Лифт: пользование им, плата и другие проблемы
52582
456
*Escape
Ваши бы слова да богу в уши) У меня неофициальные данные только (про 2010 год) ) Но надеюсь вы спорить не будете, что если и повысят плату за лифт то в пределах 10-15 рублей? ) Да и то скорее меньше.) А на счет процентов может и погорячился (соглашусь 50 на 50). Всетаки в Новосибирске программа давно работает по сравнению с другими городами)
lop
Возможно и так, но 2010 год в плане бюджета будет суровый, Вы правы. Что касается лифтов, то нашему городу есть чем гордиться. Чего не скажешь о дорогах, в том числе и внутрикварталке
Фурия
а грамотный механик приходит только на запуск и сдачу Ростехнадзору.
вот только сейчас увидела - на сдаче лифта присутствуют - представитель Заказчика, инспектор Ростехнадора и монтажная организация. Правила учите :бебебе:
так механик и есть один из представителей монтажной организации, а инспектор Ростехнадзора (грамотный) всегда попросит удостоверение механика монтировавшего лифт...
Фурия
А вы путаете понятия - техобслуживанием занимается обслуживающая организация, а периодическое ТО, полное ТО и экспертное обследование делает экспертная организация.
Всё ТО (техническое обслуживание) производит обслуживающая организация, а экспертная организация прооизводит освидетельствование периодическое, полное или частичное. По регламенту же экспертные организации вообще мимо, - теперь этим будут заниматься органы по сертификации.Ценники за экспертизу я указал намеренно московские (у нас они чуть ниже), но какие они будут. когда этим будет заниматься сертификация бог его знает (но стопудово дешеветь не будет).
P.S. А по правилам я живу и аттестуюсь больше 10 лет
lop
Ваши бы слова да богу в уши) У меня неофициальные данные только (про 2010 год) ) Но надеюсь вы спорить не будете, что если и повысят плату за лифт то в пределах 10-15 рублей? ) Да и то скорее меньше.) А на счет процентов может и погорячился (соглашусь 50 на 50). Всетаки в Новосибирске программа давно работает по сравнению с другими городами)
Посчитаем. У организации на обслуге 300 лифтов, за вступление в СРО надо выложить 300000, т.е. с каждого лифта надо по лишней тыще собрать ( причем в статью расходов вступление в СРО не впишешь), плюс ежемесячные поборы той же СРО.
Фишка так же в том , что и те лифты, которые уже заменили снова в течении 7ми лет надо обследовать на соответствие регламенту. И не все они пройдут. ..
latar
Вот раньше бы указали, что цены московские и не было б таких споров, я как раз цены новосибирские знаю и знаю, что договора подписываются на финансовый год. т.е. в октябре никакх цены подлететь не могут и резкого подорожания даже через 2 года не будет, обслуж.организации ж тоже повышают цены :1:
latar
очень хочу глянуть на ту УК, которая сможет с меня взять деньги на экспертизу лифта. бугагага.
whiplash
Посмотреть, скачать техрегламент можно здесь, там ишо много интересного... к примеру, ещё свежие лифты (а то и недавно замененные) подлежат модернизации...
latar
Доброго времени суток :), расскажу свою проблему, :а\?:может кто и поможет, вообщем живу я на 9м этаже в 9ти этажке ;),дом кооперативный,70% пенсионеры, короче выключают лифт в 22-00, и включают в 7-00, мой распорядок таков, что я могу и спускаться и подниматься пешком неделю :зло:, председатель: маразматический старикан :tease:, активист-коммунист, пользующийся фанатичным доверием этих 70%, никак не реагирует, люди, но это так напрягает, после 22-00 и за пивком сбегать влом, гости с детьми не задерживаются, пицца залу#ается!! Что делать,посоветуйте!!!!
latar
А вот интересно - после 25 лет работы лифта - экспертная оценка, говорите. А наш дом был построен в 1980г., и в 2005г. лифту 25 лет. Так нам в этом году его поменяли, хотя и старый ломался не часто и ездил хорошо. Зачем? :dnknow:
aonmaster
Вы- получили новый лифт... :хехе:Они- улучшили своё материальное положение... :хехе:
ЛЕОПОЛЬДУШКА
Дык ведь в городе, наверное, есть много лифтов гораздо старше и хуже, чем наш. Почему бы им там не улучшить своё положение? :dnknow:
aonmaster
1. Не смогли договориться о выделении денег...:хехе: 2. Не нашлось людей для решения этого вопроса..:хммм:
aonmaster
ездил хорошо. Зачем? :dnknow:
что он ездил хорошо по вашим словам - это еще не показатель, вы видите лифт только изнутри кабины и створки на своем этаже, пригодность дальнейшей эксплуатации решается экспертом
cyberhawk
Кто нибудь знает первый этаж должен платить за пользования лифтом или нет
hfpuekztd
конечно должен... лифт это ОИ МКД, а содержание общего имущества это обязанность все собственников вне зависимости от этажности...
