрыть.. А Барбара хотела, чтобы сестра наконец-то обрела своё счастье, пусть и с братом (ведь детей она иметь не могла). Для меня тут не было ничего, кроме попытки спасти ситуацию от матери. Вся эта борьба с лекарствами.. Хотя тут тоже можно углядеть проявления власти, конечно.
Мать , при всей своей шибанутости, тоже имеет шансы эту шибанутость оправдать своей далеко не лёгкой жизнью (в том числе и семейной). Роман мужа с собственной сестрой, рождение у них ребёнка - такое в страшном сне не увидишь. И при этом она пыталась сохранить лицо - молчала все эти годы, без упрёков мужу, сестре.. "Я пыталась быть выше этого". Пыталась быть сильной.. И в итоге эти попытки вылились в таблетки, в зависимость - как спасение.
Три дочери у матери, которая всю жизнь борется - за главенство в семье (или за "сохранность лица"), за выживание и достаток, за то чтобы забыть своё прошлое.. Вся её жизнь - борьба и страдают все. И каждая из дочерей ищет свой способ выживания в этой семье. Барбара пытается быть сильной - противостоять матери, спорить, вести свою линию поведения. Это явно очень трудно при такой мамаше и на личности Барбары это отражается на всю жизнь. Айви - наоборот уходит в себя. Прячется в том, что изолирует себя от родителей и пытается быть во всём не как мать - не красится, не общается с парнями, не пытается рулить, не предпринимает ничего - плывёт по течению. Чем, конечно, бесит мамашу не меньше, чем Барбара своими протестами. Карен - находит выход "в любви", можно сказать кидается туда как в омут с головой - пусть утону, так хоть не буду видеть эту семейку.. Быстро убегает из дома с первым, кто подвернулся. Каждая спасается по своему и, конечно, каждая несчастна. Между собой они не ладят.. И не только между собой - вообще с миром. Личную жизнь не удаётся построить ни одной. Даже Айви, которая сошлась с братом - это просто союз двух отвергнутых людей у которых ещё и общие "враги" - их семья. Тут явно не любовь, а просто удачный выход для обоих найти хоть кого-то, кто тебя понимает. Вообще интересно показано, как детские травмы родителей бумерангом калечат и детей и даже внуков! Рассказ матери про сапоги - это нечто.. Трудно остаться доброй и отзывчивой после такого воспитания. Понятно, что в каждом встречном она видит соперника, того кто может её унизить, кому нельзя до конца верить, кто пытается "взять на понт" (как муж с последней запиской). Она даже тогда видела перед собой "очередную" мать с сапогами и пыталась не проиграть, не поддаться на провокацию. Ужас..:-(((
Видимо Барбара всё это поняла и даже пожалела мать (помнишь как она её обняла и сказала, что она победила). Всё-таки она и сама испытывала подсознательно похожие чувста! И именно поэтому испугалась куда её эти чувства могут завести.
Блииин.. повторить уже вряд ли смогу полёт мысли . Ну вкратце - Ну ты берёшь спектакль как-бы за первооснову, хотя он тоже лишь одна из задумок режиссёра, его видение. Мне кажется потому что я спектакль не смотрела и сравнить мне не с чем, я увидела героинь такими, какими они были по задумке режиссёра фильма.. Вот например Барбара-Робертс.. для меня "плюс" в её пользу то, что она всеми силами пыталась помешать матери рассказать правду о брате (все эти "жри я сказала свою рыбу!!"). Матери было глубоко плевать на чувства Айви, главное было показать что она всё давно знает и никто ничего не может от неё скрыть.. А Барбара хотела, чтобы сестра наконец-то обрела своё счастье, пусть и с братом (ведь детей она иметь не могла). Для меня тут не было ничего, кроме попытки спасти ситуацию от матери. Вся эта борьба с лекарствами.. Хотя тут тоже можно углядеть проявления власти, конечно.
Мать , при всей своей шибанутости, тоже имеет шансы эту шибанутость оправдать своей далеко не лёгкой жизнью (в том числе и семейной). Роман мужа с собственной сестрой, рождение у них ребёнка - такое в страшном сне не увидишь. И при этом она пыталась сохранить лицо - молчала все эти годы, без упрёков мужу, сестре.. "Я пыталась быть выше этого". Пыталась быть сильной.. И в итоге эти попытки вылились в таблетки, в зависимость - как спасение.
