На информационном ресурсе применяются cookie-файлы. Оставаясь на сайте, вы подтверждаете свое согласие на их использование.
ANTEXPRESS
member
Есть просрочка по действующему кредиту? Звонят ребята из выше упомянутой организации и твердым уверенным голосом говорят что я им должен денег. Что делать? Правомерны ли действия банка (банк ОТП)? Правомерны ли действия коллекторов? Пути решения? И есть ли "антиколлекторские" организации?
Moroz_nsk
veteran
что делать, что делать, гасить просрочку, единсвенный путь решения!!!! Неправомерно будет только угрозы физической расправы, ну или сама расправа, а "доставать" звонками вполне правомерно...
ANTEXPRESS
member
Свои обязательства перед банком я ни в коем случае с себя не снимаю. Временно неплатежеспособный. Меня интересует с какого х-ра я должен денег коллекторам, а не банку? И почему я вообще должен с ними разговаривать?
Moroz_nsk
veteran
коллектор видимо не корректно выразился не им денег а банку, а с банком у них своя догоовренность в виде договора сотрудничества (или какой там у них документ я не знаю), коллекторы за процент работают, а разговаривать лучше со всеми, а то достанут.
ANTEXPRESS
member
НУ если я буду разговаривать и с теми и с другими, то получится, что я признаю тот факт выполнения обязательств коллекторов перед банком (на основании договора между банком и коллектором) по выбиванию долга с моей личности. То есть по сути коллектор работает и я должен буду оплатить стоимость кредита + стоимость услуг коллектора. А я этого не хочу. Я хочу разговаривать с банком и просто гасить кредит. А банк даже носом не пошевелил, чтобы со мной связаться. + ко всему, лично я думаю, что банк обязан в письменном виде уведомить меня о том, что мой долг продан 3-им лицам. Чего они не сделали.
Wektor
guru
Был случай со знакомым, сын у него брал кредит, была просрочка, в связи с этим также звонили и ломились в дверь, он звякнул полицаем, когда менты подъезжали у коллекторов очко заиграло и они смылись и больше не появлялись..
Вообще же лучшее решение это кредит погасить.
Вообще же лучшее решение это кредит погасить.
Moroz_nsk
veteran
Врятли ваш долг продан, коллекторам сейчас обрубили все рычаги воздействия на должника, они только могут звонить, зайти поговорить, и то без угроз. Платить никому за услуги Вы не будете, и не обязаны. Банк держит коллекторов только по одной причине, отсутсвия у себя достаточного штата службы безопасности, которые будут заниматся долгами...
Сейчас читают
Самый лучший в мире крем...
118730
213
Наука и смысл жизни
346647
676
Хорарная астрология
254685
676
ANTEXPRESS
member
М-м-м да. Как "Помогите кредит взять" так от "брокеров" отбоя нет. А как Помогите решить проблему с просрочкой, так все язык в попу проглотили. Нет у нас полноценного сервиса в городе.
brokko
activist
М-м-м да. Как "Помогите кредит взять" так от "брокеров" отбоя нет. А как Помогите решить проблему с просрочкой, так все язык в попу проглотили. Нет у нас полноценного сервиса в городе.Практически все банки в течение 30-90 дней пытаются самостоятельно урегулировать долг, но ОТП как розничный банк действительно может передавать долг коллекторам, например, через месяц.
Уважаемый (-ая) Antexpress, не стоит лукавить и шуметь. Коллекторы не звонят сразу же. Они чаще всего не начинают беспокоить даже через неделю или 2 недели. Если Вы - "крепкий" просрочник, это только Ваша проблема.
Советы:
1. Погасить кредит
2. Подать официальное заявление на реструктуризацию с отсрочкой платежа (почему Вы до сих пор этого не сделали?)
3. Чтобы не звонили: предупредить, что начинаете записывать разговор, после чего попросить звонящего четко представиться (организация, Ф.И.О., должность), сообщить, что ему нужно, ответить, что в курсе своего долга и пытаетесь найти выход из ситуации, и попросить больше не беспокоить Вас, т.к. договор Вы заключали с банком и общаться будете только с его официальным представителем лично.
Всего Вам хорошего.
