Что делать при скрытом строительном дефекте? С кого что трясти?
4164
32
Agata_9985
activist
Дом был сдан 7 лет назад.
Угол в одной из моих комнат зимой ледяной - по измерениям датчиков специалистов из ТСЖ показал 3 градуса, чуть дальше метра на полтора - уже 20. Т.е. холодный в комнате остается часть пола, и две прилегающих стены около метра каждой). Моя ошибка в том, что я не потребовала составления какого-либо акта об измерении с ТСЖ.
Мне в нашем ТСЖ посоветовали самостоятельно "прострелять" стену каким-то инструментом (сорри, не разбираюь в них, видимо дрель или что-то на нее похожее:)) и запенить.
Но по сути это является строительным дефектом и исправлять должен застройщик..?
Посоветуйте, пжст, что правильно в моей ситуации делать? Сначала я хотела заняться утеплением этой холодной стены, но с другой стороны, все затраты при отсутствии документов мне НЕ возместит застройщик...
Вызывать строительную экспертизу? стены сейчас все равно покажут нормальную температуру, пока морозы не стукнули. А хотелось бы до холодов эту проблему решить.
Угол в одной из моих комнат зимой ледяной - по измерениям датчиков специалистов из ТСЖ показал 3 градуса, чуть дальше метра на полтора - уже 20. Т.е. холодный в комнате остается часть пола, и две прилегающих стены около метра каждой). Моя ошибка в том, что я не потребовала составления какого-либо акта об измерении с ТСЖ.
Мне в нашем ТСЖ посоветовали самостоятельно "прострелять" стену каким-то инструментом (сорри, не разбираюь в них, видимо дрель или что-то на нее похожее:)) и запенить.
Но по сути это является строительным дефектом и исправлять должен застройщик..?
Посоветуйте, пжст, что правильно в моей ситуации делать? Сначала я хотела заняться утеплением этой холодной стены, но с другой стороны, все затраты при отсутствии документов мне НЕ возместит застройщик...
Вызывать строительную экспертизу? стены сейчас все равно покажут нормальную температуру, пока морозы не стукнули. А хотелось бы до холодов эту проблему решить.
саныч2
v.i.p.
Боюсь , что пропущены все сроки. Что было до сей момента? Тепло и хорошо? Заявки и претензии писали? А у соседей всё нормально? Если вас много то можно в прокуратуру за поддержкой обратиться.
адвoкат
activist
Ай как вы попали! Обращайтесь куда только можно
Agata_9985
activist
Дом кирпичный. Ранее никто никуда не обращался, у остальных соседей все ок.
Боюсь, все сроки давности для меня уже истекли...
Кстати, адвокат, а "куда только можно" это куда?
Боюсь, все сроки давности для меня уже истекли...
Кстати, адвокат, а "куда только можно" это куда?
madmax
old hamster
Боюсь, все сроки давности для меня уже истекли...Обратитесь в РосПотребНадзор, а там подскажут по вариантам...
саныч2
v.i.p.
Начните с застройщика, письменную претензию. Дальше по ситуации.
Сейчас читают
Трезвомыслящий дозор
53034
797
Такси: беседуем обо всём
138121
1000
Радость сегодняшнего дня_Пятая часть_NF
197769
1000
А смысл, гарантийный срок 5 лет.
А адвокат, я так понимаю, "пошутил".
А адвокат, я так понимаю, "пошутил".
А смысл, гарантийный срок 5 лет.Из ЗоЗПП:
Статья 19. Сроки предъявления потребителем требований в отношении недостатков товараОсталось уточнить "срок годности" для недвижимости. Разумеется, экспертиза причин недостатка после истечения гарантийного срока лежит на потребителе. Т.е. ему надо показать в экспертизе, что с момента передачи ему квартиры со стеной он ничего не делал...
1. Потребитель вправе предъявить предусмотренные статьей 18 настоящего Закона требования к продавцу (изготовителю, уполномоченной организации или уполномоченному индивидуальному предпринимателю, импортеру) в отношении недостатков товара, если они обнаружены в течение гарантийного срока или срока годности.
Сроки предъявления материальных исков прерогатива суда. Основанием заявления будет отказ застройщика в удолетворении претензии о скрытом дефекте.
Гарантийный срок на конструктивные элементы - 5 лет (читать тут). Истек.
С застройщика теперь не взыскать.
Трясти ТСЖ. Делать придется или за ваш счет или за счет всех жильцов.
С застройщика теперь не взыскать.
Трясти ТСЖ. Делать придется или за ваш счет или за счет всех жильцов.
саныч2
v.i.p.
Никого не слушайте, пишите претензию застройщику. Дефект конструкции существенный и препятствует эксплуатации имущества по назначению. Отправляйте заказным с уведомлением и описью вложения. Если откажут , то дальше будете решать идти в суд или тратиться на ремонт.
