Боюсь, Аватар не всем подойдет для хаить)))
да капеееееееееееееец
Люди!!! Этеншн!!! на Форумовка тоже приходят люди!!! НЕ чужие, НЕ хоббиты, НЕ орки, ЛЮДИ, ONLY![:biggrin:](https://m.forum.ngs.ru/static/img/graemlins/biggrin.gif)
Приходите, не стесняйтесь![:улыб:](https://m.forum.ngs.ru/static/img/graemlins/smile.gif)
Люди!!! Этеншн!!! на Форумовка тоже приходят люди!!! НЕ чужие, НЕ хоббиты, НЕ орки, ЛЮДИ, ONLY
![:biggrin:](https://m.forum.ngs.ru/static/img/graemlins/biggrin.gif)
Приходите, не стесняйтесь
![:улыб:](https://m.forum.ngs.ru/static/img/graemlins/smile.gif)
Да чего мне тебя стесняться-то, уж виделись же))))
BillyPsycho
veteran
Билли!!!!!!!! (кричит)Чё орёшь та?! Не глухие мы, кину просто смотрели "Гражданина законопослушного"
![:улыб:](https://m.forum.ngs.ru/static/img/graemlins/smile.gif)
Я только за, чоб нет то. "Шульц" так вообще свято место)
Леша!))))) Бог услышал твои молитвы - будет-таки форумовка 12-го февраля!))) только в Кино-сити
а ты уже не отмажешься - сам день выбрал
![:biggrin:](https://m.forum.ngs.ru/static/img/graemlins/biggrin.gif)
![:biggrin:](https://m.forum.ngs.ru/static/img/graemlins/biggrin.gif)
а ты уже не отмажешься - сам день выбрал
![:злорадство:](https://m.forum.ngs.ru/static/img/graemlins/gloating.gif)
![:biggrin:](https://m.forum.ngs.ru/static/img/graemlins/biggrin.gif)
Хелен
Зануда и вообще
И Билли не отмажется уже, тоже согласился же ![:biggrin:](https://m.forum.ngs.ru/static/img/graemlins/biggrin.gif)
![:biggrin:](https://m.forum.ngs.ru/static/img/graemlins/biggrin.gif)
Сейчас читают
***Болтушка*** (часть 19)
51639
1000
Работа кладовщика????
30628
25
Патриотический Дозор!
55364
977
Оля, тебе задание - срочно выздоравливать к 12-му числу!!! финал как-никак!)
Да ни говори)))
Надо "третий" глаз развивать)))
Надо "третий" глаз развивать)))
Мне, видимо, тоже - я вчера ведь подумала, как бы викторину на 12 не поставили - а сегодня тадам, вот она)))
Прикладываю все мыслимые и немыслимые усилия! Но после финала, я считаю, надо все-таки в Шульц или куда там собирались![:миг:](https://m.forum.ngs.ru/static/img/graemlins/wink.gif)
![:миг:](https://m.forum.ngs.ru/static/img/graemlins/wink.gif)
Прикладывай!) главное сейчас - финал, про Шульц уже после него подумаем))
Я вот очень извиняюсь, но почему так часто в последнее время многие видят сплошную антироссийскую политику в фильмах? Ну что вы все привязываетесь к этому? Вот прямо делать всем нечего, кроме как Россию-матушку оскорблять. Мне все чаше кажется, что те, кто хочет найти оскорбление, тот его обязательно найдет. Ведь всегда так было, в одних фильмах враги китайцы, в других -немцы, в третьих-русские. Но что-то сейчас принято так вступаться за наших, как будто прямо реально наших бьют. Просто кто в данный момент актуальнее-про того и говорят, а то тут почитаешь, прямо черная рука Госдепа кругом.
Извините, наболело.
Извините, наболело.
Ну что вы все привязываетесь к этому? Вот прямо делать всем нечего, кроме как Россию-матушку оскорблять.Что значит мы привязываемся?))) ну видимо им нечего больше делать да)) в их же фильмах, друг за дружкой выходящих в последнее время, русские персонажи исключительно определенной специфики - ну я что вижу, то и констатирую, вроде ничего не перевираю, и что чувствую от этого вот перманентного уже образа русских, то и описываю - какие проблемы от этого кому? Кому хочется политических дискуссий, тому на политический форум, а тут про кино - я говорю, что вижу в том кино, не больше и не меньше. И тоже как-то уже "наболело" видеть там одно да потому. Если Вам не видно или нет дискомфорта, то Ваше дело, я тут вроде никого не обвинила за то, а я выстраиваю свои отзывы, исходя из своих впечатлений о фильме, уж извините, если что не нравится читать, то можно же и не читать.
