MORGAN&STOUT шо за ребята?
52160
81
GeorgeB
Да я-то догадываюсь, что ничтожные. :миг: Погуглю на досуге. А определения ВС на эту тему не встречали?
Анжелина12
Конечно, есть, вот например:

Определение Высшего арбитражного суда № ВАС-8976/11 от 14.07.2011
GeorgeB
Не гуглится ;-(
Если есть рабочая ссылка можно в студию.
Заранее спасибо.
Сам сейчас бодаюсь по суду и именно по этой теме.
Судья пока как то настороженна..чувствуется что еще пока она не в теме..
beautystep
Попробуйте лучше эту, она ближе к реальной жизни:

Определение Кемеровского областного суда по Делу № 33-13503 от 02 декабря 2011 г.
GeorgeB
Определение Высшего арбитражного суда № ВАС-8976/11 от 14.07.2011
Люди говорят нет такого...может просто ошибка в номере?
beautystep
Отправил в личку прямую сцылку ...
beautystep
Определение Высшего арбитражного суда № ВАС-8976/11 от 14.07.2011
Люди говорят нет такого...может просто ошибка в номере?
Рабочий запрос для Гугла:

Определение ВАС РФ от 14.07.2011 N ВАС-8679/11 по делу N А37-944/2010

Точно! Вместо шестерки по девятке попал, извините ...
GeorgeB
Прочитал.
И то и то очень даже интересно и свежо.
Видимо Русский Стандарт хвост потому то и прижал..или это только в моем случае ;-)
Хотя из этих определений можно совсем другого гуся вывести только в другом Судейском составе..обидно.
beautystep
Прочитал.
И то и то очень даже интересно и свежо.
Видимо Русский Стандарт хвост потому то и прижал..или это только в моем случае ;-)
Хотя из этих определений можно совсем другого гуся вывести только в другом Судейском составе..обидно.
Давай! Давай!
Кроме нас судебную практику против банков/коллекторов никто не создаст!
Так и будут нас дурить ...
GeorgeB
Ну и после.. какое тут доверие Банкам и прозрачности взаимоотношений???
beautystep
О! Эти клоуны в Новосибирске открываются:

http://novosibirsk.hh.ru/vacancy/5460579
beautystep
Да прокуратура не найдет времени этим заниматься ;-)
Учитесь, студенты:

http://54.rsoc.ru/news/news34262.htm
GeorgeB
пока никак..
по результату судить будем..
beautystep
Санкция определена в статье черным по-русски – штраф от 5 до 10 тысяч. Обычно дают 5, только Альфе, за особую борзость, назначили 7 тысяч рублей.
ANTEXPRESS
Оплачивал суд. приставам мизерный долг.

По непонятным причинам, банк отозвал исполнительный лист в связи "с окончанием судебного производства".
Оставалось оплатить 7000 из 12000 руб.

Банк без видимых причин передал долг в MORGANSTOUT.

Что это может значить и ЗАЧЕМ?

Спасибо за ответ.

P. S. - Может ли в связи с этой ситуацией общий долг быть значительно увеличен и смысл только в этом?
Дмитрий789
Основных причин две:

1. Почистить бухгалтерский баланс от просроченной задолженности.
2. Алчная надежда, что эти клоуны стрясут этот долг быстрее.

Каллекторские агентства организации абсолютно незаконные, поэтому могут требовать всё, что им заблагорассудится, и нормы права им не указ! Поэтому шлите их подальше, а для придания ускорения жалобы на них напишите в Роскомнадзор, Роспотребнадзор и Полицию!!!
GeorgeB
Не бывает неразрешимых задач, бывают только люди, которые их решить не могут:

http://forum.anti-rs.ru/index.php?showtopic=7416
GeorgeB
Суд обязал "Промсвязьбанк" выплатить компенсацию должнику за разглашение персональных данных


В Хакасии местный житель с помощью прокуратуры добился компенсации морального вреда от "Промсвязьбанка", разгласившего его персональные данные при взыскании задолженности по кредиту, сообщила пресс-служба прокуратуры республики.

