На информационном ресурсе применяются cookie-файлы. Оставаясь на сайте, вы подтверждаете свое согласие на их использование.
ЛЕОПОЛЬДУШКА
veteran
Тем же графиком.. Кстати полчаса назад проверил ..недодают 9 град.. Кто нибудь может ответить какя законодательная база у этого графика...на основании чего он сооставлен и кем ?
Allar_sYn_
experienced
У Вас температурный график межу кем подписан?
Какую точку он регламентирует?
Порядок и период изменения температуры?
Какую точку он регламентирует?
Порядок и период изменения температуры?
ЛЕОПОЛЬДУШКА
veteran
1.Между теплосетями и ТСЖ 2. Температуру подачи (в зависимости от наружного воздуха) Температуру за элеватором Температуру обратки в зависимости от температуры подачи 3. Не понял вопроса
Allar_sYn_
experienced
3. С каким периодом источник меняет температуру (1-2 раза в сутки), В идеале еще время снятия показаний и нар.температуры.
sojuz
veteran
Кстати полчаса назад проверил ..недодают 9 град..А закон почитать?
Начните с этого .... Потом договор.... В мою бытность работы на предприятии, в случае недотопа, мы подымали циркуляцию (не за счет подмеса, а за счет подъема подачи) выше договорной (лишь бы полученная тепловая энергия не выходила за рамки договорной). И всегда отбивались в последствии от наездов энергетиков (поставщиков) предъявленной лентой самописца с температурой воды на входе. Держать ее в рамках они не могли в 80-90е. Не думаю, что у них что-то качественно поменялось и сегодня они свято выдерживают график.
sojuz
veteran
В догонку, просмотрите этот труд . В нем, конечно, много непонятных для непосвященных слов, но из него следует, что "недотоп" это очень известная проблема. На её тему некоторые даже диссертации защищают... 
ЛЕОПОЛЬДУШКА
veteran
Почитал. Огромное спасибо. Особо понравилось: 3. В случае, когда абонентом по договору энергоснабжения выступает гражданин, использующий энергию для бытового потребления, он вправе использовать энергию в необходимом ему количестве. Статья 541. ГК 
Сейчас читают
Чайницкое. Почему МОЖНО ехать на красный сигнал?
17608
77
Чем покрасить волосы?
24745
54
Твердые коммунальные отходы (ТКО, ТБО). Вывоз мусора (1)
124677
1000
ЛЕОПОЛЬДУШКА
veteran
3. С каким периодом источник меняет температуру (1-2 раза в сутки), В идеале еще время снятия показаний и нар.температуры.- Необходимо приобрести дополнительное оборудование ( считывающее устройство или коннектор и т.д) , чтобы получить эту информацию с прибора теплосчётчика http://www.logika.spb.ru/annotaci/ann_961_1.html?more_info
ЛЕОПОЛЬДУШКА
veteran
В идеале еще время снятия показаний и нар.температуры.- в конструкции прибора предусмотрен датчик наружного воздуха...
Allar_sYn_
experienced
Вы не поняли, котельная меняет температуру подачи каждые 12-24 часа, в зависимости от температуры нар. температуры.
В приборе учета уже есть архивы, просите, Вам их распечатают.
С датчиком нар. температуры не сталкивался, но сним возникнут сложности, его не так просто разместить. Не вижу в нем особой необходимости, но интересно.
В приборе учета уже есть архивы, просите, Вам их распечатают.
С датчиком нар. температуры не сталкивался, но сним возникнут сложности, его не так просто разместить. Не вижу в нем особой необходимости, но интересно.
ЛЕОПОЛЬДУШКА
veteran
В приборе учета уже есть архивы, просите, Вам их распечатают.- его сдали недавно 29 декабря..нет "прибамбасов"..)) После праздников только вместе с организацией заключим договор на обслуживание и будем решать совместно с ними каким способом будем снимать с него информацию..