Три дочери у матери, которая всю жизнь борется - за главенство в семье (или за "сохранность лица"), за выживание и достаток, за то чтобы забыть своё прошлое.. Вся её жизнь - борьба и страдают все. И каждая из дочерей ищет свой способ выживания в этой семье. Барбара пытается быть сильной - противостоять матери, спорить, вести свою линию поведения. Это явно очень трудно при такой мамаше и на личности Барбары это отражается на всю жизнь. Айви - наоборот уходит в себя. Прячется в том, что изолирует себя от родителей и пытается быть во всём не как мать - не красится, не общается с парнями, не пытается рулить, не предпринимает ничего - плывёт по течению. Чем, конечно, бесит мамашу не меньше, чем Барбара своими протестами. Карен - находит выход "в любви", можно сказать кидается туда как в омут с головой - пусть утону, так хоть не буду видеть эту семейку.. Быстро убегает из дома с первым, кто подвернулся. Каждая спасается по своему и, конечно, каждая несчастна. Между собой они не ладят.. И не только между собой - вообще с миром. Личную жизнь не удаётся построить ни одной. Даже Айви, которая сошлась с братом - это просто союз двух отвергнутых людей у которых ещё и общие "враги" - их семья. Тут явно не любовь, а просто удачный выход для обоих найти хоть кого-то, кто тебя понимает. Вообще интересно показано, как детские травмы родителей бумерангом калечат и детей и даже внуков! Рассказ матери про сапоги - это нечто.. Трудно остаться доброй и отзывчивой после такого воспитания. Понятно, что в каждом встречном она видит соперника, того кто может её унизить, кому нельзя до конца верить, кто пытается "взять на понт" (как муж с последней запиской). Она даже тогда видела перед собой "очередную" мать с сапогами и пыталась не проиграть, не поддаться на провокацию. Ужас..:-(((
Видимо Барбара всё это поняла и даже пожалела мать (помнишь как она её обняла и сказала, что она победила). Всё-таки она и сама испытывала подсознательно похожие чувста! И именно поэтому испугалась куда её эти чувства могут завести.
Я ж говорю, если уж совсем кратко - все наши проблемы родом из детства
Но я с рецензией прям полностью согласна, у меня такое же мнение после просмотра возникло. Один в один.
Но я с рецензией прям полностью согласна, у меня такое же мнение после просмотра возникло. Один в один.
Там же вообще книга в первооснове, но режиссер , конечно, внес свою лепту - тут уж никуда не деться, только тогда не совсем ясно кое-что, как например, почему же от такой чудной во всех отношениях женщины свалил муж, который ее только хвалит - подумаешь, "заноза" - с занозами как раз интересней и веселей жить - не скучно)))
Вот именно , что она ее "жрать" заставляла еще ДО того, как пришла сестра с рассказом о "брате". В фильме акцент так сместили, что сильнее это "жри" звучало при сестре, но на самом деле она сразу стала не церемониться с мамашей, когда та капризничала на счет еды - надо, значит, надо - я тут хозяйка, я сказала, ты выполняй. Ибо:
Конечно, испытывала, и вообще она была похожа по характеру на мать, не такая психологически искореженная конечно, потому что ей на рождество грязные рваные сапоги не дарили и никто в детстве не насиловал, но все же по степени властности она ее сильно напоминала:
- и это очень нравится мамаше - мать видит в ней себя, такую же сильную женщину, и любит Барбару больше всех, выделяет ее - это же видно, она ждала ее больше всех.
Про сцену с рассказом о сапогах - да уж, я уже говорила, что это прям как отдельный моно-спектакль!
Согласна, что все вокруг для нее такие вот "с сапогами", у нее вообще тараканов много, конечно, совершенно извращенный взгляд на жизнь, покалеченный собственной матерью... И , кстати, я думаю, что и "молчать и не говорить, сохраняя лицо", о романе мужа и сестры ее та же извращенная логика заставляла - она же всю жизнь стремилась выбраться "из грязи", а выбравшись, она не собиралась терять всё только потому, что сестра с мужем чего-то там закрутили - пофигу, главное свое благосостояние и достигнутый желаемый уровень жизни не потерять, а уж наказать я всегда его успею - не много достоинства так-то в том, мне думается... притом, что она с лихвой отыгралась за всю жизнь на муже за это - молчать же не значит, не наказывать по-иному)) Он аж пошел утопился, так она его замучила. Ровно так же она побежала деньги и драгоценности с ячейки себе забирать при живом еще муже)) Материальная сторона для нее всегда была гораздо важнее, потому что в бедности она нажилась в детстве, и больше туда возвращаться была не намерена, а уж урвать момент и забрать себе вообще всё, тоже не приминула - получилось, что деньги даже важнее мужа оказались. Конечно, такой монстр (каких бы оправданий у нее не было в далеком детсве своему поведению, тем не менее, человек реально был монстром) не мог и своих детей не подавлять в свою очередь, еще удивительно, что они выросли по сути неплохими людьми...две более мягкие, а третья жестче остальных, потому совершала похожие ошибки, что и мать, но то, что случилось с отцом, думаю, ее охладило в итоге - понятно, что пересмотрит теперь многое в своем поведении и в своей жизни, может и свои ошибки в браке увидит, наконец, оценит свою степень вины. Финал, по крайней мере, дает некую надежду на "новую жизнь" уже вне стен дома, где царит столь нездоровая атмосфера, мягко говоря...
