Все намного хуже....долгов много и в разные места....люди ждать не хотят, кто-то написал заявление....."не плохой человек борется за свою жизнь, но не знаю надолго ли его хватит...Знаю, что сможет отработать, но на это уйдет 2-3 года, а как это людям объяснить???

Вопрос: а зачем столько взял?

Мдааа... товарищ AKIRO2 просто блещет!

"И самое главное (!), что ВЫ, Ян, не попадаете ни в какую базу злостных неплательщиков."
Т.е. по мнению товарища AKIRO2 в банке нет возможности посмотреть как платил человек?

Мне вообще интересно, а где работает AKIRO2, может имеет какое-то непосредственное отношение к банковскому делу или правоохранительным органам. И сюда по всем, считает, что в милиции можно сказать - "я этого не делал" и вответ услышать - "а, миль пардон, вы свободны, претензий не имеем... вы же сказали что ничего не делали."

Дык я пояснб данному товарищу, что явка с повинной не является доказательством вины, это раз. Второе - дела по 159 ст. возбуждаются и еще как. В-третьих - дела не "закрываются", а прекращаются, либо приостанавливаются. Также могу привести пример - в Сбере инфа по заёмщикам есть начиная с 92 г. Если ты накосячил даже 15 лет назад, то ни сейчас, ни через 10, 20... лет кредит ты не получишь. Надо ли оно? Каждый, конечно, решает сам. Самым позорным всегда считался невозврат долгов. Нравиться быть фуфлыжником? чтож.. каждому своё. Но никто не знает как повернется жизнь и как она схватит за жопу.
Посмотрите на подобную практику в цивилизованных странах (в том числе долги по налогам). Человек, который допускал уклонения от уплаты налогов, кредитов никогда в жизни не устроится на нормальную работу, не получит кредит и т.д. и т.п., долго расписывать У нас будет тоже самое... дайте время. Всё идет к этому. Банки, несомненно, пролоббируют ряд инициатив, направленных на ужесточение законодательной базы в отношении нерадивых заёмщиков. Также будет подведена законодательная база под действия коллекторских агенств, которая существенно расширит полномочия сотрудников данных организаций.
Как говорится, думайте сами. Я предпочту быть цивилизованным человеком, отвечающим за свои действия и платящим по долгам.

Мне думается что просто Акиро с некоторым сарказмом обрисовал реалии сегодняшних дней, бардачок одним словом...
А то что платить по долгам надобно до некоторых к сожалению дойдет тады, когда их самих кинут или на бабки или на нары.(эт пока на нары вряд-ли)

Я высказал не свое мнение - а реалии сегодняшнего дня...
Я знаю 2-х человек... которые таким образом ушли от ответственности: один получил под реализацию КАМАЗ коньяка, второй - ездил по деревням и скупал мясо.... кому платил деньги, а кому обещания....

В действующем УК (мошеничество) субъективная сторона: мошеник не собирается возвращать деньги - это квалифицирующий признак.
Если следствием будет установлено, что субъект преступления (мошеник) возвращал долг или были попытки вернуть долг, то квалифицирующего признака нет, а если нет субъективной стороны - то нет состава преступления.
Именно поэтому банки дают только потребительские и ипотечные кредиты..., но не дают на развитие бизнеса..., т.к. тут же у кого то "бизнес не пойдет".

Отвечу (человеку спрашивал что делать):
у нас в стране получают по максимуму только люди:
- с явными признаками уродства на лице;
- кто отказался от адвоката и пытается на суде защищать себя сам;

Поэтому совет: если встряли - ищите хорошего адвоката...

Вообще я за долговую яму...
Теперь про банки.... банки (Сбер не считается....) не выдают потребительские кредиты работникам органов (т.к. знают, что "наехать" по поводу не уплаченных 120 % годовых не смогут).

Т.е. взял человек 500 т.р., через полгодика закинул тыщ 5 и всё... без греха. Он же попытался отдать! Это не так... на данном этапе основная задача не реальный срок (хотя было бы неплохо), а возбужденное уголовное дело. А сделать это можно, тем более если есть хорошие контакты со следствием.
Да если человек честно взял бабло, по чистым своим документам, здесь будет сложнее, но нечего нет невозможного.
Практика, когда ломали людей на подписании договоров кредитования, когда подавались фиктивные спракви, имеется. Тут уже чистое мошенничество.
Такая же ситуация с повторными случаями невозврата кредитов, взятых в одном или нескольких банках.

Кстати, по поводу трактования законодательства. Вот, к примеру, о чем говорит - Комментарий к Уголовному кодексу Российской Федерации: (постатейный)/В.К. Дуюнов и др., отв. ред. Л.Л. Кругликов. - Волтерс Клувер, 2005 г.
Комментарий к статье 159 /Глава 21. Преступления против собственности (ст.ст. 158-168). Раздел VIII. Преступления в сфере экономики (ст.ст. 158-204). Особенная часть (ст.ст. 105-360)/

"10. В качестве видов мошеннического злоупотребления доверием могут быть названы следующие:
...
5) получение и присвоение банковских кредитов;
"
Субъективная сторона дело тонкое. Какой у опера талант расписать её в постановлении о передаче по последственности и какова дальнейшая работа со следователем, так и будет.