Allar_sYn_
experienced
До 25 числа обслуживающая организация снимает показания, оформляет Акт и передает в Теплосеть.
ЛЕОПОЛЬДУШКА
veteran
Теплосеть 29 при приёмке счётчиков у организации их устанавливающей совместно с ними снимала показания ( визуально) и оформила акт. Работник теплосетей и будет обслуживать их в дальнейшем..
Какого воздуха?я о том, что вы не понимаете как у нас организованы взаимоотношения производитель - потребитель, и почему-то ожидаете инвестиций от тех, кто деньги не получает.
Те деньги, что собирают с потребителей и те деньги, что платят производителям тепла - очень сильно отличаются. Мэрия в доле, премии управленцам зашкаливают, прибылей - море, куда же их девать, как не на развитие?
Вы вообще о чём?
более того, и не пытаетесь понять.
а особо милый пассаж про премии управленцам.
управленцы чего именно?
зашкаливают - это сколько в цифрах?
Alex_
guru
>>Теплосеть 29 при приёмке счётчиков у организации их устанавливающей совместно с ними снимала показания
Может быть не теплосеть, а СибирьЭнерго?
Может быть не теплосеть, а СибирьЭнерго?
ЛЕОПОЛЬДУШКА
veteran
Те деньги, что собирают с потребителей и те деньги, что платят производителям тепла - очень сильно отличаются.- Вот здесь написано кому сколько .. отдельно за производство и транспортировку http://www.tarif-nso.ru/tariff/tariffthermalenergy
ЛЕОПОЛЬДУШКА
veteran
- Нигде не оговорено..+- 5 град. отклонения допускаются от отопительного графикаА на вводном конце как регламентировано отклонение в зависимости от температуры за бортом?
Allar_sYn_
experienced
+-3 С если мне память не изменяет.
это относится и к параметрам на точке ввода (перед элеватором)
это относится и к параметрам на точке ввода (перед элеватором)
ожидаете инвестиций от тех, кто деньги не получает.Вы считаете, что Сибирьэнерго не получает денег?
более того, и не пытаетесь понять.Уж, насколько понял из темы Схема взаимоотношений Сибирьэнерго-УК-ТСЖ-собствен.
У вас другие соображения на этот счёт?
LMars
activist
Не могли бы Вы предписание отсканировать и выложить!?Интересно все-таки предписание почитать. Про что же они Вас просят.
Смогу..
ЛЕОПОЛЬДУШКА
veteran
Нет под рукой не сканера не фотоаппарата
Дословно предписание следующего содержания: " На основании правил пользования электрической тепловой энергии действующих решений и положений для обеспечения нормальной работы тепловых сетей и систем теплоснабжения предлагаем Вам под личную ответственность до: 22.12.09 _ Привести температуру обратной сетевой воды в соответствие с температурным графиком Т1/Т2-67/46 замеры показали Т1/Т2- 67/53_ ___ предупреждаю вас, что при невыполнении вышеперечисленных мероприятий наша теплоустановка может быть отключена без предупреждения.
Главный инженер___________________
Дословно предписание следующего содержания: " На основании правил пользования электрической тепловой энергии действующих решений и положений для обеспечения нормальной работы тепловых сетей и систем теплоснабжения предлагаем Вам под личную ответственность до: 22.12.09 _ Привести температуру обратной сетевой воды в соответствие с температурным графиком Т1/Т2-67/46 замеры показали Т1/Т2- 67/53_ ___ предупреждаю вас, что при невыполнении вышеперечисленных мероприятий наша теплоустановка может быть отключена без предупреждения.Главный инженер___________________
ЛЕОПОЛЬДУШКА
veteran
В договоре с теплосетями написано : "Что отпуск тепловой энергии производится согласно : Государственног стандарта РФ ГОСТ Р 51617-2000 .., а в нём сказано:
4.12.2. Поставка потребителю электрической и тепловой энергии, воды и газа должна осуществляться в количестве, необходимом потребителю для бытового потребления, исходя из проектных возможностей инженерных систем.