Вот именно , что она ее "жрать" заставляла еще ДО того, как пришла сестра с рассказом о "брате". В фильме акцент так сместили, что сильнее это "жри" звучало при сестре, но на самом деле она сразу стала не церемониться с мамашей, когда та капризничала на счет еды - надо, значит, надо - я тут хозяйка, я сказала, ты выполняй. Ибо:
Конечно, испытывала, и вообще она была похожа по характеру на мать, не такая психологически искореженная конечно, потому что ей на рождество грязные рваные сапоги не дарили и никто в детстве не насиловал, но все же по степени властности она ее сильно напоминала:
- и это очень нравится мамаше - мать видит в ней себя, такую же сильную женщину, и любит Барбару больше всех, выделяет ее - это же видно, она ждала ее больше всех.
Про сцену с рассказом о сапогах - да уж, я уже говорила, что это прям как отдельный моно-спектакль!
Согласна, что все вокруг для нее такие вот "с сапогами", у нее вообще тараканов много, конечно, совершенно извращенный взгляд на жизнь, покалеченный собственной матерью... И , кстати, я думаю, что и "молчать и не говорить, сохраняя лицо", о романе мужа и сестры ее та же извращенная логика заставляла - она же всю жизнь стремилась выбраться "из грязи", а выбравшись, она не собиралась терять всё только потому, что сестра с мужем чего-то там закрутили - пофигу, главное свое благосостояние и достигнутый желаемый уровень жизни не потерять, а уж наказать я всегда его успею - не много достоинства так-то в том, мне думается... притом, что она с лихвой отыгралась за всю жизнь на муже за это - молчать же не значит, не наказывать по-иному)) Он аж пошел утопился, так она его замучила. Ровно так же она побежала деньги и драгоценности с ячейки себе забирать при живом еще муже)) Материальная сторона для нее всегда была гораздо важнее, потому что в бедности она нажилась в детстве, и больше туда возвращаться была не намерена, а уж урвать момент и забрать себе вообще всё, тоже не приминула - получилось, что деньги даже важнее мужа оказались. Конечно, такой монстр (каких бы оправданий у нее не было в далеком детсве своему поведению, тем не менее, человек реально был монстром) не мог и своих детей не подавлять в свою очередь, еще удивительно, что они выросли по сути неплохими людьми...две более мягкие, а третья жестче остальных, потому совершала похожие ошибки, что и мать, но то, что случилось с отцом, думаю, ее охладило в итоге - понятно, что пересмотрит теперь многое в своем поведении и в своей жизни, может и свои ошибки в браке увидит, наконец, оценит свою степень вины. Финал, по крайней мере, дает некую надежду на "новую жизнь" уже вне стен дома, где царит столь нездоровая атмосфера, мягко говоря...Ага, в этом плане ей не повезло, конечно, слишком бесхарактерная для такой мамаши. Даже в Айви чувствовался стержень внутри, не говоря уже о Барбаре, у которой он был "толще" всех, тот стержень)) в спектакле, кстати, она даже приехала когда - сразу было видно, какой расклад у них в семье - что она командир-главный, а за ней следуют ее вассалы: муж и дочь))
А я ее как-то мало видела в принципе, и для меня она когда-то намертво слилась с образом безбашенности, как в "Прирожденных убийцах" у нее и еще где-то, плюс пела она одно время усиленно в группе - в общем, неформалка такая была в моем представлении странная. Когда увидела ее в роли типичной "блондинки" не так давно в фильме, помнишь, мы тоже обсуждали с тобой тут как-то - удивилась, но мне понравилось, как она сыграла)
меня, бывает, тоже во властности могут обвинить, так мне даже захотелось сводить на этот спектакль, чтобы показать, что у меня это вообще цветочки еще
А я ее как-то мало видела в принципе, и для меня она когда-то намертво слилась с образом безбашенности, как в "Прирожденных убийцах" у нее и еще где-то, плюс пела она одно время усиленно в группе - в общем, неформалка такая была в моем представлении странная. Когда увидела ее в роли типичной "блондинки" не так давно в фильме, помнишь, мы тоже обсуждали с тобой тут как-то - удивилась, но мне понравилось, как она сыграла)
Ага, с Венеры)
Необязательно женского пола, скорее вообще ко всем близким людям повышенные требования.