Змей Зелёный
old viper
те, кто хочет найти оскорбление, тот его обязательно найдет+1
Где-то недавно видел мысль, что это наша "национальная черта" - думать, что все в мире только и думают о том, как выглядит Россия. Притом, что нам самим совершенно по барабану, как выглядит условная Индия в фильме "Миллионер из трущоб", и никаких глобальных выводов об "очернении" её образа не делается.
BillyPsycho
veteran
![:agree:](https://m.forum.ngs.ru/static/img/graemlins/agree.gif)
![:agree:](https://m.forum.ngs.ru/static/img/graemlins/agree.gif)
![:live:](https://m.forum.ngs.ru/static/img/graemlins/live.gif)
От прально! Вот лично мне с этих картонных Иванов только ржать хочется, и ничего больше.
Сколько их было этих "злёйРусскийИван" в фильмах/книгах/комиксах итд и сколько их будет, давно уже плевать))
Хелен
Зануда и вообще
Где-то недавно видел мысль, что это наша "национальная черта" - думать, что все в мире только и думают о том, как выглядит Россия. Притом, что нам самим совершенно по барабану, как выглядит условная Индия в фильме "Миллионер из трущоб", и никаких глобальных выводов об "очернении" её образа не делается.Ну так если б выходили один за другим фильмы с индийцами в роли бандитов и врагов , то я бы точно так же начала по этому поводу неприятно удивляться))) мне и передергивание северокорейцев на голливудских церемониях киношных тоже кажется кощунством, просто фильма на эту тему не видела, потому и тут не к месту писать, ибо это все же не политический форум. Странная реакция вообще на очевидные вещи
![:безум:](https://m.forum.ngs.ru/static/img/graemlins/crazy.gif)
Хелен
Зануда и вообще
Вот лично мне с этих картонных Иванов только ржать хочется, и ничего больше.Да смешно-то смешно, но и удивительно тоже, это какой маразм мозга уже настиг людей, что теперь даже в простой комедии Путин-воландеморт у них обязательно должен быть? реально сдвинулись уже они там совсем))
Сколько их было этих "злёйРусскийИван" в фильмах/книгах/комиксах итд и сколько их будет, давно уже плевать))
Zachetnaya
veteran
Извините, наболело.Я ее не вижу, она в глаза сама лезет.
![:хехе:](https://m.forum.ngs.ru/static/img/graemlins/laugh.gif)
Так что тоже извините, но от обилия ужасных русских уже в глазах рябит.
Пропаганда она и в Африке пропаганда. Если постоянно говорить человеку, что он дурак, он рано или поздно в это поверит. Образ русского был создан давно: пьяное быдло, Путин-диктатор, медведь, балалайка, матрешка. Просто сейчас это еще и на 2 раза помножено.
Все люди разные. Кто-то обижается, кто-то предпочитает не замечать, кто-то посмеивается над этим. Чего всех под себя-то равнять?
BillyPsycho
veteran
Путин-воландеморт у них обязательно должен быть?Ну, кто-то ведь должен быть злодеем. Для них сейчас вот так вот, потом другие будут.
![:dnknow:](https://m.forum.ngs.ru/static/img/graemlins/dntknw.gif)
Вон, недавно Ким-Чен Ына убивали в кино
![:biggrin:](https://m.forum.ngs.ru/static/img/graemlins/biggrin.gif)
Змей Зелёный
old viper
если б выходили один за другим фильмы с индийцами в роли бандитов и враговРечь не только про "бандитов и врагов".
Пресловутый Левиафан вон обвиняют в очернении образа России, раз показал "российскую чернуху" (хотя один за одним те, кто посмотрел, отписываются, что ничего такого не увидели).
Ну так "Миллионер из трущоб" еще похлеще показал индийскую чернуху - попрошайки, бедность, религ. конфликты, бандиты. И что - у нас (зрителей из других стран) прям как-то сильно поменялось отношение к Индии?
Да плевать всем, посмотрели красивую сказку и забыли.