Человеку в принципе хватит не только возбужденного уголовного дела, но и регистрации материала. Поскольку сведения уже будут в ИЦ. Ну а ежели и дело возбуждено, тут уж вообще красота.
Устроится будет сложновато на приличную работу.

Кстати, по поводу сотрудников - в ряде случаев работать по ним проще чем по гражданским неплательщикам. Больше возможности давить на человека.

Первое: человек взял товар под реализацию... и у него есть документы (не липа) о том, что этот товар он отгрузил господину Икс...
Всё! Данный человек чист перед законом. ПРИСВОЕНИЯ НЕТ!!! Мошеничества тоже нет.
Комментарии надо читать в ВУЗе..., когда уголовное право проходишь... (Наши препода любили говорить: у двух юристов три мнения)

"А сделать это можно, тем более если есть хорошие контакты со следствием."

Что значит "хорошие контакты"?
И что значит "давить на человека"?

Этот человек - тоже не из лесу вышел..., книжки те же читает, что и Вы (комментарии). Чуть что не так - жалоба прокурору...

"...Человеку в принципе хватит не только возбужденного уголовного дела, но и регистрации материала. Поскольку сведения уже будут в ИЦ. Ну а ежели и дело возбуждено, тут уж вообще красота.
Устроится будет сложновато на приличную работу..."

Вы рассуждаете как наемный работник, а он как "кидалово". Он не будет никогда ни на кого работать. Ему этого не надо.

Честно, я бы долговую яму (тюрьму) придумал бы. И пока человек (или его родственники) долги не вернут - сиди в тюрьме, плети стулья (Т.Драйзер, "Финансист")

А так да..., "бизнес не пошел"..., и можно ездить на Лексусе брата/жены/отца... , у которых "бизнес пошел".

все зависит от того, какова сумма кредита. если меньше 10 тысяч и это русский стандарт, то может и забьют. если иное, то вплоть до суда и продажи имущества для погашения кредита

"Комментарии надо читать в ВУЗе..., когда уголовное право проходишь..."

Всё это надо читать именно при работе. Именно в понимании и граммотном оперировании законодательными актами и заключается конечноый результат.
Комментарий он на то и комментарий - либо ты его под себя повернешь либо его повернут против тебя.
Я не знаю как в ВУЗе, я говорю как на практике в правоохранительных органах.

А созможно следующее:
1. Отрицательная история - и путь во многие банки закрыт навсегда. Думаю, за примерами далеко ходить не надо
2. Ограничение выезда за границу. Примеры также уже есть, когда останавливают в аэропорту и ты смотришь на улетающий без тебя самолет.
3. Взыскание долга через суд.
4. Взыскание долга с работодателя неплательщика (как следствие третьего пункта).
5. Увольнение неплательщика - как следствие четвертого пункта. С моим приятелем как раз такой случай и произошел - он потом еще пол года никуда устроиться не мог. А моя жена работает рекрутером в Анкоре, так она говорит, что крупные компании требуют, чтобы соискатели были чисты.

Возможна и продажа долга коллекторскому агентству - и примеров этого немало - и тогда деньги начнут требовать "по-плохому", и больше, ведь им нужно еще зарплату обеспечивать...

Но меня вот что поражает - неужели Вам мало опыта других людей (а если почитать форум - можно запастись примерами на всю оставшуюся жизнь), и так хочется проверить на собственной шкуре?

Вот здесь пишут - пишут, может я нарушу правила форума, но из-за таких УдОДОВ которые не возвращают кредиты у нас кризис на рынке!!!!!!!!!!!
Поверьте, банк можно нае..ть, можно не вернуть кредит, мы будим писать письма, бегать по судам, по милициям, скатаемся к вам домой, поругаемся, здесь правильно писали - нанимать коллектора из-за холодильника банк не будет, в конце концов, банк отправит это на расходы и так снова и снова……….
А что потом, ой банки обнаглели, откуда такие бешеные проценты по кредитам, почему настолько не доступное жилье? ВЫ те кто не платите кредиты создали такой хаос на рынке, ай там не вернут 1000, там 6000, нас сколько в России???

О! А я то думал... неужели это банкиры жадные, столько рисков засунуть потребителю в кредит?
А оказалось, это мы, несчастные людишки во всем виноваты... ни дать не взять. Особенно если вспомнить зарю кредитования, когда банк имел заемщика так, что и Чиччолине не снилось.

+1

Сам както пару лет назад просто забил на часть кредита (выплатил %50 примерно) на мобильник когда посчитал во сколько он мне обойдется со всеми скрытими платежами.

а сразу посчитать что помешало?

