Кредит для поручителя выплачивающего долг по суду?
8294
44
Может ли человек взять в банке кредит
1. на потребительские нужды
2. Ипотека
В случае если он выплачивает долг по суду как поручитель (причина неуплаты заемщиком, просто не хочет платить), но суд постанавляет cолидарную выплату.
Если речь идет о кредитах в том же самом банке или в других банках?
Имеет ли здесь значение сумма выплачиваемого долга?
1. на потребительские нужды
2. Ипотека
В случае если он выплачивает долг по суду как поручитель (причина неуплаты заемщиком, просто не хочет платить), но суд постанавляет cолидарную выплату.
Если речь идет о кредитах в том же самом банке или в других банках?
Имеет ли здесь значение сумма выплачиваемого долга?
Ограничений нет, кроме ряда возможных неудобств с резервами для банка, в котором произошел инцидент.
Вообще, наличие у банка подобной информации может повлиять на решение о выдаче кредита. И основания, согласитесь, есть. Сумма имеет значение, так как дополнительные выплаты и их размер снижает вашу финансовую дельту (часть зарплаты, которая может ежемесячно направляться на гашение кредитов). На ваше счастье, проверить наличие судебного решения у банка нет возможности (кроме того в котором произошел инцидент). Но если при оформлении вы, как поручитель, давали согласие на передачу информации в бюро кредитных историй, то она появится там и может быть использована кредиторами, что может привести к отказу. Опять же, БКИ не все банки используют.
Как резюме: где-то, наверняка не заметят. Если по остальным параметрам вы нормальный заемщик, глде-нибудь да получите.
Вообще, наличие у банка подобной информации может повлиять на решение о выдаче кредита. И основания, согласитесь, есть. Сумма имеет значение, так как дополнительные выплаты и их размер снижает вашу финансовую дельту (часть зарплаты, которая может ежемесячно направляться на гашение кредитов). На ваше счастье, проверить наличие судебного решения у банка нет возможности (кроме того в котором произошел инцидент). Но если при оформлении вы, как поручитель, давали согласие на передачу информации в бюро кредитных историй, то она появится там и может быть использована кредиторами, что может привести к отказу. Опять же, БКИ не все банки используют.
Как резюме: где-то, наверняка не заметят. Если по остальным параметрам вы нормальный заемщик, глде-нибудь да получите.
Речь идет про сбербанк (именно там заемщик не платит) и поручитель будет вынужен платить.
Но если при оформлении вы, как поручитель, давали согласие на передачу информации в бюро кредитных историй,Где это согласие прописывается в кредитном договоре, в договоре поручительства или как?
AntColonel
veteran
Эллин, боюсь, что бесполезно.
Если бы человек сам по своей воле платил по договору поручительства - это одно. Если дело дошло до суда - тады ой. В принципе, это логично.
Если бы человек сам по своей воле платил по договору поручительства - это одно. Если дело дошло до суда - тады ой. В принципе, это логично.
В любом документе, где есть ваша подпись может быть написано "не возражаю против передачи информации в БКИ".
Эллин
guru
Это предположение Ваше или есть какой то юридический опыт. Дело в том что на
заемщике числиться недвижимость и есть ЗРПЛ но он бегает от приставов, в результате дело дошло до суда и взыскивать будут молидарно со всех. Во в этом и вопрос если все таки суд состоиться и будут взыскивать с зарплаты то повлияет ли это на возможность брать кредиты поручителям, при том что фраза в договоре кредитном есть Что заемщик не возражает против передачи кредитной истории в БКК. В поручительских договорах этого нет. Но в кредитном договоре между заемщиком и банком , в графе ознакомлен подписались и поручители.
заемщике числиться недвижимость и есть ЗРПЛ но он бегает от приставов, в результате дело дошло до суда и взыскивать будут молидарно со всех. Во в этом и вопрос если все таки суд состоиться и будут взыскивать с зарплаты то повлияет ли это на возможность брать кредиты поручителям, при том что фраза в договоре кредитном есть Что заемщик не возражает против передачи кредитной истории в БКК. В поручительских договорах этого нет. Но в кредитном договоре между заемщиком и банком , в графе ознакомлен подписались и поручители.
Эта подпись есть в кредитном договоре между заемщиком и банком . В графе ознакомлен подписались и поручители. и вот теперь ворпрос, если суд все таки состоиться и выплачивать буду все солилидарно как это может повлиять на выдачу кредитов именно поручителям в дальнейшем?
Сейчас читают
Подскажите хороший роутер
17070
55
Академия фитнеса!