Moroz_nsk
veteran
Я хочу разговаривать с банком и просто гасить кредит.Пока видно что и того и другого вы не хотите и не можите, раз коллекторы уже подключились. brokko прав, для Вас лучше в безденежной ситуации идти по пункту 2, это Вас конечно не избавит от всех выплат, но можите расчитывать на выплату только ежемесячных процентов и все какое то время, а выплаты ежемесячные по ТЕЛУ кредита по договоренности с банком можно месяцев на 6 максимум подвинуть...
ANTEXPRESS
member
Ну лукавить мне нет необходимости. А коллекторы позвонили спустя 2-а месяца просрочки. В автоматическом режиме прослушал информацию, что все разговоры прослушиваются и соединили меня со специалистом. Во время разговора мне сообщили сумму моей задолженности вместе с процентами. Задали только один вопрос: "Когда я заплачу за кредит"? И два варианта ответа: до 30 .10.11 и 31.10.11. Попытавшись объяснить, что не позже 15.11.11 я заплачу, меня тут же перебил сотрудник коллекторской организации. Сказав: "Вы меня не поняли 30 или 31"? Суть в том, что им пофиг на все объяснения? Сопутствующий вопрос: что такое реструктуризация и с чем ее едят????
В дополнении хочу сказать, что в Москве уже давно есть антиколлекторские организации, которые за определенную плату помогают избавиться от головной боли, то есть ведут переписку с банком, коллекторами и т.п. Так сказать уполномоченный представитель должника. Между прочим перспективное направление бизнеса.. Вот и топик создавался можно сказать с этой мыслью: кому бы заплатить денег, чтоб у меня временно не болела голова?
В дополнении хочу сказать, что в Москве уже давно есть антиколлекторские организации, которые за определенную плату помогают избавиться от головной боли, то есть ведут переписку с банком, коллекторами и т.п. Так сказать уполномоченный представитель должника. Между прочим перспективное направление бизнеса.. Вот и топик создавался можно сказать с этой мыслью: кому бы заплатить денег, чтоб у меня временно не болела голова?
Moroz_nsk
veteran
не майтесь ерундой 
То что , Вы кому то чего то заплатите проблема не решится не сама собой не с помощью кого то даже на время, лучше эти деньги хоть 100 р. хоть тыячу заплатить банку, они пойдут на погашении пени и процентов, в связи с этим вы уже не будите в статусе "злостного неплательщика" (так как этот вообще не копейки не платит и скрывается) А то что говорят по телефону, это трёп и взятие вас на понт, у них какая задача? заставить Вас дойти до банкомата и оплатить кредит, желательно до конца месяца, чтобы у них дебет с кредитом сошелся 
Реструктуризация это изменение условий погашения кредита, если коротко! Но подробности никто тут особо и не расскажет так как нужно достаточное количество входных данных, сумма оставшегоя кредита, ваша кредитная история в этом банке, поручители, залоги, размер взятого крдита, на какое время, причина почему вы стали не платежеспособным и много еще чего, а общие требования можно почитать в интернете Так что идите СДАВАТСЯ, это совсем не БОЛЬНО
вам всё там расскажут, вы расскажите, Вам посочувствуют, сядите обсудите пути решения. Они (банкиры) заинтересованы в том чтобы Вы отдали взятые чужие деньги с процентами за пользование и пени за беспокойство кредитора что не оплатили взятые на себя обязательства ))
То что , Вы кому то чего то заплатите проблема не решится не сама собой не с помощью кого то даже на время, лучше эти деньги хоть 100 р. хоть тыячу заплатить банку, они пойдут на погашении пени и процентов, в связи с этим вы уже не будите в статусе "злостного неплательщика" (так как этот вообще не копейки не платит и скрывается) А то что говорят по телефону, это трёп и взятие вас на понт, у них какая задача? заставить Вас дойти до банкомата и оплатить кредит, желательно до конца месяца, чтобы у них дебет с кредитом сошелся Реструктуризация это изменение условий погашения кредита, если коротко! Но подробности никто тут особо и не расскажет так как нужно достаточное количество входных данных, сумма оставшегоя кредита, ваша кредитная история в этом банке, поручители, залоги, размер взятого крдита, на какое время, причина почему вы стали не платежеспособным и много еще чего, а общие требования можно почитать в интернете Так что идите СДАВАТСЯ, это совсем не БОЛЬНО
вам всё там расскажут, вы расскажите, Вам посочувствуют, сядите обсудите пути решения. Они (банкиры) заинтересованы в том чтобы Вы отдали взятые чужие деньги с процентами за пользование и пени за беспокойство кредитора что не оплатили взятые на себя обязательства ))Нет кредита, нет проблем!!! Люди если нет форс - мажорных обстоятельств, то не берите нахрен кредит и не будет головных проблем..а если взяли в займы, то будьте добры отдать долг..