ДимычК
Должен и даже больше - ОБЯЗАН
dasys
Понял!!
А тогда ещё один вопрос!!!
А какого .... тарифы на лифт и вывоз мусора расчитываются из расчета квадратных метров???
На лифте ездят и мусорят квадратные метры что ли или все таки люди???

Вот чувствую что где то на.... но где не понимаю??!!!!
hfpuekztd
Посмотрите, не так давно обсуждались оба эти вопроса. Обычная система координат в рассмотрении данного вопроса не прокатывает. В том измерении откуда поступают ответы на данный вопрос мусорят квадратные метры. Они же разъезжают на лифте. Т.е. если вы живете один на 100 м2 и имеете выбросить два фантика от свежескушанных вчера конфет, то будьте добры доплатить за вывоз мусора 5 человек живущих на 50-ти м2. Логика такова - они люди, живут хуже Вас и нуждаются в том, чтобы за них доплачивал тот, кто живет лучше них (занимает большую квадратуру).
hfpuekztd
Эту тему уже много раз обсуждали.
Попробую ответить вопросом на вопрос.
Вот представьте себе, что Вы занимаетесь обслуживанием лифтов, чтобы с лифтом было все нормально, необходимо раз в месяц приходить и проверять его электронику, двигатели и т.п. Не знаю сколько Вы хотите брать за такую работу, ну пусть Вы довольствуетесь 1 тыс. руб. в месяц. Пусть есть два дома с одинаковыми лифтами, но в одном живет 1000 человек, а в другом только 500, согласитесь ли Вы получать в два раза меньше денег за одинаковую работу?
hfpuekztd
На лифте ездят и мусорят квадратные метры что ли или все таки люди???
А вы теперь на лифте не ездете. Вы теперь его содержите. Вы совладелец лифта и обязаны обеспечить его работ. И вносите свою долю для этого.
Тоже самое с мусором.
Вы теперь оплачиваете вашу долю за технологический процесс вывоза мусора со всего вашего дома.
Mod
Понятно дело, что мусорят люди. Сейчас законодателем придумана, пусть спорная, но ясная методика как платить за вывоз мусора.
Вы хотите платить с человека, тогда скажите как платить в такой ситуации:
У дома стоит один бак с мусором, его вывоз стоит 100 рублей (независимо от того заполнен он на половину, почти пустой или с горой полный).
Но в доме в один день проживает 100 человек, другой 97, а третий 110. Как они должны платить, чтобы в сумме получилось 100 руб.
Вы предлагаете всему дому пересчитывать начисления если хотя бы один человек уедет/приедет?
LMars
есть еще выход, поставить человека у баков и замерять объем выбрасываемого мусора индивидуально:улыб:
ДимычК
Боюсь в этом случае будет еще дороже.
dasys
про дешевле я и не говорил:улыб:я про возможный вариант решения спорной ситуации...
ДимычК
или самим вывозить мусор.. :миг:
Mod
Странно, два вопроса задал, ни одного ответа не получил :(. hfpuekztd, Mod, все понятно или "форум - не место для дискуссий"?
LMars
на какой же вопрос ответа не дали?
ДимычК
Сложно не заметить всего два моих сообщения в этой теме (не считая текущего обсуждения поиска этих сообщений).
LMars
вы ждете ответа от hfpuekztd, Mod?.. ну тогда извините, а то я влез...
ДимычК
Да, да... от них конечно! Хотелось бы подискутировать с людьми, которые не понимаю, как квадратные метры могут ездить на лифте.
LMars
Да я просто хотел понять логику (как метры ездят) и я понял а дисскусия в мои планы не входила!
LMars
... Хотелось бы подискутировать с людьми...
А ежели люди не хочуть дискутировать, как им быть? Ежели они плотють за лифт, не катаются на ём и грустят от этого?
У меня есть свое отношение к вопросу, свое видение. Можно было бы подискутировать, но чего-то не охота, видимо потому что не знаю какую пользу из этого извлечь, да и Вам к чему мнение, которое не совпадает с Вашим.
Mod
Ежели они плотють за лифт, не катаются на ём и грустят от этого?
"Закон суров, но он закон". Грустить дальше.:хммм:
Mod
А это не наше мнение. Это мнение Правительства РФ, во главе с Владимиром Путиным.
И по сути спорить надо с ним.
cyberhawk
"Российская газета" от 15 октября 2010 г.
.
