Gudok
experienced
Чушь, не путайте теплое с мягким, в данном случае указан расчет за электроэнергию (тоже на мой взгляд справедливый). При расчете же за водоснабжение: остаток делится между квартирами не имеющих приборов учета пропорционально количеству проживающих.
OStepanych
activist
Так было по 307 Постановлению, в редакции 354-го.
Сейчас бесприборникам выставляется по нормативу. Остаток делится на всех по площади.
Сейчас бесприборникам выставляется по нормативу. Остаток делится на всех по площади.
Я реально разбираюсь за что сколько я плачу, именно поэтому я предпочитаю жить в частном доме, и не оплачивать всю эту свору нахлебников, но это мой выбор.В нынешних условиях это самое лучшее решение. Боюсь только, что доберутся они и до частных домовладений. Был случай, когда горводоканал слал квитанции на оплату и присылал делегатов с требованием оплатить водопотребление. Вся ирония ситуации была в том, что дом, в котором я жил, не был подключен к сети горводоканала (использовалась скважина). Так делегаты настаивали показать скважину в подтверждение.
zvc
veteran
- воровство квартир,Вы хотите сказать, что чье-то воровство просто раскидывают на других?
- потери в проводке (а они есть всегда! от 2 до 7 процентов от ввода в дом до квартирного счётчика).
Ради двух последних пунктов поставщик и рад принятию 354-ФЗ.
а разве мы должны платить за чужое воровство?
zvc
veteran
Так а мы то здесь при чем? Воруют у поставщика - пусть пишет заяву в полицию, как и положено в таких случаях. Поставщик же, похоже, вместо того, что бы искать воров и заявлять в правоохранительные органы говорит "а давайте все добропорядочные соседи заплатят мне за это. а искать воров мы не будем". Странно?
OStepanych
activist
Не вижу смысла в вашей тираде.
Я ещё раз объясняю -расчет коммунальных услуг по общедомовому прибору учёта согласно 354-го постановления перекладывает все проблемы внутри дома на плечи собственников дома.
Я ещё раз объясняю -расчет коммунальных услуг по общедомовому прибору учёта согласно 354-го постановления перекладывает все проблемы внутри дома на плечи собственников дома.
Сейчас читают
Аренда квартир (часть 17)
153692
1000
Утепление дома из газобетона, каменная вата.
24598
99
нескуЧАЙные встречи (от балета до концерта через театр в кинозал)
412362
637
Developer
guru
А напомните механизм возврата переплаченных денег жильцам. Типа кто то недоплатил, все заплатили больше, потом заплатил этот кто-то - все должны заплатить меньше.
меньше заплатят только те кто прописан. отрицательная сумма по МОП делится только на прописанных
OStepanych
activist
Вы хотели сказать излишне начисленных?
ППКУ
ППКУ
46. Плата за соответствующий вид коммунальной услуги, предоставленной за расчетный период на общедомовые нужды, потребителям не начисляется, если при расчете объема коммунальной услуги, предоставленной за расчетный период на общедомовые нужды, будет установлено, что объем коммунального ресурса, определенный исходя из показаний коллективного (общедомового) прибора учета за этот расчетный период, меньше чем сумма определенных в соответствии с пунктами 42 и 43 настоящих Правил объемов соответствующего вида коммунальной услуги, предоставленной за этот расчетный период потребителям во всех жилых и нежилых помещениях, и определенных в соответствии с пунктом 54 настоящих Правил объемов соответствующего вида коммунального ресурса, использованного исполнителем за этот расчетный период при самостоятельном производстве коммунальной услуги по отоплению и (или) горячему водоснабжению
47. В случае, указанном в пункте 46 настоящих Правил, объем коммунального ресурса в размере образовавшейся разницы исполнитель обязан:
а) распределить между всеми жилыми помещениями (квартирами) пропорционально размеру общей площади каждого жилого помещения (квартиры) - в отношении отопления и газоснабжения для нужд отопления либо пропорционально количеству человек, постоянно и временно проживающих в каждом жилом помещении (квартире) - в отношении холодного и горячего водоснабжения, водоотведения, электроснабжения, газоснабжения для приготовления пищи и (или) подогрева воды;
Developer
guru
Вы хотели сказать излишне начисленных?Короче говоря, имеется в виду что потом им будет пропорционально меньше начисленно.
ППКУ
Поэтому мне не видно мотивации здесь платить месяц в месяц, Проще платить с задержкой уменьшая свои потери.