Ведь когда подписывали бумагу ктр вам дал представитель банка, вы знали на что шли..
Ведь когда подписывали бумагу ктр вам дал представитель банка, вы знали на что шли..
puzan
activist
Большая, известная контора на коллекторском рынке. В отличие от всякой шелупони, у них много денег на выкуп и они реально покупают портфели плохих кредитов у банков, собирают часть - на том и живут. Если вам интересно, можете у них поинтересоваться, как они действуют: 1) на основании уступки банком им вашего долга или на основании агентского договора. Но, в любом случае, общаться с ними придется. Даже не знаю, чем эта информация может быть полезна.
На пост Wektor: по радио-юнитон идет реклама муниципального "3 года в одном пальто, 5 лет на море не были. Все люди как люди, а мой копит экономит....Ну не могу я так больше!" Так и хочется сказать: Дура! Держись за мужика!
да кому нужны эти долги, без решения суда, это те же приставы по большому счёту только коммерческие, вот когда банк через суд взыщет долги, тогда продать конечно может за минусом 30-45% , а в данном случае коллекторы просто наёмные, получится напугать, хорошо, нет отстанут ))
beautystep
experienced
Ну наговорили.. ну напугали человека
Вы не платили..Вас банк либо по агентскому договору слил КАЛЛекторам..либо по договору цессии (уступки прав требования).
Выход из сложившейся ситуации прост..
1. Платим исправно, платим много, платим всегда..и будем платить еще столько, сколько потребуется Банку.
Это самый простой и затратный метод решения проблемы ;-) Есть и плюс в этом методе..что бы платить много и всегда, надо много работать. но Мы знаем что труд облагораживает человека!
2. Не платим..во всяком случае до выяснения личности право приемника. Вам же надо знать кому деньги нести.
Если не важно кому бабки отдавать..тогда читать пункт 1. ;-)
Если пункт 2 более приемлем для Вас то читаем дальше..
а) Запрашиваем Выписку по счету.
Приходим в Банк и просим дать выписку по счету с даты подписания вами кредитного договора.
Далее читаем выписку по счету. Смотрим сколько денег вы взяли, сколько заплатили, какие штрафные санкции и пени были Вам начислены.
б) Просим в заявлении подтвердить Банку уступку прав требований. хотя это и необязательно и вот почему..
Об этом не двухсмыслено говорит Статья 385. Доказательства прав нового кредитора 1. Должник вправе не исполнять обязательство новому кредитору до представления ему доказательств перехода требования к этому лицу.
т.е нет документов ..нет обязательства..а срок исковой давности течет.
Статья 382. Основания и порядок перехода прав кредитора к другому лицу
3. Если должник не был письменно уведомлен о состоявшемся переходе прав кредитора к другому лицу, новый кредитор несет риск вызванных этим для него неблагоприятных последствий. В этом случае исполнение обязательства первоначальному кредитору признается исполнением надлежащему кредитору.
Есть ли смысл продолжать беседу с КАЛЛами?
Но кровь попить то по закону можем с их :-)
В личку стукнете пару вопросов задам..да направлю по пути наилучшему для Вас.
Вы не платили..Вас банк либо по агентскому договору слил КАЛЛекторам..либо по договору цессии (уступки прав требования).
Выход из сложившейся ситуации прост..
1. Платим исправно, платим много, платим всегда..и будем платить еще столько, сколько потребуется Банку.
Это самый простой и затратный метод решения проблемы ;-) Есть и плюс в этом методе..что бы платить много и всегда, надо много работать. но Мы знаем что труд облагораживает человека!
2. Не платим..во всяком случае до выяснения личности право приемника. Вам же надо знать кому деньги нести.
Если не важно кому бабки отдавать..тогда читать пункт 1. ;-)
Если пункт 2 более приемлем для Вас то читаем дальше..
а) Запрашиваем Выписку по счету.
Приходим в Банк и просим дать выписку по счету с даты подписания вами кредитного договора.
Далее читаем выписку по счету. Смотрим сколько денег вы взяли, сколько заплатили, какие штрафные санкции и пени были Вам начислены.
б) Просим в заявлении подтвердить Банку уступку прав требований. хотя это и необязательно и вот почему..