и вообще, брать в кредит мобильник - это как бы помягче сказать...

такая вот была ситуация, выступал мужчина поручителем у своей родственницы по потребительскому кредиту, она отказалась платить, приехали к нему, у них тоже денег нет, а живут они в деревни, просто забрали ценные вещи, вернее описали, телевизор и т.п. и все

И все…

Несмотря на то, что глобальный кризис пришел в РФ, более трети россиян готовы брать кредиты, свидетельствует последний экспертный опрос.

Некоторые надеются, что в условиях финансовых потерь про их долг просто-напросто забудут. Ответственно подходят к взятым взаймы деньгам в основном обеспеченные и образованные горожане.

Более 40% наших граждан живут в кредит и тратят на его погашение не менее 10% ежемесячного дохода, утверждают некоторые исследователи. Правда, опрос они проводили только в городах-миллионниках среди работающего населения. Например, по данным «Левада-Центра», непогашенные кредиты есть у 11% всех российских семей.

Готовы ли люди рисковать и продолжать просить в долг у банков в условиях экономического кризиса? Как оказалось, многие не только готовы к риску, но и надеются обмануть банк. Население по отношению к кредитам разделилось на три практически равные части. Наиболее консервативные 31% граждан считают, что сейчас рисковать не стоит – надо подождать, и только потом, когда ситуация наладится, обращаться в банк. Еще 35% оказались оптимистами – они не считают финансовую угрозу настолько опасной, чтобы отказывать себе в кредите, и продолжают активно обращаться в банки за займами (в том числе и за ипотекой). «Очевидно, что банковский сектор прочно сумел завоевать доверие клиентов. Жить в долг стало настолько привычным явлением, что даже экономический кризис не всех заставляет задуматься о возможных последствиях», – говорит директор по исследованиям социологической компании Виктория Соколова.

Но наиболее интересны оставшиеся 32%, которые, с одной стороны, понимают исходящую от кризиса угрозу, но с другой – готовы рискнуть, несмотря ни на что. Они боятся, что из-за финансовых неурядиц могут получить отказ в кредите, поэтому постараются как можно скорее оформить необходимые документы. Правда, к вопросу выбора кредитора теперь будут подходить более осознанно и внимательно. Некоторые просто вынуждены занимать у банка деньги именно сейчас.

«До кризиса я взяла рублевый ипотечный кредит с плавающей ставкой. Мой банк уже несколько раз повышал ее, поэтому пока не поздно я решила перекредитоваться под постоянную ставку в другом банке. Обратилась уже в две организации, но мне отказали. Буду пробовать дальше, потому что не хочу лишиться жилья, ведь плавающая ставка растет, а зарплату на работе могут урезать», – поделилась с «НИ» своим опытом Ольга, сотрудница одной из московских строительных компаний.

Среди этих 32% есть и такие, которые надеются, что про их долг в суматохе кризиса и вовсе забудут. Несмотря на наивность такой веры, у нее есть основания. «Люди помнят 1998 год, когда после разорения банка кредит можно было не возвращать. Однако тогда не было соответствующей нормативной базы, суды были другими, не было эффективно действующих приставов и коллекторских агентств, а также системы страхования вкладов», – пояснил «НИ» научный руководитель Института национальной стратегии Никита Кричевский.

Сейчас кредитора будут искать государственное Агентство по страхованию вкладов, временная администрация банка и те люди или организации, которые получат право требовать долг после распродажи обанкротившегося банка (например, его новые владельцы). «Сегодня не стоит надеяться на авось, ведь взимать долг придут не бандиты, как иногда было раньше, а приставы. В результате можно лишиться не только сбережений, но и своего имущества, причем на совершенно законных основаниях», – предостерегает г-н Кричевский.

В целом, несмотря на расширяющийся кризис, россияне по-прежнему верят банкирам и готовы как брать у них деньги, так и отдавать им на хранение. «Кризис доверия населения к финансовым институтам есть, но он пока локализован в высокодоходных, образованных, проживающих в городах-миллионниках, то есть наиболее активных в финансовом отношении группах населения», – считает генеральный директор Национального агентства финансовых исследований Ольга Кузина. До сих пор нет ясности, приведет ли рост числа банкротов среди россиян к демонстрациям протеста, заявила «НИ» научный сотрудник отдела изучения доходов и потребления «Левада-Центра» Наталья Бондаренко. Ситуация прояснится в декабре, а по сентябрьским данным уровень протестных настроений россиян составлял 18% (в марте – 21%, в прошлом году –30%).

Источник: Новые известия

Статья тяжелая, раньше не привлекался, не закрыт, и дело дошло до суда...но это не мошенничество, а форс мажор.....блин что вообще делать в ситуации когда должен много денег, а их нет.....???? вешаться или в тюрьму садиться??? неужели нет никакого выхода???? а ведь человек не плохой, просто "попал".......

Ой, би-идненький... Ща расплачусь

Где ударение-то ставить?