250746
1007
Стол заказов (часть 2)
1106595
682
Если судебное разбирательсво уже назначено, и речь идет о сбербанке и (см. выше) строка про информацию в БКИ в договоре была, это означает что поручителям можно уже и не пытаться брать кредиты в сбере а также в других, после судебной тяжбы?
Насколько я знаю, берут согласия отдельно у заемщика и отдельно у поручителя. Если в вашем договоре поручительства согласия нет, скорее всего по вам не инфа передаваться не будет.
В договоре поручительства такой инфы нет.
Вы не посоветуете к кому можно обратиться за разъяснениями по этому поводу чтобы узнать точно, юристы банка, просто юристы или узнатьь это можно только по факту (отказа\выдачи кредита поручителю в дальнейшем)
Вы не посоветуете к кому можно обратиться за разъяснениями по этому поводу чтобы узнать точно, юристы банка, просто юристы или узнатьь это можно только по факту (отказа\выдачи кредита поручителю в дальнейшем)
Ситуация однозначная, можно не спрашивать. Без вашего согласия инфо в БКИ передаваться не может. Если в прямом виде вы под этим нигде не подписывались, значит она не передавалсь.
Хотите убедиться - спросите прямо в сбере, передают ли они в БКИ инфо по поручителям или нет.
Хотите убедиться - спросите прямо в сбере, передают ли они в БКИ инфо по поручителям или нет.
по поводу БКИ Вы можете сами узнать свою кредитную историю через ЦККИ, обратитесь в любой банк, в местном сделают быстрее, поскольку филиалы к ЦККИ врядли подключены, будут в голову обращаться. По закону отказать не имеют права, но услуга может быть платной.
тут можно подробности прочитать как делать
http://ckki.www.cbr.ru/ckki.aspx
тут можно подробности прочитать как делать
http://ckki.www.cbr.ru/ckki.aspx
если вы берете кредит в том же банке где исполняете обязательство по поручительству, и участь исполнения поручительства неизбежна, попросите банк кредит в размере обязательства по поручительству+требуемая вам сумма. Если общая сумма коррелирует по требованиям банка с вашим доходом, то банк вполне может пойти навстречу, поскольку реструктуризирует просроченную задолженность, а вы избавитесь от пени и штрафов как поручитель.
Только сначала определитесь что вы планируете сделать с заемщиком, после того как к вам регресс перейдет.
Этот вопрос решать лучше с каким нибудь хотя бы мелким начальником, обычный специалист вам врядли поможет.
Только сначала определитесь что вы планируете сделать с заемщиком, после того как к вам регресс перейдет.
Этот вопрос решать лучше с каким нибудь хотя бы мелким начальником, обычный специалист вам врядли поможет.
Только сначала определитесь что вы планируете сделать с заемщиком, после того как к вам регресс перейдет.Вот здесь можно поподробней , не совсем поняла?На замщика собираемся однозначно в суд подавать, тем более что у нее есть и дом и квартира и машина и все записано на ней, но она не хочет со всем этим расставаться.
Этот вопрос решать лучше с каким нибудь хотя бы мелким начальником, обычный специалист вам врядли поможет.
фраза про мелкого начальника относилась к просьбе просить кредит в размере поручительства+собственная потребность.
А то что в суд это правильно
А то что в суд это правильно
Спасибо. А можете ли Вы прокомментировать некоторые юридические моменты по поводу действий со стороны банка? Дело в том что банк не прислал требование о дорсрочном погашении. а сразуподал в суд о чем также не уведомил. Судвынес определение и прислал его. Но оно почему то не вступило в силу. А теперь вот прислали пакет документов вместе с иском. В иске перечислены прилагающиеся документы согласно ГК РФ в том числе требование. Эти документы также прислали все, кроме требования. Кроме того пристав названивал жене поручителя а не поручителю с просьбой прийти. ТАкое ощущение что здесь есть нарушение со стороны властей и банка?
Так у вас еще и досрочное гашение и требуют с поручителя? Интересный вариант. Решение не вступило потому что 30 дней на протест. Вполне возможно что банк подзадержал уведомление, что сократить этот срок. И сразу к приставу попало. А с банком то встречались? На основании чего потребовали досрочный возврат? Сложно сказать что то конкретное не видя всего пакета документов и хронологии событий. Но думаю банк максимум нарушил по срокам какие нибудь процедуры, с этим можно бодаться, но это лишь сократит пеню. Насчет уведомления поручителю о досрочном возврате надо договор смотреть,заемщика точно могут не уведомлять. Сьездийте в банк, узнайте обстановку, если платить все равно придется, просите мировое соглашение (на приставах 7% сэкономите и нервы от общения с приставами). И заемщику встречный иск не затягивайте, если будете брать кредит чтобы расчитаться по его кредиту, уточните в банке как лучше вам оформить целевое назначение, чтоб % по кредиту на заемщика повесить.