Об этом не двухсмыслено говорит Статья 385. Доказательства прав нового кредитора 1. Должник вправе не исполнять обязательство новому кредитору до представления ему доказательств перехода требования к этому лицу.
т.е нет документов ..нет обязательства..а срок исковой давности течет.
Статья 382. Основания и порядок перехода прав кредитора к другому лицу
3. Если должник не был письменно уведомлен о состоявшемся переходе прав кредитора к другому лицу, новый кредитор несет риск вызванных этим для него неблагоприятных последствий. В этом случае исполнение обязательства первоначальному кредитору признается исполнением надлежащему кредитору.
Есть ли смысл продолжать беседу с КАЛЛами?
Но кровь попить то по закону можем с их :-)
В личку стукнете пару вопросов задам..да направлю по пути наилучшему для Вас.
brokko
activist
Ну наговорили.. ну напугали человекаВ случае с коллекторами, как и в прочих случаях цессии, должник уведомляется в одностороннем порядке, причем его согласия не требуется. Думаю, ТС уже и звонок получил и уведомление почтовое.
.................
Статья 382. Основания и порядок перехода прав кредитора к другому лицу
3. Если должник не был письменно уведомлен о состоявшемся переходе прав кредитора к другому лицу, новый кредитор несет риск вызванных этим для него неблагоприятных последствий. В этом случае исполнение обязательства первоначальному кредитору признается исполнением надлежащему кредитору.
beautystep
experienced
Согласие на что не требуется?
Звонок..
Ну каким боком мы звонок приравниваем к надлежащему уведомлению?
Я еще про уведомление даже молчу..
Про него разбор полетов это прям как отдельная тему внутри темы ;-)
Звонок..
Ну каким боком мы звонок приравниваем к надлежащему уведомлению?
Я еще про уведомление даже молчу..
Про него разбор полетов это прям как отдельная тему внутри темы ;-)
brokko
activist
Согласие на что не требуется?Не требуется согласие дебитора на передачу прав требования с него другому кредитору, т.к. смена кредитора - это процедура, утверждаемая в одностороннем порядке. Если смена должника - да, должно быть согласие кредитора.
Звонок..
Ну каким боком мы звонок приравниваем к надлежащему уведомлению?
Я еще про уведомление даже молчу..
Про него разбор полетов это прям как отдельная тему внутри темы ;-)
Стенографируемый звонок по закону - надлежащий способ уведомления, но подлежит оспариванию.
Почтовое уведомление с описью вложения - 100% способ уведомления, т.к. получатель не сможет сказать в суде, что ему пришел пустой лист или открытка с поздравлением.
ANTEXPRESS
member
Да звонок был. Ребятам дал четко понять, что с ними разговаривать не намерен. Только с сотрудниками банка или через суд. Письменного уведомления не было.
GeorgeB
activist
Учить мат. часть надо!!!
Действия коллекторов - это 137, 159, 163 и 183 статьи Уголовного кодекса РФ!
Делай запись разговора и пиши заявление в прокуратуру! В ходе разговора не забудь предупредить, что делаешь запись и для каких целей.
Действия коллекторов - это 137, 159, 163 и 183 статьи Уголовного кодекса РФ!
Делай запись разговора и пиши заявление в прокуратуру! В ходе разговора не забудь предупредить, что делаешь запись и для каких целей.
Учить мат. часть надо!!!Ничего личного, но Вы бы тоже мат. часть подтянули
Действия коллекторов - это 137, 159, 163 и 183 статьи Уголовного кодекса РФ!
Делай запись разговора и пиши заявление в прокуратуру! В ходе разговора не забудь предупредить, что делаешь запись и для каких целей.
Путь от телефонного разговора до суда по указанным Вами статьям долог, тернист и в большинстве случаев безуспешен. Особенно после предупреждения о записи разговора
Анжелина12
amazona
В милиции приняли заявление по факту обычной СМСки с угрозой подобных ребят просто прийти домой к должнику.
Ничего личного, но данный путь достаточно быстр и успешен! Через две недели после подачи заявления в прокуратуру коллекторы пропадают и больше никогда не беспокоят! Ну это если заявление грамотно написать ...
brokko
activist
В милиции приняли заявление по факту обычной СМСки с угрозой подобных ребят просто прийти домой к должнику.Это какие-то "неправильные коллекторы", которые оставляют неоспоримые доказательства своих противоправных действий. Я бы сказал, тупые. Особенно здорово, если у них была "белая" корпоративная симка своего коллекторского бюро.