Собственно как с водой сейчас - не подал показания счетчиков - тебе начислили по нормативу, а заплатил по показанияем - в следующем месяце подал - тебе пересчитали - заплатил опять по показаниям. В итоге геморой будет только у бухгалтера жэу - который все это сводить будет :).
zvc
veteran
Не вижу смысла в вашей тираде.Вы хотите сказать, что теперь сосед в ответе за соседа?
Я ещё раз объясняю -расчет коммунальных услуг по общедомовому прибору учёта согласно 354-го постановления перекладывает все проблемы внутри дома на плечи собственников дома.
А разве я должен отвечать за дядю?
это получается косвенно. Дяде не подает показания или неверные показания или потребляет больше чем норматив. За этим должно следить УК, но не следит. Поэтому всё ложится на соседей
Ацццкий ужос... как говорится. Вначале эти.... напринимали идиотских законов и постановлений, а теперь "Председатель комиссии президиума генерального совета партии "Единая Россия" по работе с обращениями граждан, депутат Госдумы Ольга Баталина сообщила, что комиссия возьмет на контроль ситуацию со счетами на жилищно-коммунальные услуги в Первоуральске,...."
Первоуральск, Свердловская область, Ноябрь 12 (Новый Регион, Игнат Бакин) – Жителю Первоуральска пришла квитанция на баснословную сумму. Управляющая компания выставила квартировладельцу счет за услуги ЖКХ на миллион рублей.
NR2.ru: http://www.nr2.ru/ekb/411950.html
Маразм крепчал
Первоуральск, Свердловская область, Ноябрь 12 (Новый Регион, Игнат Бакин) – Жителю Первоуральска пришла квитанция на баснословную сумму. Управляющая компания выставила квартировладельцу счет за услуги ЖКХ на миллион рублей.
NR2.ru: http://www.nr2.ru/ekb/411950.html
Маразм крепчал
OStepanych
activist
Головняки были у меня, пока перечитывал на несколько раз 354-ФЗ и отлаживал программу. 
А теперь бухгалтер только ткнёт кнопочку и программа рассчитает по-среднему всем кто не подал показания, а остатки раскидает по площади.
А теперь бухгалтер только ткнёт кнопочку и программа рассчитает по-среднему всем кто не подал показания, а остатки раскидает по площади.
OStepanych
activist
"Слежка" требует затрат.
УК сначала предложит их в тариф на содержание дома, и будет следить. Раз в квартал обходить квартиры. Тем, кто не открыл - писать письма, и т.д, и т.п.
УК сначала предложит их в тариф на содержание дома, и будет следить. Раз в квартал обходить квартиры. Тем, кто не открыл - писать письма, и т.д, и т.п.
aonmaster
v.i.p.
Не будет она этого делать. У них столько людей не хватит, и всё равно люди не будут передавать показания вовремя
Надо ставить автоматические системы, но это затратно.
Надо ставить автоматические системы, но это затратно.Увы... Очень большое увы.
Цель государства, принявшего множество законодательных актов для сферы ЖКХ после появления ОДПУ, ПУ: безотказно получить со всех живущих в домах деньги за коммунальные услуги — достигнута в силу действия и обязательного исполнения этих актов. [Еще раз увы. Вроде и правильно всё делается, но так беспардонно по отношению к людям.] А все ли дружно-разом (по справедливости, честно, своевременно) заплатят или несколько человек за всех — государство и многочисленные УК, ООО, ОАО, ЗАО не волнует.
Эти аббревиатуры за последние 1,5-2 года столько уже раз и где только не жаловались на свое бедственное положение: тут и неприбыльность, и убыточность, и прочие одолевшие их "не". И даже требовали от государства не дать им разориться. Ну, и произошло: получили гарантированно то, чего им ежемесячно не хватало.
Теперь народ в каждом доме предоставлен сам себе: хочешь — разбирайся с соседями, хочешь — плати за "уклонистов" и вечно опаздывающих с подачей показаний, хочешь и можешь — воюй с ними же...
Это как раз тот случай, когда вспоминается: "Спасение утопающих — дело рук самих утопающих". Из "спасательных" средств осталось одно — регулярная и безропотная отдача денег. А иначе... а иначе всё равно заплатишь — либо позже и добровольно, либо в крайнем случае по решению суда.
Вот потому и — увы...
Что дальше-то будет?..