Власти здесь ничего не нарушают
Власти здесь ничего не нарушают
Эх, не буду напрягать Вас пересказыванием всей схемы. Детали есть в разделе бухгалтерам и юристам в темах "поручители залетели" , "есть ли нарушение" , " БКИ и перспективы" дело то не в том чтоб не платить поручителям, дело в том что заемщица перестала платить в июле 2007 года , имеет дом , квартиру в собственности и машину которая числиться на ней (пробивали) . Девица съезжает со съемных комнат, поменяла в сотовой компании 22 симки с лета, имеет еще пару кредитов. Почему не чешуться приставы........если на ней все это есть?
Коллекторы вообще мне посоветовали писать жалобу на приставов, и в милицию (но до суда ) на девицу на уклонение от уплаты в крупных размерах по статье УК 177. Сумма несколько сотен тыр.
Коллекторы вообще мне посоветовали писать жалобу на приставов, и в милицию (но до суда ) на девицу на уклонение от уплаты в крупных размерах по статье УК 177. Сумма несколько сотен тыр.
***дело в том что заемщица перестала платить в июле 2007 года , имеет дом , квартиру в собственности и машину которая числиться на ней (пробивали) . Девица съезжает со съемных комнат***
что то тут не то, если у неё квартира, дом, зачем она по сьемным комнатам мыкается ?
И зачем поручительства даете за таких? Родственница?
что то тут не то, если у неё квартира, дом, зачем она по сьемным комнатам мыкается ?
И зачем поручительства даете за таких? Родственница?
ТО что есть квартира и дом знаем со слов третьего поручителя ( а судя по всему этот поручитель либо аферист либо намутил сам себя подставив , с головой все плохо очень), машина точно на девочке числиться по крайней мере в ГАИ еще не снята сучета но и не арестована. А мыкается по квартирам и меняет симки, скрывается потому что. С машиной расставаться просто не хочет, жалко игрушку. Но не знаю здеь либо совсем дура либо очень борзая и уверенная, что поручители выплатят и ее пожалеют и не тронут.
я так понимаю, что платить вам придется, сьездийте в банк, поговорите о перекредитовке, штрафняков меньше будет.
Но сначала определитесь что будете делать с заемщицей и уточните останется ли у вас право требования к другим поручителям. Может вам лучше не как поручителю исполнить обязательство, а выкупить долг, тут надо с юристами проконсультироваться, может в банке и помогут. В вашем случае с банком лучше сотрудничать против заемщицы\поручителей, чем бегать от банка. Дешевле выйдет.
Тему всю не осилил в юридическом разделе, вечером время будет почитаю, может еще в голову какая мысль придет.
Но сначала определитесь что будете делать с заемщицей и уточните останется ли у вас право требования к другим поручителям. Может вам лучше не как поручителю исполнить обязательство, а выкупить долг, тут надо с юристами проконсультироваться, может в банке и помогут. В вашем случае с банком лучше сотрудничать против заемщицы\поручителей, чем бегать от банка. Дешевле выйдет.
Тему всю не осилил в юридическом разделе, вечером время будет почитаю, может еще в голову какая мысль придет.
ОТ банка мы не бегаем. Просто дело уже передано в суд и мировое соглашение заключить не удалось (банку это не надо) . Сотрудничать - это платить. Но дело в том что один из поручителей , который в общем то все это и замутил платить не хочет , даже треть\четверть этой суммы , да и второй не готов. А выкупить долг..и оплатить за всех.........знаете для нас это просто приговор. Сумма не маленькая для нас. . Право требования к другим поручителям остается. Что касается заемщицы, коллекторы посоветовали как можно быстрее писать заявление в милицию по статье 177 УК уклонение от уплаты в крупных размерах. Доказав, что у нее есть квартира , дом, и машина (на которую собственно кредит и брался, можно и злостное, умышленное , уклонение.
Второе, это то, что юристы сейчас накопали в недрах кредитных историй "регрессный иск об отзыве подписи поручителей в связи с тем, что заемщик умышленно не платит, имея на то средства (в том числе машину) на которую брался кредит. " Собираются нести иск в суд. ТОлько вот я не очень поняла это встречный иск банку или что? Если так, то по моему это бред. Написать на заемщицу - можно, а с банком бодаться - тяжба. Но делает это как раз тот поручитель , который замутил все. А вот как в суде все будет когда в поручителях согласия нет, я не знаю. Планировали договариваться о взносе добровольном поручителей потом подавать на заемщицу........теперь даже не знаю.............