Анжелина12
amazona
От одного скандально известного крупного банка.
brokko
activist
От одного скандально известного крупного банка.Не знаю, о каком банке Вы говорите, но раньше этим сильно грешил Русский Стандарт. Бывали случае не просто угроз по СМС, а реального "явления" домой к клиенту :))
"Банковские работнички" ))
а были случаи когда этих "явлений" спускали с лестницы? 
а были случаи когда этих "явлений" спускали с лестницы?На счет "с лестницы" не знаю, а вот то, что голову одному такому проломили - в нашем славном городе случалось ...
ну и правильно, они же приходят с целью шантажа, угрозы, а не с судебным решением и исполнительным листом, вот и получил видимо по делу.
Анжелина12
amazona
... раньше этим сильно грешил Русский Стандарт. Бывали случае не просто угроз по СМС, а реального "явления" домой к клиенту :))Да, именно они. Не хотела лишний раз рекламировать.
"Банковские работнички" ))
И СМС слали, и звонили, и приходили, и угрожали, а потом поспешно уходили при попытке другой стороны вызвать милицию.а были случаи когда этих "явлений" спускали с лестницы?Я с такими не сталкивался, но, думаю, были
Что точно было - постом выше написано. Люди договаривались с горе-коллекторами о их визите домой, после чего шли в районное ОВД. В назначенный час визитеры заставали должника распивающим чай с парой мужчин. После смелых выпадов из серии "или ты будешь платить, или вот ЭТИ твои друзья, или вы все пожалеете", гостям предъявлялись удостоверения сотрудников тогда еще милиции.
Финал шикарный: коллекторы помогли человеку погасить кредит...
А что, шантаж - дело серьезное.
Анжелина12
amazona
Финал шикарный: коллекторы помогли человеку погасить кредит...С этого момента поподробнее...
За моральный ущерб, что ли, отстегнули? 
какие то бесстрашные коллекторы
а вто интересно с каким прошлым набирают на эту работу?! бывшие силовики? "бандиты" ? охранники (те которые наверно видели в большенсве ТЦ и магазинах стоят в мешковатой униформе на своих 55 кг веса)? просто здоровые кабаны?
а вто интересно с каким прошлым набирают на эту работу?! бывшие силовики? "бандиты" ? охранники (те которые наверно видели в большенсве ТЦ и магазинах стоят в мешковатой униформе на своих 55 кг веса)? просто здоровые кабаны
?
ANTEXPRESS
member
В продолжении темы:
С коллекторами не общаюсь (звонить-звонят). Недавно пришла СМС в 23:40 с очередной просьбой оплатить. Так же был звонок в 22:15. Явные нарушения частной жизни. Думаю писать заявление в милицию, но пока подожду когда по больше таких звонков наберется. Буду передавать дело в суд.
С коллекторами не общаюсь (звонить-звонят). Недавно пришла СМС в 23:40 с очередной просьбой оплатить. Так же был звонок в 22:15. Явные нарушения частной жизни. Думаю писать заявление в милицию, но пока подожду когда по больше таких звонков наберется. Буду передавать дело в суд.
brokko
activist
За моральный ущерб, что ли, отстегнули?Хм... да, назовем это "моральным ущербом"
какие то бесстрашные коллекторыВ коллекторы набирают по достаточно либеральным требованиям, хотя, разумеется, предпочтение отдается всякого рода "бывшим" - милиция/полиция, ФСБ, прочие "силовые" ведомства. Более цивилизованные агентства (например, "Секвойя...") также смотрят в сторону юристов.
а вто интересно с каким прошлым набирают на эту работу?! бывшие силовики? "бандиты" ? охранники (те которые наверно видели в большенсве ТЦ и магазинах стоят в мешковатой униформе на своих 55 кг веса)? просто здоровые кабаны
Вообще, профессия эта очень жесткая. Постоянный негатив, чаще всего сдельная з/п, риск "ответной реакции" и пр. делают эту работу малопривлекательной для реально адекватных специалистов.
beautystep
experienced
Русский Стандарт и сейчас грешит эти ..От одного скандально известного крупного банка.Не знаю, о каком банке Вы говорите, но раньше этим сильно грешил Русский Стандарт. Бывали случае не просто угроз по СМС, а реального "явления" домой к клиенту :))
"Банковские работнички" ))
У них вообще наглухо тупоголовые работают.