Цель государства, принявшего множество законодательных актов для сферы ЖКХ после появления ОДПУ, ПУ: безотказно получить со всех живущих в домах деньги за коммунальные услуги — достигнута в силу действия и обязательного исполнения этих актов. [Еще раз увы. Вроде и правильно всё делается, но так беспардонно по отношению к людям.] А все ли дружно-разом (по справедливости, честно, своевременно) заплатят или несколько человек за всех — государство и многочисленные УК, ООО, ОАО, ЗАО не волнует.
Эти аббревиатуры за последние 1,5-2 года столько уже раз и где только не жаловались на свое бедственное положение: тут и неприбыльность, и убыточность, и прочие одолевшие их "не". И даже требовали от государства не дать им разориться. Ну, и произошло: получили гарантированно то, чего им ежемесячно не хватало.
Теперь народ в каждом доме предоставлен сам себе: хочешь — разбирайся с соседями, хочешь — плати за "уклонистов" и вечно опаздывающих с подачей показаний, хочешь и можешь — воюй с ними же...
Это как раз тот случай, когда вспоминается: "Спасение утопающих — дело рук самих утопающих". Из "спасательных" средств осталось одно — регулярная и безропотная отдача денег. А иначе... а иначе всё равно заплатишь — либо позже и добровольно, либо в крайнем случае по решению суда.
Вот потому и — увы...
Что дальше-то будет?..
Теперь народ в каждом доме предоставлен сам себе: хочешь — разбирайся с соседями, хочешь — плати за "уклонистов" и вечно опаздывающих с подачей показаний, хочешь и можешь — воюй с ними же...А разве это не работа для прокуратуры (или другого компетентного органа)? Ведь не должен один владелец квартиры платить за владельца другой квартиры. У нас что, коллективную ответственность ввели? Не слышал.
По сути - да, ввели. Когда приняли решение, что рассчитываться должен каждый дом в совокупности, и придумали методики и формулы для учитывания тех, кто показания не дал вовремя или вообще остановил счётчик при помощи магнита.
Gudok
experienced
Так было по 307 Постановлению, в редакции 354-го.Действительно, был не прав.
Сейчас бесприборникам выставляется по нормативу. Остаток делится на всех по площади.
После изучения сего документа стало грустно.
Странно, в Барнауле есть два УК работают на программе, которую я им внедрял и настраивал.
До сего дня считаю по прежним принципам и желания менять что-то у них не прослеживается........
странно.......
Александр.....
guru
Оплачивал вчера коммуналку за январь (УК Спас-Дом). К моей горячей воде на 600р. (по индивидуальному счетчику) накинули 150р. на общедомовые нужды. Толком пояснить, за что, не смогли. Не стал оплачивать надбавку.
Это то самое постановление 354 в действии?
Когда нас всех несколько лет назад призывали устанавливать водосчетчики, аргументировали тем, что мы будем платить только по ним, а те кто не установил, будут платить по тарифу + перерасход по дому.
А вышло опять не в сторону добропорядочных граждан.
Это то самое постановление 354 в действии?
Когда нас всех несколько лет назад призывали устанавливать водосчетчики, аргументировали тем, что мы будем платить только по ним, а те кто не установил, будут платить по тарифу + перерасход по дому.
А вышло опять не в сторону добропорядочных граждан.
Grieg
guru
накинули 150р. на общедомовые нужды. Толком пояснить, за что, не смогли.ОБЯЗАНЫ не только четко объяснить, но и ознакомить с показаниями, и сопроводить для сверки показаний.
Не стал оплачивать надбавку.Разумно. Зачем платить за обман?
Когда нас всех несколько лет назад призывали устанавливать водосчетчики, аргументировали тем, что мы будем платить только по ним, а те кто не установил, будут платить по тарифу + перерасход по дому.Вранье.
"40. Потребитель коммунальных услуг в многоквартирном доме вне зависимости от выбранного способа управления многоквартирным домом в составе платы за коммунальные услуги отдельно вносит плату за коммунальные услуги, предоставленные потребителю в жилом или в нежилом помещении, и плату за коммунальные услуги, потребляемые в процессе использования общего имущества в многоквартирном доме (далее - коммунальные услуги, предоставленные на общедомовые нужды)."
Формула работает так: Из общего количество потребленного домом ресурса (вода например) вычитается сумма количества потребленного ресурса по индивидуальным приборам учета. Оставшаяся разница благополучно распределяется между всеми "квартиросъемщиками", "пропорционально размеру общей площади принадлежащего каждому потребителю (находящегося в его пользовании) жилого или нежилого помещения"
OStepanych
activist
Как-то вы слишком формулу сократили.