Вступил в силу новый техрегламент о безопасности лифтов, устанавливающий сроки ремонта и замены "больного" лифтового оборудования:
http://www.rg.ru/2010/10/15/lift.html

Сам техрегламент: http://www.rg.ru/2009/10/14/lift-dok.html
cyberhawk
Обратила внимание, что в квитанции на оплату коммунальных услуг "содержание лифтового оборудования" рассчитывается исходя из кв. м. площади квартиры... Правильно это или имеет место ноу-хау нашего ТСЖ? Мне казалось, что логичнее за лифт оплачивать исходя из количества прописанных людей, а не из кв. м площади. Ведь если у одного в трешке один жилец, а у другого в однешке трое, то лифтом больше пользуются явно жильцы однешки. А тут получается, что по логике ТСЖ лифтом пользуются не люди, а квадратные метры...
lutsk
Оплата за лифт

Прочитайте разъяснение полностью. Я только процитирую основное: = ... лифт является элементом (частью) общего имущества многоквартирного дома .
Включение лифта в состав общего имущества многоквартирного дома влечет определенные правовые последствия для собственников помещений в доме. Так, они несут бремя расходов на содержание общего имущества в многоквартирном доме (п. 1 ст. 39 ЖК РФ). В соответствии с п. 2 ст. 39 ЖК РФ доля обязательных расходов на содержание общего имущества в многоквартирном доме, бремя которых несет собственник помещения, определяется его долей в праве общей собственности на общее имущество дома. Соразмерно своим долям в праве общей собственности на общее имущество в многоквартирном доме собственники помещений вносят плату за содержание и ремонт жилого помещения в многоквартирном доме. Таким образом, размер взимаемой платы зависит от площади квартиры .
Верховный суд РФ в своем Решением от 26.05.2005 N ГКПИ05-588 признал правомерным взимание платы за лифт с жителей 1-го этажа... В своем решении судьи пришли к таким выводу, что в нормах ЖК РФ усматривается, что обязанность по содержанию общего имущества жилого дома, в том числе лифта, возлагается на всех без исключения нанимателей жилых помещений в этом доме независимо от того, на каком этаже находится занимаемое жилое помещение.
Установление размера платы за содержание и ремонт на общем собрании собственников помещений либо размера обязательных платежей и взносов на собрании членов ТСЖ, конечно, допускает освобождение жильцов 1-х этажей от платы за лифт. Но на практике это маловероятно, поскольку решение принимается большинством голосов. =
lutsk
А тут получается, что по логике ТСЖ лифтом пользуются не люди, а квадратные метры...
Лифтом и жильцы трешки и однешки и двушки пользуются БЕСПЛАТНО, а платят они за СОДЕРЖАНИЕ своего имущества (в т.ч. лифта).
Чувствуете разницу?
Varuna
спасибо, очень подробно и доходчиво :agree:
cyberhawk
Начислили оплату коммунальных услуг (1385) из них оплата за лифт (196) С какого перепугу мы дожны за него платить (живём на первом этаже и лифтом никогда не пользовались)? Кто знает, есть ли адекватный документ, чтоб отказаться от оплаты, или это только через суд?....
fenechka
Адекватный документ: жилищный кодекс, говорит, что вы должны платить!
Подробности ТУТ .
fenechka
Адекватного, как Вы написали, документа нет, и через суд проблема не решится.
Лифт отнесен к общему имуществу, обязательное содержание которого возложено на всех собственников дома независимо от этажа проживания. Чердаком и подвалом тоже не каждый день пользуемся, тем не менее платим за их содержание.
Жилищный кодекс, постановление № 491 — для сведения, полезно.
Платите Вы не за пользование лифтом, а за его содержание — поддержание лифта в исправном техническом состоянии.
dasys
Повторение — мать учения... :улыб:(буду надеяться — для ТС).
Не видела, и не могла видеть, что Вы отвечаете.
fenechka
Начислили оплату коммунальных услуг (1385) из них оплата за лифт (196) С какого перепугу мы дожны за него платить (живём на первом этаже и лифтом никогда не пользовались)? Кто знает, есть ли адекватный документ, чтоб отказаться от оплаты, или это только через суд?....
а за крышу только жители последнего этажа должны платить?
fenechka
А не пробовали просто не платить за лифт? Вам то в суд зачем. Пусть они и бегают. Если Вы лифтом не пользуетесь и платите за него, то ?????????????????
baendor
когда платишь за квартплату, сумма автоматом разбивается на все услуги. ИМХО, отдельно за что-то заплатить нельзя.
aonmaster
Узнайте в УК сумму за пользование лифтом и в минус её.
baendor
а смысл неплатить в чем?
как накопится нормальная сумма задолженности, ук подаст в суд и законно выиграет.
да еще и пени получит, которые другим способом взыскивать замучаешься.