Точно так же, как с каким-нить "Городом бога". Только там сказка некрасивая.
Хелен
Зануда и вообще
Ну, кто-то ведь должен быть злодеем. Для них сейчас вот так вот, потом другие будут.Что значит должен?))) В том и дело, что для меня дебилизм это, что У НИХ обязательно ДОЛЖЕН быть враг везде и в кино-сериалах тоже, у нас что-то не смотря на все обвинения опять очередные в мании преследования и пропаганде, что-то в кино Обамы-Воландеморта нет в каждом))) А что бы было, если б это у нас было везде в кино про американцев и Обаму - ты бы так же спокойно сказал - ну должен же быть враг в кино?))) сомневаюсь что-то)) явно же маразм усмотрел бы))
Вон, недавно Ким-Чен Ына убивали в кино![]()
хоть мы пока в этот маразм не впали окончательно, слава небесам, но воспринимать вот этот их истерический марафон уже как-то тяжело становится, если б он уже из всех щелей не лился, мало как будто новостей и политических передач на тв.
Zachetnaya
veteran
Ну так и ржи, кто мешает-то)))![]()
![]()
![]()
От прально! Вот лично мне с этих картонных Иванов только ржать хочется, и ничего больше.
Спрашивать только с остальных почему они не ржут тоже - не надо.
А то так человек расстраивается, что кто-то может быть отличного от ея мнения, что аж наболело. Раз я не замечаю, то остальные какие-то не такие, раз замечают. Не правильные какие-то.
Хелен
Зануда и вообще
Речь не только про "бандитов и врагов".Ну у Вас не только, а меня обвинили в этом как раз на почве моих отзывов про бандитов и врагов и прочих воландемортов, которые уже заманали меня своим идиотизмом, к чему вы плюсанулись - я за себя и отвечаю, за свои слова. Про Левиафан есть же тема своя - зачем тут еще его приплетать? я его не смотрела, ничего про него сказать не могу. Высказывания режиссера о его взглядах читала, о нем мнение сформировано, но про фильм - не ко мне.
Идиотизм по поводу других наций, проявляющийся в кино (именно идиотизм о нации, а не показанные трущебы Индии, про которые уже и документальных фильмов смотрено не один), меня бесит обычно не меньше, хотя за своих, конечно, обиднее)))
Хелен
Зануда и вообще
Спрашивать только с остальных почему они не ржут тоже - не надо.Как там Звягинцев говорит, "Нормальные люди знают..." (с)
А то так человек расстраивается, что кто-то может быть отличного от ея мнения, что аж наболело. Раз я не замечаю, то остальные какие-то не такие, раз замечают. Не правильные какие-то.
![:улыб:](https://m.forum.ngs.ru/static/img/graemlins/smile.gif)
Змей Зелёный
old viper
а меня обвинили в этом как раз на почве моих отзывов про бандитов и врагов и прочих воландемортовОбвиняли не Вас, а "всех".
И не по поводу отзывов про "бандитов и врагов", а по поводу воспринимания этого исключительно как "пропаганды", специально созданной, чтобы "очернить Россию".
Про Левиафан есть же тема своя - зачем тут еще его приплетать?В теме про Левиафан обсуждается фильм. А здесь ветка обсуждения про тенденцию видеть везде умышленно создаваемый образ врага.
Хелен
Зануда и вообще
И кстати, если уж на то пошло, то нам не позволительно вообще ничего подобного, что проявляется своим абсурдом даже в спорте, к примеру , когда нашим фигуристам выносили на олимпиаде предыдущей, что в Канаде была, протест дебильный типа их канадские аборигены из-з нашего танца аборигенов - видите ли, они усмотрели в нем что-то оскорбительное))) Это уже был такой маразм, потому что шла реальная кампания по дискредитации нашей пары, которая была конкурентам их парам с Канады и США - столько по этому поводу таких же смехов было, так что другие "придраться" повод находят и на пустом месте, не только русские такие "обидчивые", ерунда какая-то. Да и у индусов тоже своих обид на англичан предостаточно))
BillyPsycho
veteran
Спрашивать только с остальных почему они не ржут тоже - не надо.Так это, вроде и не спрашивал
![:dnknow:](https://m.forum.ngs.ru/static/img/graemlins/dntknw.gif)
Zachetnaya
veteran
Как там Звягинцев говорит, "Нормальные люди знают..." (с)Да и ладно, Лена, пусть будет так)![]()
Будем с тобой местными дивами с "национальной идеей" во всю голову, которым всегда за Державу обидно и кино смотрим исключительно с позиции поиска "черной руки госдепа". И цели наши: найти и обличить.