ст.541 ГК РФ п 3.3. В случае, когда абонентом по договору энергоснабжения выступает гражданин, использующий энергию для бытового потребления, он вправе использовать энергию в необходимом ему количестве.
4.12.2. Поставка потребителю электрической и тепловой энергии, воды и газа должна осуществляться в количестве, необходимом потребителю для бытового потребления, исходя из проектных возможностей инженерных систем.
ст.541 ГК РФ п 3.3. В случае, когда абонентом по договору энергоснабжения выступает гражданин, использующий энергию для бытового потребления, он вправе использовать энергию в необходимом ему количестве.
Allar_sYn_
experienced
Дальше читайте про качество.
ЛЕОПОЛЬДУШКА
veteran
МОСКВА, 23 ноября. Президент России Дмитрий "Медведев подписал федеральный закон «Об энергосбережении и о повышении энергетической эффективности и внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации» . http://www.rosbalt.ru/2009/11/23/691138.html
sojuz
veteran
Вы не поняли, котельная меняет температуру подачи каждые 12-24 часа, в зависимости от температуры нар. температуры.Чего такая цикличность?
Запуск котла на ТЭЦ 8 часов (т.е. объяснимый провал, когда запущенных мощностей уже не хватает или какая авария), а отслеживать температуру наружного воздуха они обязаны постоянно, да и слушать прогноз погоды.... При советах и после них в 90х так было. 
Датчик НАРУЖНОЙ температуры, как и любой друго температурный это не экзотика, связываем его с самописцем от времен царя Гороха и все.
Можно распечатку наружной температуры (мы так делали) запрашивать в гидрометеоцентре, кстати, там же мы запрашивали и получали долговременный прогноз на перспективу.
Allar_sYn_
experienced
Так написано в правилах.
При 12 часовом режиме температура корректируется утром и вечером, таким образом соблюдается поддержка графика, большая оперативность не нужна и даже вредна, т.к. начинает сказываться эффект тепловой инерции сетей.
Прогноз не нужен, и он недостоверен, резкие скачки спокойно сглаживаются инерцией сетей и здания, а на что то экстраординарное есть штормовое предупреждение МЧС.
И смысл в прогнозе? Если в радиусе 5 км бывало температура скакала в пределах 10 С.
При 12 часовом режиме температура корректируется утром и вечером, таким образом соблюдается поддержка графика, большая оперативность не нужна и даже вредна, т.к. начинает сказываться эффект тепловой инерции сетей.
Прогноз не нужен, и он недостоверен, резкие скачки спокойно сглаживаются инерцией сетей и здания, а на что то экстраординарное есть штормовое предупреждение МЧС.
И смысл в прогнозе? Если в радиусе 5 км бывало температура скакала в пределах 10 С.
поясню.ожидаете инвестиций от тех, кто деньги не получает.Вы считаете, что Сибирьэнерго не получает денег?
сибирьэнерго производитель.
тепло к потребителю идет по трубам.
трубы есть собственность муниципалитета.
для муниципалитета обеспечение транспортировки тепла не коммерческая, а прямая социальная задача.
отсюда напрашивается прямой вывод про уровень тарифов на транспорт тепла, особенно в свете модернизации оных.
и повторяю: довольно неожиданно ожидать от сибирьэнерго вкладывания денег в модернизацию чужой собственности.
>>сибирьэнерго производитель.
ОАО СибирьЭнерго ничего не производит, а покупает тепло на выводах источников будь то ТЭЦ (филиал "Генерация" ОАО Новосибирскэнерго") или котельные (филиал "Локальные котельные" ОАО Новосибирскэнерго), а также у ведомственных котельных. Далее тепло продается в розницу. Транспорт тепла осуществляет ОАО "Новосибирскгортеплоэнерго".