Второе, это то, что юристы сейчас накопали в недрах кредитных историй "регрессный иск об отзыве подписи поручителей в связи с тем, что заемщик умышленно не платит, имея на то средства (в том числе машину) на которую брался кредит. " Собираются нести иск в суд. ТОлько вот я не очень поняла это встречный иск банку или что? Если так, то по моему это бред. Написать на заемщицу - можно, а с банком бодаться - тяжба. Но делает это как раз тот поручитель , который замутил все. А вот как в суде все будет когда в поручителях согласия нет, я не знаю. Планировали договариваться о взносе добровольном поручителей потом подавать на заемщицу........теперь даже не знаю.............
Насчет сохранения права требования к поручителям уточните еще раз. Выкуп долга позволит точно сохранить это право, плюс если будет что взыскивать % больше выставить сможете.
Дело в милиции возбуждать обязательно и как можно быстрее! и просите их в рамках дела машину арестовать, поговорите с юристами может и по мошенничеству дело получиться возбудить.
Насчет отзыва подписи поручительства первый раз слышу про такое. Думаю иск на банк врядли выгорит. Хотя если получиться возбудить дело о мошеничестве, то можно ходатайствовать перед судом о приостановлении взыскания на период следствия. Только опять же надо уточнить % в это время щелкают или нет, может имеет смысл приостанавливать исполнительное производство, когда сумма зафиксирована.
Дело в милиции возбуждать обязательно и как можно быстрее! и просите их в рамках дела машину арестовать, поговорите с юристами может и по мошенничеству дело получиться возбудить.
Насчет отзыва подписи поручительства первый раз слышу про такое. Думаю иск на банк врядли выгорит. Хотя если получиться возбудить дело о мошеничестве, то можно ходатайствовать перед судом о приостановлении взыскания на период следствия. Только опять же надо уточнить % в это время щелкают или нет, может имеет смысл приостанавливать исполнительное производство, когда сумма зафиксирована.
когда в поручителях согласия нет, банк выберет самого платежеспособного и взыщет с него.
Спасайте имущество, из з\п больше 50% не взыщут, а имущество целиком отобрать могут.
Спасайте имущество, из з\п больше 50% не взыщут, а имущество целиком отобрать могут.
Сохранение права прописано в договоре. Мошенничество - если бы ни дня не платила. А платила с сентября 2006 по июль 2007. Потом с работы уволилась (по словам директора прихватив 100 тыров собой. ). Поэтому вроде как доказать тяжело. Но.......Вы знаете перебрали несколько юристов, деньги готовы платить........но никто не береться ........то ли дело не выигрышное, то ли юристы зажрались. Кстати определение суда на обеспечение иска на всех вышло 23 января !!!!!! Нам пришло 30 января. На остальных двух поручителей только сейчас. А имущество до сих пор целое, у заемщицы в том числе. Вот так наши приставы работают. И это по иску банка !!!! А на иски частных лиц они вообще чихать хотели.
Спасибо за советы , конечно все эти вопросы будем прорабатывать.
Спасибо за советы , конечно все эти вопросы будем прорабатывать.
Из имущества - одна машина. Уже спасли. Сейчас главное договориться с поручителями, но дамочка (поручитель) реальность видеть не хочет никак, (она по жизни кстати постоянно кого то засаживает и судиться) .........поэтому думаю мужикам надо оставшимся двум договариваться !
кто когда обеспечение иска на руки получил в общем то пофигу, так же как и арест, если в промежуток документопробега кто то успел чего то продать, сделку признают недействительной, если успели еще раз перепродать или потратить деньги, то в деле просто появятся новые персонажи и все.
А если договор купли продажи делается задним числом?
Приставы пока им холодильник не подаришь шевелиться не будут. А юристы не зажрались, просто с банками связываться не хотят. Разве что студент какой возьмется или пропитанный классовой ненавистью.
тут вопрос каким документом руководствовались приставы накладывая обеспечение иска, если со слов то возможно, а если бумажка офицальная есть то раньше чем в ней дата стоит указывать не стоит, повод для боданий лишний. Если вы имеете в виду свою машину, то здесь лучше арендой длительной спасать, с заниженной суммой, с обременением врядли кто с торгов её возьмет. Можно конечно и куплю продажу задним числом пробовать, но что то гложат меня сомнения в данном варианте. лучше уже 2 продажи сразу делать и давить на добросовестность приобретения, но конечный покупатель надежный должен быть.