Про квартиры без приборов учёта забыли, коим выставляется по нормативу проживающих.
А также по-среднему, тем кто показания не подал.
Про квартиры без приборов учёта забыли, коим выставляется по нормативу проживающих.
А также по-среднему, тем кто показания не подал.
OStepanych
activist
А платежный документ с расшифровкой начисления коммунальных услуг дали?
altsva
veteran
А что толку от этого документа? Читать голые цифры?
Лучше бы написали конкретно: такието квартиры не передали показания, такието нагло врут что потребили меньше, и у такихто счётчиков нет. Вот с таким документом уже смело можно идти права качать
Лучше бы написали конкретно: такието квартиры не передали показания, такието нагло врут что потребили меньше, и у такихто счётчиков нет. Вот с таким документом уже смело можно идти права качать
OStepanych
activist
Это уже забота совета дома получать список не подавших показания, не установивших приборы учёта.
И отрабатывать конкретную ситуацию в каждом случае.
И отрабатывать конкретную ситуацию в каждом случае.
altsva
veteran
Если оно это им надо. Обязанностей то у них нет.Лучше публиковать эти списки автоматически, как должников, на стенде в подъездах
OStepanych
activist
Интересная мысль. Попробую обсудить с заинтересованными лицами.
Ну, опубликуют эти списки-дальше что? Морду пойдете им бить? Таким неплательщикам, как правило, плевать на все эти списки....
Лучше публиковать эти списки автоматически, как должников, на стенде в подъездахА кто эти должники, и каким образом установлен факт задолженности? Есть решение? Чье?
О "списках должников": "Согласно Федеральному закону № 152-ФЗ «О защите персональных данных» (статья 18, часть 3), конфиденциальная информация о человеке такого рода может быть обнародована или передана третьим лицам только с его письменного разрешения. Фамилия, имя, отчество, адрес, имущественное положение, согласно пункту 1 статьи 3 Закона, — это конфиденциальная информация, относящаяся к понятию «персональные данные». Таким образом, появление такого списка является нарушением упомянутого закона...обнародование списка должников с указанием их адресов и фамилий нарушает охраняемое Конституцией РФ право граждан на неприкосновенность частной жизни (статья 23). Право на неприкосновенность частной жизни в информационном смысле означает неприкосновенность личной информации, любых конфиденциальных сведений о нем, которые человек предпочитает не предавать огласке."
Так что не стоит судьбу за подол дергать.
Зачем фамилии, достаточно номера квартиры и цыферек, что сейчас и делают по долгам. Факт налицо - достаточно в лицевой счёт заглянуть управляющей организации.
А фамилию, кому надо и так узнают, некоторым и фамилии не надо знать, всё зависит от того на кого нарвётесь
А фамилию, кому надо и так узнают, некоторым и фамилии не надо знать, всё зависит от того на кого нарвётесь
По моему комментарий выше исчерпывающий. Эти действия незаконны. Идите путем законным. Что-то мешает? Иначе рано или поздно один или многие из "должников" подадут на вас заявление в суд или прокуратуру в установленном законе порядке. В лучшем случае отделаетесь санкциями в рамках адм.кодекса, а в худшем...вплоть до уголовного преследования.
Самому то не смешно что пишете?
Перевожу на русский: "Чтобы разобраться с соседом залезшим к тебе в карман, надо поиграть в кошки мышки по 152 закону".
Номера квартир и цыфры не подпадают под этот закон, хотите поспорить, велком в любую УК
Перевожу на русский: "Чтобы разобраться с соседом залезшим к тебе в карман, надо поиграть в кошки мышки по 152 закону".
Номера квартир и цыфры не подпадают под этот закон, хотите поспорить, велком в любую УК
Да уж понял вашу приверженность черно-серым схемам. В большинстве случаев доказать "долг" вы не в состоянии. Как правило все ваши претензии рассыпаются в пыль в первом же судебном заседании. Поэтому в суды вы не идете и работу с "должниками" не ведете. Аргументов и фактов нет, убеждать и доказывать нечем.