Извините, что посмели свое мнение высказать на форуме, т.к. забыли, глупые, что еще одна наша "национальная черта" - это неприятие противоположного мнения, до такой степени, что аж люди болеть начинают.
Змей Зелёный
old viper
![:eek:](https://m.forum.ngs.ru/static/img/graemlins/eek.gif)
Вот тот же "Брат-2" - это сознательная пропаганда по "очернению" образа Америки? Там же ведь все "вот уроды..." и дебилы, и силу видят только в деньгах.
Хелен
Зануда и вообще
Обвиняли не Вас, а "всех".Пост был адресован мне, для всех есть известные вроде обозначения.
И не по поводу отзывов про "бандитов и врагов", а по поводу воспринимания этого исключительно как "пропаганды", специально созданной, чтобы "очернить Россию".Так и что? Я не имею права так воспринимать это что ли?)) Вы же первый всегда говорите про свое имхо - вот у меня оно такое, в чем проблема-то?) у Тьерри другое, у Брод третье - все вольны, Вы вон даже слова "поцреоты" не исправляете в постах ,хотя это вроде бы и оскробительный тон имеет) у всех свое мнение, в общем, вроде бы я тут никого не обвинила за его мнения-предпочтения, а только высказывала свои.
А здесь ветка обсуждения про тенденцию видеть везде умышленно создаваемый образ врага.У меня есть глаза, уши, мозг - мне этого достаочно, чтобы видеть то, что я вижу, почему я должна за это перед кем-то тут отчитываться или меня должны отчитывать?
![:безум:](https://m.forum.ngs.ru/static/img/graemlins/crazy.gif)
Хелен
Зануда и вообще
Так это, вроде и не спрашивалТы ж вроде согласился с тем, кто "спросил"?![]()
![:biggrin:](https://m.forum.ngs.ru/static/img/graemlins/biggrin.gif)
Zachetnaya
veteran
Вот тот же "Брат-2" - это сознательная пропаганда по "очернению" образа Америки? Там же ведь все "вот уроды..." и дебилы, и силу видят только в деньгах.Лично я там увидела очернение образа русских больше.
И силу в деньгах там видели не Американцы, а наш русский в образе Сухорукова. Это, кстати, его монолог: В деньгах вся сила, брат. Деньги правят миром. И тот сильней, у кого их больше. (с)
Змей Зелёный
old viper
почему я должна за это перед кем-то тут отчитываться или меня должны отчитывать?Понятно. Всё как всегда.
Хелен
Зануда и вообще
"Национальная русская черта" тоже не близко к теме фильмов же))Давайте ближе к фильмам.
Вот тот же "Брат-2" - это сознательная пропаганда по "очернению" образа Америки? Там же ведь все "вот уроды..." и дебилы, и силу видят только в деньгах.Сколько у нас тех Братьев?))) в количественном выражении сравните, вроде все сразу ясно будет. Только фильмы времен СССР и холодной войны не вспоминайте, мы тут про современность же)) Именно педалируется тема в кино посленее время - это очевидно же, но не у нас, а у них - вот в чем дело, и зачем-то это нужно им (как тут выше предположили, может, делать нечего больше)))
Хелен
Зануда и вообще
Понятно. Всё как всегда.Что как всегда-то?) На Ваше имхо аргументы про фильмы даже - это уже "нападение", а мне выкатили вообще за восприятие "политических" контекстов - это уместно что ли?
Я тут "наболевшие" посты никому с отличными от меня "политическими" взглядами с вопросами, почему они не видят то, что вижу я, не написала ни разу вроде - и у меня все как всегда, ага.
![:biggrin:](https://m.forum.ngs.ru/static/img/graemlins/biggrin.gif)
Змей Зелёный
old viper
Лично я там увидела очернение образа русских большеНо как же - в Америке проблема, бандиты обложили поборами нашего хоккеиста, он сам (адаптировавшийся уже к местным реалиям - "не, ты че у меня всё на карточке, тут так не принято") сложил лапы и ниче сделать не может. Русская девчонка работает проституткой.