каким документом руководствовались приставы накладывая обеспечение иска, если со слов то возможноА разьве можно делать такое со слов? Хотя пристав вел себя более чем странно. Воткнутая измятая бумажка в дверь без печати и на ней никто не расписывался.
то здесь лучше арендой длительной спасать, с заниженной суммой, с обременением врядли кто с торгов её возьмет.НАсколько я знаю ГАишники требуют сейчас для переустановки с учета на учет дату текущую, что и было сделано. ТАк что не задним числом.
А насчет аренды - ВЫ имеете в виду что работадатель например арендует машину у работника, но то есть машина это средство заработка! Если так то так оно и есть. Даже без подделок.
дело в том что заемщица перестала платить в июле 2007 года , имеет дом , квартиру в собственности и машину которая числиться на ней (пробивали) . Девица съезжает со съемных комнат*** что то тут не то, если у неё квартира, дом, зачем она по сьемным комнатам мыкается ?ВЫ правы.
Дело приняло интересный оборот. Во первых, один из участников возможной аферной цепочки, прочитав этот форум позвонил !!! одному из поручителей и попросил эту тему как нибудь замять! Хотя ни имен ни даже сумм здесь не звучало. Во вторых нашелся таки очень толковый юрист, который разъяснил что деталей , за которые можно зацепиться возбуждая уголовное дело по стоятьям 159 часть 2, (мошенничество совершенное по предварительному сговору группой лиц) , а также статья 165 и 177 УК достаточно. Если до сего времени поручители еще раздумывали платить или не платить, то теперь намерены биться до конца, и в случае если заемщица не оплатит добровольно, однозначно делу будет дан ход и намерены подавать на возбуждение уголовного дела.
действительно интересно получается, обычный автокредит превратился в групповую аферу. Заводите уголовные дела, просите сразу чтоб в рамках дела делали запросы о наличии имущества у должника.
Заводите уголовные дела, просите сразу чтоб в рамках дела делали запросы о наличии имущества у должника.Официальные бумаги, насколько я поняла о наличиии имущества и ходатайства уже сделаны. Юристы есть. Если это афера - поручители не видят смысла платить добровольно. Если групповуха была, но захотят замять уголовное дело - заплатят. Если не виновны - то не виновны, значит просто будем правовыми методыми действовать по ГК РФ.
Спасибо за помощь.
есть смутное подозрение, что девица заемщица на этой машине не ездит
Возможно и так........но ..есть информация..что ездит......ее останавливали и документы проверяли.....
тогда смысл аферы непонятен, если кредит был целевой на машину. Злостное уклонение от уплаты да, а афера 
С другой стороны если это автокредит, зачем сбер брал 3-х (или 2-х?) поручителей а самое интересное, что при целевом кредите на машину, отобрать её проще чем возиться с поручителями. А машина заемщицы в залоге?
С другой стороны если это автокредит, зачем сбер брал 3-х (или 2-х?) поручителей
а самое интересное, что при целевом кредите на машину, отобрать её проще чем возиться с поручителями. А машина заемщицы в залоге?тогда смысл аферы непонятен, если кредит был целевой на машину. Злостное уклонение от уплаты даДа, это 177 УК
С другой стороны если это автокредит, зачем сбер брал 3-х (или 2-х?) поручителейВот то то и оно. В договоре кстати или поручители или залог. Можно было залогом сделать.
ТАк что разобраться здесь какая именна афера или просто уклонение от уплаты дело уже не поручителей а соответствующих органов.
А машина заемщицы в залоге?По коредитному договору вы имеете в виду?
Если это - то нет, не в залоге.
а цель кредита по договору потреб или покупка а\м?
А....ну, да........Потребительский кредит (на неотложные нужды)
жаль, если бы авто и а\м не в залоге, можно на халатность сотрудников банка валить было в суде, более выйгрышным бы дело не стало (долг то все равно есть), но перетянуть симпатии судьи на свою сторону можно было бы, а там глядишь и смягчение какое нибудь дали бы.
Нет, со сбером это врят ли. Хотя одну оплошность все таки допустили. Например мы были в суде сегодня и дело смотрели. Так вот в этом деле отсутствует требование о дострочном погашении кредита. А в списке (перечислении) прилагаемых к иску документов оно есть. Дальше, квитанция об отправке досрочного требования о погашении есть только на одного поручителя. ТО етсь они не удосужились прислать заемщице даже это требование, а также остальным поручителям. В этой части можно оспорить проценты натикавшие с июля 2007 по декабрь 2008
ТОП 5
1
2
3
4