Сам 354 в помощь. Проверочку счётчика давно не делали? Тогда мы идём к Вам. Посмотрим как обрадуется тот кто показания не подавал или хитрил, а после такой проверки и основания для суда найдутся и для начислений, если подругому не понимаютНомера квартир и цыфры не подпадают под этот закон, хотите поспорить, велком в любую УКПодпадают под ч. 2 ст. 137 УК РФ. А если обжаловать в КС РФ или Страсбург, то ещё и под ч. 1 ст. 24 Конституции РФ. Нельзя вообще никакой информации о частном лице в местах общего доступа публиковать без его согласия (есть лишь 3 исключения, но они сюда не относятся).
Вам с этим на юридический форум. Такая информация не является личной, а уж тем более семейной, а уж тем более коммерческой. Никого не интересует сколко раз Вы в туалет ходите. А вот то что Вы показания не передаёте, нарушая права третьих лиц, это уже под статью идёт
И всё же: зачем — списки? Ну обнародовали, и что дальше — типа пристыдили по методу советских времен?
Верно написали выше: что мешает законным путем идти?
Вот история невыдуманная. В доме есть квартира, собственник которой почти 3 года не платил. Никому. Узнала из неоднократно вывешенных управляющей компанией и одной ресурсоконторой списков. Предположу, что в итоге частично что-то и кому-то заплатил. А может, и нет. Сие покрыто мраком — списки уже год как перестали клеить на доски объявлений у подъездов.
Правда, я сама их срывала каждый раз, памятуя о законе. И каждый раз у меня возникал вопрос: "Дорогие УК и ресурсоконтора, если человек не платит столько времени, чего же вы в суд не подаете на должника? Вы — по закону, и мы, собственники, — тоже подтянемся, по закону попробуем жить и (не)дружить с вами".
Хлопотно, оказывается, по закону. Посему легкий путь выбирается той же УК. А чего ей беспокоиться? Ну есть долг по квартире, в целом по дому недобор денег, а значит, недодел работ по содержанию, а то и перед УК долг за всем домом висит и висит, — вот пусть соседи и разбираются с неплательщиком. Как просто-то!
В крайнем уж случае, если других мыслей, как решить задачку с должниками, нет, то давайте экономить бумагу, а именно и точнее: беречь лес — легкие планеты.
Верно написали выше: что мешает законным путем идти?
Вот история невыдуманная. В доме есть квартира, собственник которой почти 3 года не платил. Никому. Узнала из неоднократно вывешенных управляющей компанией и одной ресурсоконторой списков. Предположу, что в итоге частично что-то и кому-то заплатил. А может, и нет. Сие покрыто мраком — списки уже год как перестали клеить на доски объявлений у подъездов.
Правда, я сама их срывала каждый раз, памятуя о законе. И каждый раз у меня возникал вопрос: "Дорогие УК и ресурсоконтора, если человек не платит столько времени, чего же вы в суд не подаете на должника? Вы — по закону, и мы, собственники, — тоже подтянемся, по закону попробуем жить и (не)дружить с вами".
Хлопотно, оказывается, по закону. Посему легкий путь выбирается той же УК. А чего ей беспокоиться? Ну есть долг по квартире, в целом по дому недобор денег, а значит, недодел работ по содержанию, а то и перед УК долг за всем домом висит и висит, — вот пусть соседи и разбираются с неплательщиком. Как просто-то!
В крайнем уж случае, если других мыслей, как решить задачку с должниками, нет, то давайте экономить бумагу, а именно и точнее: беречь лес — легкие планеты.
Да такая история конечно не для соседей. Если должны непосредственно УК или ещё комуто - это их проблемы, я с Вами согласен. Соседям до такого ну никакого дела нет по идее, если только изза этого дом не отключат от тепла и света.Тут другое. Допустим соседи не подают показания, или врут. В результате в твоей платёжке ОДН уже приближается к тому что ты экономно тратиш. УК и другим естественно до этого дела никакого нет, деньги то они по счёту получить должны, и неважно с кого. И что делать честным соседям? Тупо не платить и копить на себе долги? Или идти лично каждому в УК выяснять изза кого всётаки это получилось? Я считаю, что таких надо вывешивать. В форме такой же как и про долги: "Вы забыли передать показания: кв №№.... "
ЛЕОПОЛЬДУШКА
veteran
Кто не подаёт показания тому начисляют по среднемесячному потреблению ПП354 п.59 "б" ..или у Вас не так?
altsva
veteran
А какже конечно так. Они среднемесячно потребляют 0, т.к регулярно не передают показания, а некоторым уже не среднее а норматив на одного человека, хотя проживает больше. Раз в год платят, либо ждут когда к ним с проверкой придут.