Ну положим, данный "караул" не всем близок - тут же явно люди, морально покалеченные в детстве, и продолжающие калечить по инерции уже собственных детей (я о героини Стрип и ее сестре)
Не всегда) это удел избранных семей, я выше собственно об этом же уже уточнила. Хотя, судя по опыту моих знакомых, даже и без подобных крайностей все же проблем в отношениях с родителями у многих хватает, особенно когда детей больше одного, все равно кто-то чувствует меньше любви, кто-то в любимчиках, кто-то ревнует, кто-то не находит общего языка, взаимопонимания и т.д.и т.п. - а в итоге невысказанные и нерешенные обиды копятся, как снежный ком, рискуя в один прекрасный момент обрушиться на всех снежной лавиной, как в "Августе".
Ну, плохими я бы никого из них не назвала, а то что с самооценкой явные проблемы - это да...
Они борются со своим "наследством" как могут, каждая по-своему, и мне кажется, у них все же хоть как-то это получается...
Для себя. Приносит ли ей самой та победа счастье - уже другой вопрос...
Приятно удивил, спасибо за продуманный и прочувствованный отзыв
почему-то думала, что фильм больше для женщин - оказалось, ошиблась)
Необязательно женского пола, скорее вообще ко всем близким людям повышенные требования.
Ну положим, данный "караул" не всем близок - тут же явно люди, морально покалеченные в детстве, и продолжающие калечить по инерции уже собственных детей (я о героини Стрип и ее сестре)
Не всегда) это удел избранных семей, я выше собственно об этом же уже уточнила. Хотя, судя по опыту моих знакомых, даже и без подобных крайностей все же проблем в отношениях с родителями у многих хватает, особенно когда детей больше одного, все равно кто-то чувствует меньше любви, кто-то в любимчиках, кто-то ревнует, кто-то не находит общего языка, взаимопонимания и т.д.и т.п. - а в итоге невысказанные и нерешенные обиды копятся, как снежный ком, рискуя в один прекрасный момент обрушиться на всех снежной лавиной, как в "Августе".
Ну, плохими я бы никого из них не назвала, а то что с самооценкой явные проблемы - это да...
Они борются со своим "наследством" как могут, каждая по-своему, и мне кажется, у них все же хоть как-то это получается...
Для себя. Приносит ли ей самой та победа счастье - уже другой вопрос...
Приятно удивил, спасибо за продуманный и прочувствованный отзыв
почему-то думала, что фильм больше для женщин - оказалось, ошиблась)Приятно удивил, спасибо за продуманный и прочувствованный отзывПосмотрел, впечатлился, написал)) А то, что фильм для женщин - это однозначно, потому как мужчины там для оттенка, для выявления определенных реакций, как лакмус.
Я не психолог, но иногда, в жизни, наблюдая за знакомыми, думаю, что некоторые женщины вообще не могли бы общаться друг с другом, общение происходит через мужчин. И этот фильм лишний раз это подтвердил - между собой одни упреки и обиды, а на мужиков - сумасшедшее давление, от которого имеем суицид, герой МакГрегора "сбегает" к молоденькой, "нормальный" высказывает наконец-то все своей жене в лицо...
Повторюсь, отличный фильм, и женщинам его надо смотреть обязательно, чтобы знать, как НЕ надо себя вести.
Да не дай Бог! 
Женщины они разные бывают. Мужчины тоже не все бьют в глаз первого встречного и не рвут своих врагов как Тузики грелку, как это нам показывают в боевиках :-). Но во всём есть доля правды.. - та стервозность и тирания, которую демонстрирует Стрип, скорее присуща женщине, чем мужчине, НО надо понимать что это НЕ нормальное женское состояние, а следствие тяжёлого детства, жизни вообще и ты ды. Мужчины тоже "сходят с ума", но по-своему.
Женщины они разные бывают. Мужчины тоже не все бьют в глаз первого встречного и не рвут своих врагов как Тузики грелку, как это нам показывают в боевиках :-). Но во всём есть доля правды.. - та стервозность и тирания, которую демонстрирует Стрип, скорее присуща женщине, чем мужчине, НО надо понимать что это НЕ нормальное женское состояние, а следствие тяжёлого детства, жизни вообще и ты ды. Мужчины тоже "сходят с ума", но по-своему.