Постановление № 354. Последствия его принятия
171354
843
OStepanych
И проголосовываете там решение: Если квартира сдаётся в наём, то в ней должны быть установлены ИПУ. До их установки начисление по воде производится из расчёта 1 м3 горячей и холодной воды за каждые ....э-э, ну 50 квт электричества. Электросчётчики, же у всех есть.
Правовые основания для подобного решения какие будут?
GrishaDm
проводил отпуск на своей даче (менее 90 дней) и не появлялся это время в МКД по месту жительства
Ну так и известите об этом УК, если хотите не платить.
Если Вы считаете, что противоречит конституции, Вы обязаны это доказать через суд. А пока что исполняйте:
34. Потребитель обязан:
в) при наличии индивидуального, общего (квартирного) или комнатного прибора учета ежемесячно снимать его показания в период с 23-го по 25-е число текущего месяца и передавать полученные показания исполнителю или уполномоченному им лицу не позднее 26-го числа текущего месяца, кроме случаев, когда в соответствии с настоящими Правилами, договором, содержащим положения о предоставлении коммунальных услуг, и (или) решениями общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме действия по снятию показаний таких приборов учета обязан совершать исполнитель (уполномоченное им лицо) или иная организация;

59. Плата за коммунальную услугу, предоставленную потребителю в жилом или нежилом помещении за расчетный период, определяется исходя из рассчитанного среднемесячного объема потребления коммунального ресурса потребителем, определенного по показаниям индивидуального или общего (квартирного) прибора учета за период не менее 1 года (для отопления - исходя из среднемесячного за отопительный период объема потребления), а если период работы прибора учета составил меньше 1 года, - то за фактический период работы прибора учета, но не менее 3 месяцев (для отопления - не менее 3 месяцев отопительного периода) в следующих случаях и за указанные расчетные периоды:
в случае непредставления потребителем, на котором лежит обязанность по передаче исполнителю показаний индивидуального, общего (квартирного), комнатного прибора учета за расчетный период, таких показаний в установленные настоящими Правилами сроки - начиная с расчетного периода, за который потребителем не предоставлены показания прибора учета до расчетного периода (включительно), за который потребитель предоставил исполнителю показания прибора учета, но не более 3 расчетных периодов подряд;
в) в случае, указанном в "подпункте "д" пункта 85" настоящих Правил - начиная с даты, когда исполнителем был составлен акт об отказе в допуске к прибору учета (распределителям) до даты проведения проверки в соответствии с "подпунктом "е" пункта 85" настоящих Правил, но не более 3 расчетных периодов подряд.
60. По истечении указанного в "пункте 59" настоящих Правил предельного количества расчетных периодов, за которые плата за коммунальную услугу определяется по данным, предусмотренным указанным "пунктом", плата за коммунальную услугу рассчитывается в соответствии с "пунктом 42" настоящих Правил исходя из нормативов потребления коммунальных услуг.
58. Количество временно проживающих потребителей в жилом помещении определяется на основании заявления, указанного в "подпункте "б" пункта 57" настоящих Правил, которое содержит фамилию, имя и отчество собственника или постоянно проживающего потребителя, адрес, место его жительства, сведения о количестве временно проживающих потребителей, о датах начала и окончания проживания таких потребителей в жилом помещении. Такое заявление направляется исполнителю собственником или постоянно проживающим потребителем в течение 3 рабочих дней со дня прибытия временно проживающих потребителей.
Wolf S
Правовые? Бездействие - не установка ИПУ на коммерчески эксплуатируемой площади наносит ущерб третьим лицам - соседям.
1м3 на 50квт - слегка завышенная статистическая оценка.
altsva
ух как грозно звучит слово - обязан!!!А я обязана бегать и доказывать что не может быть расход воды по ОПУ так что только мне начисляют по 35 кубов как горячей так и холодной????А я обязана искать причину??? Знаете вот я смотрю что то всем я обязана(заплатить налоги,заплатить за жкх-включая соседей видимо) ,а мне видимо никто и ничем не обязан(правильно расчитать потребляемые услуги,помыть в подъезде,расчистить двухметровые сугробы во дворе и тд и тп) =)
chanel03
Ну так если по Вашему, никто никому не обязан - то и платите за всех соседей, сами мойте пол и гребите снег.
35 как раз потому, что все считают что ничего не обязаны, конституция у них видители
altsva
так я и говорю что если я заплатила -то лично мне они обязаны все и на блюдечке.
altsva
Ну так и известите об этом УК, если хотите не платить.
Если Вы считаете, что противоречит конституции, Вы обязаны это доказать через суд. А пока что исполняйте:
34. Потребитель обязан:
Бесполезный набор букв. Никогда не будет каждый потребитель подавать данные с 20 по 25 число. Уехал в отпуск, заболел, куча объективных причин на это.
OStepanych
Правовые? Бездействие - не установка ИПУ на коммерчески эксплуатируемой площади наносит ущерб третьим лицам - соседям.
Правовая сторона такого решения ОСС отсутствует. Ну ладно, начнет арендодатель-собственник платить 13% от суммы сдаваемой жилплощади - чем это МКД в части уменьшения ОДН-то поможет, если он так и не поставит ИПУ? А если и не сдает, а просто много воды расходует, много больше норматива?
madmax
Вот мы с таким и столкнулись.На весь первый этаж спортзал.Стоит опу.У спортзала (грубо говоря)нет ипу.И наша УК все потребелние (холодная и горячая вода) этого спортзала просто напросто взяла и раскидала на жильцов дома,так что в платежках оказадись суммы за ОДН по 3-4 тыс с копейками.Круто да!
chanel03
Спортзал - юрлицо, у них другой закон, не 354.
OStepanych
Добиваться установки ИПУ в сдаваемых квартирах - нормально.
Но взымать оплату за холодную и горячую воду исходя из показаний электросчетчика - да не будет собственник платить и все - ни один суд такой способ в расчет не примет вне зависимости от решения общего собрания.
OStepanych
Организуете ОСС МКД. И проголосовываете там решение: Если квартира сдаётся в наём, то в ней должны быть установлены ИПУ. До их установки начисление по воде производится из расчёта 1 м3 горячей и холодной воды за каждые ....э-э, ну 50 квт электричества. Электросчётчики, же у всех есть.
Несогласные с решением получает письмо в налоговую о незарегистрированной предпринимательской деятельности.
Прессовать нежно, но твёрдо.
Вот читаю ваши посты и не могу понять: на чьей Вы стороне? Ваш сайт вроде полезный для рядовых жильцов, а такие высказывания, что в цитате - против. Да и сайтом как пользоваться: на сколько свежа там информация, он (сайт и прога) для всех или только для ТСЖ "Согласие"?
Возвращаясь к разного рода собраниям скажу, что это утопия для большинства: либо МКД слишком велик , всех не собрать, либо очень пожилой и бестолковый контингент - ни послушать ни договориться, что тогда? Или ещё веселее: знаю хрущёвку в которой сдаются от 40 до 50 % квартир - и кого зазывать на собрание, если реальные собственники "в тени"? Выходит жильцы вообще всё должны делать сами теперь? так мы далеко зайдём - уже зашли. Завтра Вы станете сам себе стоматолог, я налоговик, а сосед золотарь - так что ли? Уж коли Вы специалист, то давайте реальные советы, а не просто "сама-сама" (фильм "Вокзал для двоих")
chanel03
Удивляться в наше время ничему нельзя. В скором времени начнем платить и за общегосударственные расходы (после общерайонных + общегородских+ общеобластных), только фомулы рассчетов будут доступны только математикам (в статусе лауреатов премий). :biggrin:
Ostrog
Уже платим.
Налоги - общегосударственные расходы.
пилот
Так это плюс к налогам будет.
Das
Вот читаю ваши посты и не могу понять: на чьей Вы стороне?
Разве непонятно? Типичный представитель УК.