Лично у меня за декабрь ОДН сравнялся с моим потреблением.
Лично у меня за декабрь ОДН сравнялся с моим потреблением.
"Дорогие УК и ресурсоконтора, если человек не платит столько времени, чего же вы в суд не подаете на должника?Совершенно верно.
Хлопотно, оказывается, по закону.Ну если вести "хозяйство" по закону, то нет, а если не по закону, то по закону никак не получится. Вот и вешают списки "должников", занимаются фальсификациями и прочими нарушениями, а зачастую откровенными преступлениями
Ну если УК и другие не хотят получить свои деньги - это их проблема, главное чтобы дом не отключили.
А вот залезать в карман соседа, это уже
А вот залезать в карман соседа, это уже
А вот залезать в карман соседа, это ужеНу соседи наверное виноваты, что не платят.
Ну и вопрос решается легко в судебном порядке. Прецеденты были?
Ну а особое "спасибо" за этот бардак г-ну Медведеву (и всей его команде), за его "битву за энергосбережение" и за столь же идиотское постановление 354
Не знаю как насчёт прецедентов.
Но вот то что всех интересует изза чего такие счета, это постоянно видно.
И наша УК уже пошла навстречу, и устроила таки проверку. Теперь посмотрим куда столько горячей воды утекло.
Да уж "спасибо", эт точно
Но вот то что всех интересует изза чего такие счета, это постоянно видно.
И наша УК уже пошла навстречу, и устроила таки проверку. Теперь посмотрим куда столько горячей воды утекло.
Да уж "спасибо", эт точно
Александр.....
guru
А платежный документ с расшифровкой начисления коммунальных услуг дали?Нет.
Знакомой из соседнего дома выставили дополнительно за гор.воду 300р. Сама она потребила на 200р. Наэкономила.
Выходит, на нас возложили полицейские функции - отслеживать, выслеживать должников, пофигистов, вовремянеподавальщиков и принуждать их к оплате, так!?
Мудрое решение. Сам поставщик услуг не может выдавить деньги из этих редисок, так теперь на добропорядочных эти долги раскидывать будут.
{Пункт 5} Перейду в разряд непорядочных, не буду оплачивать надбавку, пускай вытрясают.
Значит, надо узаконить стороннюю проверку, вменить ее в обязанность тем, кто заинтересован был изначально в этих ПУ: как проверяют периодически показания счетчиков электроэнергии в квартирах представители Новосибирскэнергосбыта, так же надо и проверять силами ресурсоконтор показания ПУ. А еще лучше для добросовестных платящих честно собственников и нанимателей, в защиту их прав, — каждый месяц обходом по квартирам. За неделю, 10 дней. Сроки подачи показаний ПУ в 354-м увеличить.
Или теперь в суд на всех разом соседей подавать, чтобы уже в ходе судебного процесса определять, кто мухлюет?
Нормативы же завышены. Я точно знаю, что по счетчику, если бы он был установлен, плата была бы меньше. Сейчас я "переплачиваю". Это к тому, что не сообщил показания — платишь по среднему/по нормативу. В таком случае недо... по деньгам с перераспределением по всем жильцам откуда? Не прямая зависимость, многофакторная?
Или теперь в суд на всех разом соседей подавать, чтобы уже в ходе судебного процесса определять, кто мухлюет?
Нормативы же завышены. Я точно знаю, что по счетчику, если бы он был установлен, плата была бы меньше. Сейчас я "переплачиваю". Это к тому, что не сообщил показания — платишь по среднему/по нормативу. В таком случае недо... по деньгам с перераспределением по всем жильцам откуда? Не прямая зависимость, многофакторная?
У меня есть распечатки за несколько месяцев по дому. Примерно у 25% расход выше норматива в несколько раз: джакузи, ванны каждый день и т.д.
Конечно, если принимать только душ, то получается 50% норматива. Если совсем редко пользоваться, то можно и до 10-20% дойти, есть такие.
А вот есть такая возможность. Главное правильно обосновать, и весь список неподавшив в ответчики - пусть побегают.
Чаще проверять, или хотябы как по закону раз в полгода обязательно.
Конечно, если принимать только душ, то получается 50% норматива. Если совсем редко пользоваться, то можно и до 10-20% дойти, есть такие.
А вот есть такая возможность. Главное правильно обосновать, и весь список неподавшив в ответчики - пусть побегают.
Чаще проверять, или хотябы как по закону раз в полгода обязательно.
ТОП 5
1
2
3
4