Ранее в ходе прокурорской проверки было установлено, что мужчина в 2007 г. взял кредит на сумму около 150 тыс. руб. в ОАО "Промсвязьбанк".

В апреле 2011 г. право требования возврата долга по кредитному договору банк передал коллекторскому бюро на основании заключенного между ними договора. При этом банк при отсутствии согласия гражданина разгласил его персональные данные, передав коллекторам кредитный договор, заключенный между банком и должником, а также иные документы, имеющие значение для осуществления цессионарием прав требований.

Сотрудники ОАО "Первое коллекторское бюро", как отмечает прокуратура, "в грубой форме" требовали от должника погасить задолженность, чем "причинили гражданину моральные страдания, поскольку он переживал за безопасность своей семьи".

В связи с этим прокуратура обратилась в суд, который признал договор уступки права (требования), заключенный между ОАО "Промсвязьбанк" и ОАО "Первое коллекторское бюро", в части передачи суммы долга заявителя по кредитному договору недействительным.

Согласно решению суда, ОАО "Первое коллекторское бюро" обязано уничтожить персональные данные гражданина. С ОАО "Промсвязьбанк" в пользу заявителя взыскан моральный вред в сумме 2 тыс. руб. и штраф в размере 500 руб. за нарушение банком законодательства о защите прав потребителя.

По информации прокуратуры, такое судебное решение стало первым в Хакасии.

http://pravo.ru/news/view/80196/
GeorgeB
Прелестно )
Вот, кстати, из комментов к той статье:
"ВС РФ фактически "запретил" уступку прав требования по кредитным договорам с физ. лицами (п. 51 Постановления Пленума Верховного Суда Российской Федерации от 28.06.2012 № 17 «О рассмотрении судами гражданских дел по спорам о защите прав потребителей»)."

а вот тот самый п.51:
"51. Разрешая дела по спорам об уступке требований, вытекающих из кредитных договоров с потребителями (физическими лицами), суд должен иметь в виду, что Законом о защите прав потребителей не предусмотрено право банка, иной кредитной организации передавать право требования по кредитному договору с потребителем (физическим лицом) лицам, не имеющим лицензии на право осуществления банковской деятельности, если иное не установлено законом или договором, содержащим данное условие, которое было согласовано сторонами при его заключении."

Получается, любые коллекторы по сути вне закона и можно смело посылать их на 3 буквы.
GeorgeB
Рано радуетесь. Ключевое здесь: "при отсутствии согласия гражданина".
Уважающий себя кредитор это в договоре прописывает. Подписал договор - дал согласие.
Как уж там "Промсвязьбанк" лоханулся даже и не знаю.
wao
Одно дело - отдать данные (хотя и тут - может, щас и прописывают, подсуетившись, а года 3-4-5 назад прецедентов не было, так что наверняка не все прописывали), а другое, когда долг вымогают левые ребята. Не имеющие лицензии на ведение кредитной деятельности и вообще непонятно кто с горы.
wao
Рано радуетесь. Ключевое здесь: "при отсутствии согласия гражданина".
Уважающий себя кредитор это в договоре прописывает. Подписал договор - дал согласие.
Как уж там "Промсвязьбанк" лоханулся даже и не знаю.
Почитайте на досуге и чушь тут не порите:

http://docs.pravo.ru/document/view/26028989/
http://docs.pravo.ru/document/view/26025504/
GeorgeB
Где чушь?
Клиент подписывает соглашение о том, что в случае нарушения условий договора он согласен на передачу его персональных данных 3-м лицам.
wao
Арбитражный Суд Новосибирской области
Именем Российской Федерации

Р Е Ш Е Н И Е

г. Новосибирск 28 июня 2012 года Дело № А45-13032/2012

Резолютивная часть решения объявлена 27 июня 2012 года, решение в полном объеме изготовлено 28 июня 2012 года
Арбитражный суд Новосибирской области в составе:
судьи Векшенкова Д.В.,
при ведении протокола судебного заседания секретарем судебного заседания Стрункиным А.Д.,

рассмотрев в судебном заседании дело по заявлению коммерческого банка «Ренессанс Капитал» (общество с ограниченной ответственностью) к Управлению Федеральной службы по надзору в сфере связи, информационных технологий и массовых коммуникаций по Новосибирской области