Agata_9985
activist
Огромное спасибо вам за советы!
Если подвести итог, то мои действия должны быть следующие:
1. Пишу претензию в строительную организацию, заранее нужно найти в кодексе статью, на которую я могу сослаться..
2. Строители, естественно, отказываются со мной возиться. Мне, как я понимаю, важно получить от них письменный отказ.
3. Далее я подаю в суд на застройщика основе их отказа. А экспертизу мне назначит делать суд? Или ее лучше заранее сделать..?
4. И далее суд (мои версии):
А) может вынести решение в мою пользу с возложением ответственности на застройщика. И тогда они придут ко мне с кувалдой и постараются исполнить свой "долг" с максимально возможными для меня неудобствами. Раздолбят стену до кирпича, залепят как попало, да еще и будут сроки вытягивать с последующими работами. Потом я плюну, и вызову платных рабочих, которые все сделают за пару секунд.
Б) может вынести в мою пользу с возложением ответственности на ТСЖ. Там сценарий исполнения решения я вижу примерно тем же, что и в пункте "А"
В) Может отказать мне в удовлетворении иска.
Я не юрист, поэтому не смогу подсчитать процент вероятности того или иного варианта, но если вы, уважаемые форумчане, видите другие варианты, или считаете, что я мыслю не в том направлении...буду рада вас почитать
Если подвести итог, то мои действия должны быть следующие:
1. Пишу претензию в строительную организацию, заранее нужно найти в кодексе статью, на которую я могу сослаться..
2. Строители, естественно, отказываются со мной возиться. Мне, как я понимаю, важно получить от них письменный отказ.
3. Далее я подаю в суд на застройщика основе их отказа. А экспертизу мне назначит делать суд? Или ее лучше заранее сделать..?
4. И далее суд (мои версии):
А) может вынести решение в мою пользу с возложением ответственности на застройщика. И тогда они придут ко мне с кувалдой и постараются исполнить свой "долг" с максимально возможными для меня неудобствами. Раздолбят стену до кирпича, залепят как попало, да еще и будут сроки вытягивать с последующими работами. Потом я плюну, и вызову платных рабочих, которые все сделают за пару секунд.
Б) может вынести в мою пользу с возложением ответственности на ТСЖ. Там сценарий исполнения решения я вижу примерно тем же, что и в пункте "А"
В) Может отказать мне в удовлетворении иска.
Я не юрист, поэтому не смогу подсчитать процент вероятности того или иного варианта, но если вы, уважаемые форумчане, видите другие варианты, или считаете, что я мыслю не в том направлении...буду рада вас почитать
саныч2
v.i.p.
А мож взять ТСЖ соистцы и подать иск против застройщика!
саныч2
v.i.p.
Не надо бояться. Делаем морду лица кирпичём и действуем по обстоятельствам. Побольше напора.
А мож взять ТСЖ соистцы и подать иск против застройщика!А ТСЖ это зачем? Какой ущерб причинен именно ТСЖ и какие у ТСЖ правоотношения с застройщиком?
2ТС - в РосПотребНадзор-то обращались, или все самодеятельностью занимаетесь?
Конструктив дома передан эксплуатирующей организации в лице ТСЖ с существенным недостатком. В случае претензии собственника к ТСЖ ,оно ( товарищество ) понесет ущерб. Далее понятно?
Agata_9985
activist
Морду кирпичом - не проблема, и в РПНадзор в понедельник планирую дозвониться, только на счет взять ТСЖ в "сообщники"...)))...
Видите ли... глава ТСЖ является каким-то дальним родственником одного из руководителей застройщика....
Видимо поэтому сотрудники ТСЖ мне порекомендовали самостоятельно прострелять и запенить стену)
Видите ли... глава ТСЖ является каким-то дальним родственником одного из руководителей застройщика....
Видимо поэтому сотрудники ТСЖ мне порекомендовали самостоятельно прострелять и запенить стену)
Конструктив дома передан эксплуатирующей организации в лице ТСЖ с существенным недостатком. В случае претензии собственника к ТСЖ ,оно ( товарищество ) понесет ущерб. Далее понятно?Кто именно "передает"? Застройщик передает жилые помещения индивидуально каждому инвестору, а не ТСЖ, как эксплуатирующей организации, с которой у застройщика правоотношений нет никаких, как и у УК, например которую бы привлекли, например, для обслуживания МКД. Так что претензия от ТСЖ - мимо...
саныч2
v.i.p.
Возможные родственные связи одно, а вероятность стать ответчиком в суде другое.
Shera58
veteran
Дак 7 лет прошло уже - ни один суд вам не поможет, раньше надо было, пока гарантийный срок действовал-5 лет там, кажется. После драки кулаками помахать только что?
ЛЕОПОЛЬДУШКА
veteran
Мне в нашем ТСЖ посоветовали самостоятельно "прострелять" стену каким-то инструментом (сорри, не разбираюь в них, видимо дрель или что-то на нее похожее:)) и запенить.ну так и сделайте... и не мучьтесь....