ОАО СибирьЭнерго ничего не производит, а покупает тепло на выводах источников будь то ТЭЦ (филиал "Генерация" ОАО Новосибирскэнерго") или котельные (филиал "Локальные котельные" ОАО Новосибирскэнерго), а также у ведомственных котельных. Далее тепло продается в розницу. Транспорт тепла осуществляет ОАО "Новосибирскгортеплоэнерго".
поясню.Да, да, да!
сибирьэнерго производитель.
Оно (ОАО) производит деньги уже в отмытом виде прямо на счетах на Кипре
"НовосибирскЭнерго" напрямую зависим, "Новосибирскэнергосбыт" входит в состав.
Производители тепла-энергии (и тем более работники этих организаций) десятые-сотые в списке за деньгами, получаемыми с граждан за реализацию.
Новосибирскгортеплоэнерго получает часть денег за транспортировку (выше была ссылка на документы - сколько).
Нафига Мэрии нужен такой крутой посредник, как Сибирьэнерго - наверное, понятно.
А вот нафига всем жителям города это нужно - непонятно!
Структура кроме сбора денег и заключения договоров не выполняет никакой реальной работы (кроме отмывания денег для заинтересованных лиц).
Может я в чём-то не разобрался - поправьте, что РЕАЛЬНО делает СибирьЭнерго?
Да и поправлять нечего - еще одна прокладка для впитывания денег, и все дела 
Бред несете
>>Оно (ОАО) производит деньги уже в отмытом виде прямо на счетах на Кипре
Вы со свечкой стояли? Улики в студию!
>>"Новосибирскэнергосбыт" входит в состав.
Нет такой организации в природе
>>Оно (ОАО) производит деньги уже в отмытом виде прямо на счетах на Кипре
Вы со свечкой стояли? Улики в студию!
>>"Новосибирскэнергосбыт" входит в состав.
Нет такой организации в природе
>>"Новосибирскэнергосбыт" входит в состав.Есть данные, что она 1 октября 2008 года была присоединена к СибирьЭнерго (с передачей всех функций).
Нет такой организации в природе
А что там с её расчётными счетами и пр. далее было - мне не ведомо.
Если налоги платят - значит есть.
Ну судя по сайту конторка по типу купи-продай, что и требовалось доказать.
Allar_sYn_
experienced
за свои услуги берут 5%
аутсорсинг
аутсорсинг
Allar_sYn_
experienced
Фигасе, на объемы умножте.
Мы работали с похожей организацией за 1,5%.
И обьемы были многократно меньше.
Мы работали с похожей организацией за 1,5%.
И обьемы были многократно меньше.
Shera58
veteran
Да я ж пошутила на счет маловато то! А суммы-то там понятное дело приличные, во всяком случае судя по тому домику, что стоит на Фрунзе.
Ой, че та маловато берут-то!Так всё, что на муниципалитет завязано - такой процент откусывают.
Транспртные карты, например, за услуги сопровождения.
Обычные коммерческие организации 1-2%, а с привязкой к мэрии - 5-10%
Чтоб чиновникам слаще спалось...
Нафига Мэрии нужен такой крутой посредник, как Сибирьэнерго - наверное, понятно.я уверен, что мэрии он нахрен не нужен.
но желание мэрии в данном вопросе второстепенно.
приходилось работать с тем, что дают.
Может я в чём-то не разобрался - поправьте, что РЕАЛЬНО делает СибирьЭнерго?чего нужно, то и делало.
я серьезно.
но могу вас обрадовать - нынешний статус си не вечен, в смысле окончен..
Вы хотите сказать, что СЭ прекратило свое сущестовавание????? 
554
veteran
Ну формально-то до марта, как минимум еще будет, как было, а вот дальше два, а то и три варианта развития событий...
А вот с этого места вообще хотелось бы очень поподробнее
ТОП 5
1
3
4