третьи лица: 1) Наумова Елена Владимировна, 2) закрытое акционерное общество «Секвойя Кредит Консолидейшн» о признании требования от 01.12.2011 №06825-06/54 недействительным,

при участии представителей:

заявителя – не явился, извещен,
заинтересованного лица – Морозова Н.В., доверенность №39/06 от 14.02.2012, удостоверение,
третьих лиц – 1) не явился, извещен,
2) не явился, извещен,

установил:

03 октября 2011 года в адрес Управления Федеральной службы по надзору в сфере связи, информационных технологий и массовых коммуникаций по Новосибирской области (далее- заинтересованное лицо) из Управления Роспотребнадзора по Новосибирской области поступило обращение Наумовой Е.В. (далее- третье лицо №1) о нарушении коммерческим банком «Ренессанс Капитал» (общество с ограниченной ответственностью) (далее- заявитель) требований законодательства в области обработки персональных данных.
По результатам рассмотрения обращения физического лица заинтересованное лицо в адрес заявителя направило требование от 01.12.2011 №06825-06/54, в котором потребовало в срок не превышающий трех рабочих дней обеспечить прекращение неправомерной обработки закрытым акционерным обществом «Секвойя Кредит Консолидейшн» (далее- третье лицо №2) персональных данных третьего лица №1, а в случае, если обеспечить правомерность обработки персональных данных в установленный срок невозможно, обеспечить уничтожение третьим лицом №2 персональных данных.
Вынесенное требование послужило основанием для обращения заявителя 29 февраля 2012 года в арбитражный суд с требованием о признании указанного требования недействительным.
Заинтересованное лицо в отзыве на заявления полагает требование законным и обоснованным и не подлежащим отмене.
Третье лицо №1 в отзыве на заявление считает, что заявленные требования не подлежат удовлетворению.
Дело рассмотрено в отсутствии заявителя и третьих лиц, извещенных о времени и месте судебного заседания, по правилам, предусмотренным статьями 123, 156 Арбитражного процессуального кодекса Российской Федерации (далее- АПК РФ).
Исследовав материалы дела, выслушав представителя заинтересованного лица, арбитражный суд находит заявление, не подлежащим удовлетворению, по следующим основаниям.
По смыслу статьи 198 АПК РФ для признания недействительными ненормативных правовых актов, незаконными решений органов, осуществляющих публичные полномочия, должностных лиц необходимы два условия: 1) не соответствие ненормативного правового акта, решения закону или иному нормативному правовому акту, 2) нарушение при этом прав и законных интересов заявителя в сфере предпринимательской и иной экономической деятельности, незаконное возложение какой-либо обязанности, создание иных препятствий для осуществления предпринимательской и иной экономической деятельности.
В соответствии со статьей 3 Федерального закона от 27.07.2006 №152-ФЗ «О персональных данных» (далее- Закон №152-ФЗ) под персональными данными понимается любая информация, относящаяся к прямо или косвенно определенному или определяемому физическому лицу (субъекту персональных данных), под обработкой персональных данных- любое действие (операция) или совокупность действий (операций), совершаемых с использованием средств автоматизации или без использования таких средств с
персональными данными, включая сбор, запись, систематизацию, накопление, хранение, уточнение (обновление, изменение), извлечение, использование, передачу (распространение, предоставление, доступ), обезличивание, блокирование, удаление, уничтожение персональных данных, оператором признается государственный орган, муниципальный орган, юридическое или физическое лицо, самостоятельно или совместно с другими лицами организующие и (или) осуществляющие обработку персональных данных, а также определяющие цели обработки персональных данных, состав персональных данных, подлежащих обработке, действия (операции), совершаемые с персональными данными.
В силу части 2 статьи 5 Закона №152-ФЗ обработка персональных данных должна ограничиваться достижением конкретных, заранее определенных и законных целей. Не допускается обработка персональных данных, несовместимая с целями сбора персональных данных.