Это же час работы... и не дорого.. тоже ТСЖ наймите это сделать...
саныч2
v.i.p.
Языком делать даже быстрей. Чтож строители не сделали раз это недорого и быстро.
ЛЕОПОЛЬДУШКА
veteran
Дом был сдан 7 лет назад.....А хотелось бы до холодов эту проблему решить.
Дак 7 лет прошло уже - ни один суд вам не поможет, раньше надо было, пока гарантийный срок действовал-5 лет там, кажется. После драки кулаками помахать только что?Выше была ссылка на ЗоЗПП. Приведу еще одну:
Статья 19. Сроки предъявления потребителем требований в отношении недостатков товара
...
6. В случае выявления существенных недостатков товара потребитель вправе предъявить изготовителю (уполномоченной организации или уполномоченному индивидуальному предпринимателю, импортеру) требование о безвозмездном устранении таких недостатков, если докажет, что они возникли до передачи товара потребителю или по причинам, возникшим до этого момента. Указанное требование может быть предъявлено, если недостатки товара обнаружены по истечении двух лет со дня передачи товара потребителю, в течение установленного на товар срока службы или в течение десяти лет со дня передачи товара потребителю в случае неустановления срока службы. Если указанное требование не удовлетворено в течение двадцати дней со дня его предъявления потребителем или обнаруженный им недостаток товара является неустранимым, потребитель по своему выбору вправе предъявить изготовителю (уполномоченной организации или уполномоченному индивидуальному предпринимателю, импортеру) иные предусмотренные пунктом 3 статьи 18 настоящего Закона требования или возвратить товар изготовителю (уполномоченной организации или уполномоченному индивидуальному предпринимателю, импортеру) и потребовать возврата уплаченной денежной суммы.
Не, ну, если шибко хочется, то пусть посудятся, если сил, времени и денег много - как раз 10 лет и пройдет.Во всяком случае до холодов точно судебного решения не будет и проблему никто не устранит. 
Не, ну, если шибко хочется, то пусть посудятся, если сил, времени и денег много - как раз 10 лет и пройдет.Во всяком случае до холодов точно судебного решения не будет и проблему никто не устранит.Ну а какие альтернативы-то предлагаете? Заделать за свой счет? Думаю, что не было бы обращения на форум с проблемой, если бы так все просто было...
Да понятно дело, что не просто все, но в итоге платиьт все равно придется-либо юристам, при чем с маловероятным положительным исходом суда, либо за ремонт. Просто надо выбрать, что будет дешевле по деньгам, нервам и времени. А вообще надо было пораньше подсуетиться, а не ждать столько лет.
Вот не пойму - зачем усложнять-то, какие юристы? Есть норма Закона вышеприведенная, есть РосПотребНадзор, который оказывает и консультации, и в суде как эксперт может выступить - так в чем проблема? Заказать независимую экспертизу дефекта, чтобы подтвердить его наличие до момента приобретения квартиры ТС - так на это в любом случае нужны будут средства, если хочется, чтобы именно Застройщик дефект исправлял, а не из своего кармана это произошло. При положительном исходе дела эти средства вернутся к ТС. Так за чем дело стало - вроде ж все понятно...
Кстати, а почему исход положительный - маловероятен? Разве в ЗоЗПП как-то неоднозначно все написано? Про "раньше" - дефект мог проявиться и после гарантийного срока - для того ЗоЗПП и описывает ситуации, когда ответственность исполнителя наступает и ЗА гарантийным сроком...
Кстати, а почему исход положительный - маловероятен? Разве в ЗоЗПП как-то неоднозначно все написано? Про "раньше" - дефект мог проявиться и после гарантийного срока - для того ЗоЗПП и описывает ситуации, когда ответственность исполнителя наступает и ЗА гарантийным сроком...
Ну-ну, это если страна нормальная, а если в России живешь, то все ваши доводы не катят и платить все равно придется самому собственнику. ИМХО.
Ну-ну, это если страна нормальная, а если в России живешь, то все ваши доводы не катят и платить все равно придется самому собственнику. ИМХО.Ваш ответ вполне можно было бы заменить универсальным "И чо!" (с)
Единственный ответ на вопрос ТС - соответствующая судебная практика. Раз Вы опровергаете, то уже можете сказать, что она отрицательна?
Во всяком случае прецедентов не встречала, что бы спустя 7 лет кто-то что то отсудил у застройищика. Если пару лет -ну еще куда ни шло. Да и вообще как-то ТС странный- 7 лет жили и не дуло, а тут на тебе, спохватились! И что-то ТС уже замолчал давно, а мы тут все обсуждаем....
AAnya_
guru
Гарантийный срок Застройщика - 5 лет. Писали претензию Застройщику? Что он ответил?
ТОП 5
1
2
4