Ваш сайт вроде полезный для рядовых жильцов,
Это сайт не их, а наш. А они всего лишь используют его для обеления себя, а порой откровенно морочат людей.
Grieg
Спасибо Вам, :agree: Вы подтвердили мои догадки. А что значит ваш сайт? И почему этот крендель воткнул ссылку на него в свой профиль, а в вашем профиле этой ссылки нет? И как можно воспользоваться возможностями сайта?
С уважением, Das
Das
А что значит ваш сайт? И почему этот крендель воткнул ссылку на него в свой профиль, а в вашем профиле этой ссылки нет?
Прощения прошу. Я вас не понял и имел ввиду этот форум. К сайту Степаныча отношения не имею.
Das
Тот цитируемый мой пост не юридическое руководство к действию, а мои личные рассуждения как бороться за счастье в доме, где сдают много квартир.
МКД - это маленький колхоз. И либо активная работа самих собственников, либо делегирование её УК, соответственно за вознаграждение.

PS. Есть большое желание помочь принимать показания через сайт всем желающим. Технически реализовал пока только для одного ТСЖ - обкатываю интерфейсы и прогу.
OStepanych
Понятно. Но иногда колхоз не управляем в принципе, в не зависимости от личной активности.
BlockAN
Спортзал в жилом доме. 354 Постановление распространяется на все помещения и на всех собственников МКД.
Wolf S
Пока прецедентов нет. Но кто Вам сказал, что их не будет?
Das
Вот читаю ваши посты и не могу понять: на чьей Вы стороне?
На стороне ищущих истину.
altsva
Ну так и известите об этом УК, если хотите не платить.
Вы, видимо, не понимаете - это моё право - уведомлять или нет, и, соответственно - платить или нет. Как хочу - так и поступаю. Это не является никаким правонарушением и никто не может заставлять меня что-либо кому-либо сообщать. Более того - такие обязательства затрагивают мои права и свободы (в данном случае - неприкосновенность частной жизни), и являются преступлением, нарушая ч. 1 ст. 23 Конституции РФ.
Кстати, кто со мной согласен - предлагаю написать коллективную жалобу в КС РФ - чтобы отменить этот противоречащий Конституции РФ пункт постановления и "растянуть" его хотя бы до квартала.
OStepanych
Перечитав Ваши объяснения и рассуждения по постановлению 345 тем более не понимаю ,как можно начислить расход за ОДН если у нас : -нет общедомовых приборов учета,только внутриквартирные, _у нас нет подвала ,- у нас нет водоотведения ,- у нас нет уборщицы подъезда, а есть график и мы моем сами и воду берем из квартиры. Так как у нас дом на 1 подъезд -11квартир.И цветы я летом поливала из квартиры воду брала.А про какой свет на улице? Мы сами лампочки меняем и при этом платим за МОП ,конечно исходя из кв м .Я понимаю одно ,что за тепло в подъезде платить нужно,бесспорно.У нас одна батарея на 8 звеньев на весь дом(первый этаж),на втором только труба.И температура в подъезде соответственная.Т. е. теплопотребление совсем другое.А кто это считал...,если У К не знают ничего о доме,даже то,что нет подвалов.Зато рассуждают о поливах газонов...,чушь.. Что думаете об этом в свете ОДН...? Спасибо