В общем, все там какие-то хиляки, толерасты и пр.
А тут прилетает наш в доску простой русский парень, решает проблему и увозит девушку "домой".
И силу в деньгах там видели не Американцы, а наш русский в образе СухоруковаТак он собственно и остался в Америке - она ему (по)нравилась.
Заметь: Тьерри сидит молча, свою точку зрения не озвучивает, хотя всецело поддерживает Брод в данном вопросе!
Собственно, это одна из причин, по которой я перестала здесь писать отзывы на просмотренные фильмы.
Собственно, это одна из причин, по которой я перестала здесь писать отзывы на просмотренные фильмы.
Хелен
Зануда и вообще
Лично я там увидела очернение образа русских больше.Во-во)) герои умом не блещут))
Хелен
Зануда и вообще
Да и ладно, Лена, пусть будет так)Предлагаешь быть по Звягинцеву - "ненормальными"?))) что-то неохота, если честно)))
Будем с тобой местными дивами с "национальной идеей" во всю голову, которым всегда за Державу обидно и кино смотрим исключительно с позиции поиска "черной руки госдепа". И цели наши: найти и обличить.
Извините, что посмели свое мнение высказать на форуме, т.к. забыли, глупые, что еще одна наша "национальная черта" - это неприятие противоположного мнения, до такой степени, что аж люди болеть начинают.
Заметь: Тьерри сидит молча, свою точку зрения не озвучивает, хотя всецело поддерживает Брод в данном вопросе!Оля, не гневи небеса)) Ты в Левиафане уже отвела душу, так отвела, и с поцреотами и с ватниками))) Тоже можно заметить, что от меня ни к кому никаких "определений" не отвешивалось тут, я только свое впечатление о дебилизме на наш счет, захлестнувшем их кинематограф, высказывалась - разницу тут хоть кто-то видит вообще, или мы в матрице?
Собственно, это одна из причин, по которой я перестала здесь писать отзывы на просмотренные фильмы.
![:biggrin:](https://m.forum.ngs.ru/static/img/graemlins/biggrin.gif)
Zachetnaya
veteran
Заметь: Тьерри сидит молча, свою точку зрения не озвучивает, хотя всецело поддерживает Брод в данном вопросе!Какой вопрос-то? Вы можете объяснить? Один видит в фильме одно, другой другое. Только один высказывает претензию к другому, какого ты высмотрел то, чего я не увидел? А другой разводит руками и говорит: Ну извини, приятель. Это мое мнение. Или тут только с единичным мнением все писать должны?
Собственно, это одна из причин, по которой я перестала здесь писать отзывы на просмотренные фильмы.
Это не Лену бесит, что Брод не видит там антиросс.пропаганду. Это у Брод проблема, что кто-то эту самую пропаганду видит. Ну напиши отзыв: А я не увидела в этом фильме пропаганду. Я посмеялась...
А тут отчитали просто за мнение и сидят удивляются последовавшей реакции.
Хелен
Зануда и вообще
Это не Лену бесит, что Брод не видит там антиросс.пропаганду. Это у Брод проблема, что кто-то эту самую пропаганду видит. Ну напиши отзыв: А я не увидела в этом фильме пропаганду. Я посмеялась...Мы в матрице, ага
А тут отчитали просто за мнение и сидят удивляются последовавшей реакции.
![:biggrin:](https://m.forum.ngs.ru/static/img/graemlins/biggrin.gif)
В "Левиафане" звучала моя лебединая песня.
Причем я пыталась говорить сдержанно и конструктивно ровно до той поры, пока не набежали джуниоры, которые сейчас пытаются с разбегу повалить мишари и запинать ее ногами.
Это была последняя капля в чаше моего терпения. Свою позицию относительно ситуации я выразила, написав очень короткий отзыв на "Лагерь Икс-рей". Смысл того моего сообщения сводился к следующему: и американцам не чужда самокритика, и они готовы вскрывать язвы на теле своего общества, но это будет некоммерческое кино. И оно железно не дойдет до наших кинотеатров. Учитывая то, как просеяли кинопрокат в текущем году, до нас и масс-маркет не весь дойдет.
И я бы относилась к этому снисходительно, если бы эту лакуну заполнило отечественное качественное кино. Посмотри, как прокатывались "Две женщины": три кинотеатра и время сеансов "для школьников".