Согласно частям 3 и 5 статьи 6 Закона №152-ФЗ оператор вправе поручить обработку персональных данных другому лицу с согласия субъекта персональных данных, если иное не предусмотрено федеральным законом, на основании заключаемого с этим лицом договора. В случае, если оператор поручает обработку персональных данных другому лицу, ответственность перед субъектом персональных данных за действия указанного лица несет оператор.
В соответствии с частью 3 статьи 21 Закона №152-ФЗ в случае выявления неправомерной обработки персональных данных, осуществляемой оператором или лицом, действующим по поручению оператора, оператор в срок, не превышающий трех рабочих дней с даты этого выявления, обязан прекратить неправомерную обработку персональных данных или обеспечить прекращение неправомерной обработки персональных данных лицом, действующим по поручению оператора. В случае, если обеспечить правомерность обработки персональных данных невозможно, оператор в срок, не превышающий десяти рабочих дней с даты выявления неправомерной обработки персональных данных, обязан уничтожить такие персональных данные или обеспечить их уничтожение.
Права уполномоченного органа по защите прав субъектов персональных данных предусмотрены статьей 23 Закона №152-ФЗ.
Из предложения о заключении договоров от 02.09.2007 следует, третье лицо №1 дало письменное согласие на обработку банком его персональных данных в целях предоставления ей услуг банка и его партнеров, исполнения заключенных между третьим лицом №1 и банком сделок, исполнения банком перед третьими лицами обязательств, связанных со сделками.
Как усматривается из материалов дела, заявителем предоставлен Наумовой Е.В. потребительский кредит.
Между заявителем и третьим лицом №2 заключен договор № rk-010908/246/4 об оказании услуг по взысканию просроченной задолженности от 01.09.2008, по условиям которого исполнитель (третье лицо №2) обязуется совершать действия, направленные на проведение переговоров с заемщиками, имеющими просроченную задолженность по потребительским кредитам, выданным банком, с целью погашения заемщиками сумм задолженности.
В соответствии с пунктом 2.1 названного договора 11 августа 2011 года заявитель передал третьему лицу №2 (ЗАО «Секвойя Кредит Консолидейшн») персональные данные Наумовой Е.В.
Указанные обстоятельства подтверждаются третьими лицами и не оспариваются заявителем.
Из заявления Наумовой Е.В. от 13.09.2011 усматривается, с 24 августа 2011 года на телефоны ее и ее отца ежедневно поступают из агентства «Секвойя» телефонные звонки и приходит смс рассылки с требованиями о возврате денежных средств.
Проанализировав предложение от 02.09.2007, арбитражный суд приходит к выводу о том, что согласие Наумовой Е.В. на передачу ее персональных данных третьим лицам в целях получения банком услуг направленных на взыскание с нее просроченной задолженности по потребительскому кредиту отсутствует.
Из материалов дела следует, третье лицо №1 (Наумова Е.В.) заявляет о погашении ею суммы кредита и процентов со ссылкой на наличие квитанций об оплате, заявитель утверждает об имеющейся у Наумовой Е.В. задолженности по потребительскому кредиту.
Таким образом, между сторонами имеется спор, который может быть разрешен в судебном порядке.
Материалами дела подтверждается, цель обработки персональных данных, указанная в предложении от 02.09.2007 достигнута, заявитель осуществил передачу персональных данных физического лица третьему лицу №2 с целью взыскания задолженности без получения ее письменного согласия.
Довод заявителя о том, что если обработка персональных данных осуществляется в целях исполнения договора согласия субъекта персональных данных не требуется несостоятелен, так как не основан на Законе №152-ФЗ, а ссылка заявителя на статью 6 Закона №152-ФЗ ошибочна, а поэтому арбитражным судом отклоняется.
Расходы по уплате государственной пошлины возлагаются на заявителя, который уплатил государственную пошлину в размере 2 000 рублей при подаче заявления в арбитражный суд.
На основании изложенного, арбитражный суд, руководствуясь статьями 110, 167-170, 201 Арбитражного процессуального кодекса РФ,

р е ш и л:

в удовлетворении заявленных требований отказать.
Решение может быть обжаловано в Седьмой арбитражный апелляционный суд в течение месяца со дня его принятия.

Судья Д.В. Векшенков