Они допустим до сих пор верят наивные что "Вина кредитора" это понятие не из ГК РФ, а придумка "должника" ;-)
Они еще считают до сих пор, что Банк имеет право менять условия кредитного договора в одностороннем порядке..и главное в это свято верят..
Они еще думают "что плата за пропуск платежа" это панацея избавления от "читай и применяй ГК РФ".
Они еще полностью ставят в "игнор" наглухо "ФЗ о персональных данных"..так как этим ни кто другой так не игнорирует ;-)
И вообще я давно "люблю этот Банк" ;-)
По Русскому Стандарту прямо скажу платите люди сумму кредита плюс проценты..в остальном закрывайте банковский счет (даже если Банк считает что Вы еще должны)..и посылайте потом их всех в Суд ;-)
Анжелина12
amazona
Не идут оне в суд. Не хотят почему-то...
В коллекторы набирают по достаточно либеральным требованиям, хотя, разумеется, предпочтение отдается всякого рода "бывшим" - милиция/полиция, ФСБ, прочие "силовые" ведомства. Более цивилизованные агентства (например, "Секвойя...") также смотрят в сторону юристов.
Ну Я Вас умоляю!!! "Ссыквоя" вообще клуб попугаев, набрали девочек из подмосковных деревень, которые талдычат заученный текст ничего не понимая в том, что говорят!!!
Инфа с другого форума:
"У нас один такой коллектор допрыгался,пытался к одному перцу в квартиру зайти,а тот железной дверью хлопнул и кисть ему отрубил,сейчас на инвалидности,а того признали не виновным..."
"У нас один такой коллектор допрыгался,пытался к одному перцу в квартиру зайти,а тот железной дверью хлопнул и кисть ему отрубил,сейчас на инвалидности,а того признали не виновным..."
Ну Я Вас умоляю!!! "Ссыквоя" вообще клуб попугаев, набрали девочек из подмосковных деревень, которые талдычат заученный текст ничего не понимая в том, что говорят!!!Возможно, сейчас дело обстоит именно так. "Говорилки с буклетами" есть не только у коллекторов
Их функция - "бой на первой линии", это всего лишь первый этап в сложном деле взыскания задолженности. В целом же "Секвойя", на мой взгляд, самое адекватное коллекторское агентство.
Kostyan222
junior
А вот такая ситуация, помогите рассудить, - моему другу, по просроченному кредиту звонят в 22.20 - 22.40 но не коллекторы, а из банка, где кредит брал... насколько правомерны действия банка в таком случае?
GeorgeB
activist
А вот такая ситуация, помогите рассудить, - моему другу, по просроченному кредиту звонят в 22.20 - 22.40 но не коллекторы, а из банка, где кредит брал... насколько правомерны действия банка в таком случае?Согласно ст. 4.2 Закона Новосибирской области от 14 февраля 2003 года № 99-ОЗ "Об административных правонарушениях в Новосибирской области" ночное время в Новосибирске с 22 до 6 часов по местному времени. Нарушение покоя граждан влечет предупреждение или наложение штрафа: «на должностных лиц - от двух тысяч до пяти тысяч рублей; на юридических лиц - от пяти тысяч до десяти тысяч рублей».
Пусть Ваш друг смело пишет заявление в Прокуратуру – мало этим деятелям не покажется!!!
Пусть Ваш друг смело пишет заявление в Прокуратуру – мало этим деятелям не покажется!!!Удивляют подобные советы...
Разумеется, отстаивать свои права можно и нужно, но все-таки не стоит забывать, что игра должна стоить свеч, а овчинка - выделки.
ПАМПЕРСЫ - в СТУДИЮ!!!Пусть Ваш друг смело пишет заявление в Прокуратуру – мало этим деятелям не покажется!!!Удивляют подобные советы...
Разумеется, отстаивать свои права можно и нужно, но все-таки не стоит забывать, что игра должна стоить свеч, а овчинка - выделки.
beautystep
experienced
Да прокуратура не найдет времени этим заниматься ;-)
GeorgeB
activist
Не идут оне в суд. Не хотят почему-то...Потому что суды признают договоры цессии между коллекторскими агентствами и Банком ничтожными. На днях вынесено очередное определение, на этот раз Кемеровского областного суда, погуглите …
ТОП 5
1
2
4