Посмотри график проката на май - там пустоты, которые забьют ремейками "А зори здесь тихие" и прочей баблорезкой.
Мы повторяем ту часть истории российского кинематографа, где шагали по площадям все в белом Столяров и Орлова, а Ладынина и Зельдин трогательно держались за руки на фоне ВДНХа и распевали про дружбу в Москве. И все это - на фоне ужасающей исторической действительности.
Такая вот у меня идеологически неверная позиция.
Но я думаю, не стоит воспринимать ее близко к сердцу и огорчаться. Если все будет идти так, как идет, за такими "несогласными" скоро начнут "воронки" посылать. Метод опробованный, результативный, а тут еще и промышленность в стране на фоне санкций и кризиса надо поднимать...
Причем я пыталась говорить сдержанно и конструктивно ровно до той поры, пока не набежали джуниоры, которые сейчас пытаются с разбегу повалить мишари и запинать ее ногами.
Это была последняя капля в чаше моего терпения. Свою позицию относительно ситуации я выразила, написав очень короткий отзыв на "Лагерь Икс-рей". Смысл того моего сообщения сводился к следующему: и американцам не чужда самокритика, и они готовы вскрывать язвы на теле своего общества, но это будет некоммерческое кино. И оно железно не дойдет до наших кинотеатров. Учитывая то, как просеяли кинопрокат в текущем году, до нас и масс-маркет не весь дойдет.
И я бы относилась к этому снисходительно, если бы эту лакуну заполнило отечественное качественное кино. Посмотри, как прокатывались "Две женщины": три кинотеатра и время сеансов "для школьников".
Посмотри график проката на май - там пустоты, которые забьют ремейками "А зори здесь тихие" и прочей баблорезкой.
Мы повторяем ту часть истории российского кинематографа, где шагали по площадям все в белом Столяров и Орлова, а Ладынина и Зельдин трогательно держались за руки на фоне ВДНХа и распевали про дружбу в Москве. И все это - на фоне ужасающей исторической действительности.
Такая вот у меня идеологически неверная позиция.
Но я думаю, не стоит воспринимать ее близко к сердцу и огорчаться. Если все будет идти так, как идет, за такими "несогласными" скоро начнут "воронки" посылать. Метод опробованный, результативный, а тут еще и промышленность в стране на фоне санкций и кризиса надо поднимать...
У меня есть глаза, уши, мозг - мне этого достаочно, чтобы видеть то, что я вижуА у меня есть голова и я в нее ем
![:biggrin:](https://m.forum.ngs.ru/static/img/graemlins/biggrin.gif)
Такая вот у меня идеологически неверная позиция.Сдержанно выражаться про воронки с ватниками - это надо уметь))) Да нет, это мы с Ирой тут идеологически неверные))) И ка краз все, что до того обсуждалось в негативном ключе , было именно в прокате, а не было с него снято. А вообще конечно это неуместная совершенно тут дискуссия, неужели никто не видит, что к кино она нифига не относится уже давно, как раз с того момента, как отчитали за то, что некоторые почему-то видят и регулярно "придираются" к негативному образу русских в кино, еще и с путин-воландемортами в безобидном сериале - который тоже уже стал последней каплей для меня лично, ибо кретинизм чистой воды
Но я думаю, не стоит воспринимать ее близко к сердцу и огорчаться. Если все будет идти так, как идет, за такими "несогласными" скоро начнут "воронки" посылать. Метод опробованный, результативный, а тут еще и промышленность в стране на фоне санкций и кризиса надо поднимать...
![:безум:](https://m.forum.ngs.ru/static/img/graemlins/crazy.gif)
А у меня есть голова и я в нее емПогоди, за тобой тоже скоро "воронок" приедет, раз не видишь негативный образ русского человека)))![]()
BillyPsycho
veteran
"воронок" приедетА за мной приедет?!
![:biggrin:](https://m.forum.ngs.ru/static/img/graemlins/biggrin.gif)
я вижу, я бдю, сейчас вот "МиМ" Бортко пересматриваю, там про "воронки" очень хорошо показано))))
Хелен
Зануда и вообще
А за мной приедет?!И тебя вылечат, и меня вылечат(с)![]()
![:biggrin:](https://m.forum.ngs.ru/static/img/graemlins/biggrin.gif)
ТОП 5
2
3