Прошу высказаться тех, кто знает определенно, а не пересказывает домыслы.

Насколько я понимаю в стране не одно БКИ, каждый банк волен заключать договоре с тем БКИ, которое ему по каким-то причинам "ближе".
Если так, то как банки оценивают риски, выдавая кредиты именно с позиции БКИ? Они запрашивают информацию во все без исключения БКИ или только в то, в котором обслуживаются сами?
Кто что знает достоверно?

основных 2, НБКИ (национальное бюро кредитных историй), и Эквифакс. большой разницы между ними нет. при запросе, банк видит только титульную часть, нужно объяснить что это значит или нет?

Давай примерами.
Взял человек кредит, не вернул. Банк о нем сообщил в БКИ своё.
Другой банк обязательно запрашивает информацию по всем БКИ или нет? Как он может быть уверен в заемщике, если БКИ несколько? Или база у них одна на всех?

давай, в случае невозврата, клиент вносится в черный список, "стоп лист", банк эту информацию передает в нбки в обязательном порядке в течении 30 дней. дальше банку нет необходимости запрашивать по вам какую то инфу, любую вашу заявку будет блокировать система, т.е. программа, "скоринг". выдаст моментальный отказ.

то есть некий стоп-лист единый?

то есть некий стоп-лист единый?

да конечно, "скоринг" это и есть техническое решение, блокирующее автоматически ненадежных заемщиков.

что-то не сходится
а скоринг это же малые суммы? а если человек берет много? как его банк проверяет?

со всех сторон, но изначально через скоринг все равно прогонят. если скоринг пропускает, сделают запрос истории, если скоринг заявку сразу блокирует, то дальше и замарачиваться смысла нет.

давай, в случае невозврата, клиент вносится в черный список, "стоп лист"

Ну возвратил в полном объеме, из "стоп листа" по истечении некоторого времени убирают? На сколько я понимаю, не только не возвраты туда заносятся, а скажем недостоверная инфа, ну позвонил банк по телефонам, а там трубу не взяли, мало ли обед или выходные, или утаил инфу по действующим кредитам, и подобное, всё добро пожаловать в черный список. Вообще на сколько мне известно этот мифический "стоп лист" является не официальной програмулиной к которой прибегают банки. или я заблуждаюсь?

никакой мистификации) лень в сотый раз объяснять.

ну как никакой!? Банки смотрят титульную часть КИ, там только глянуть поверхностную инфу можно и то в части так сказать "финансовой истории", всё. В Стоп лист можно по многим причинам влететь. вообще он обнавляеться или имеет давность лет? Или так висеть там и будешь пока каким то чудом не дадут новый кредит и не начнешь им улучшать свое КИ..

история храниться 15 лет, выправить можно получив новый кредит, и вовремя выплатить.

Ладно, ответа нужного не получил )).КИ и "стоп лист" разные источники...

Прошу высказаться тех, кто знает определенно, а не пересказывает домыслы.

Насколько я понимаю в стране не одно БКИ, каждый банк волен заключать договоре с тем БКИ, которое ему по каким-то причинам "ближе".
Если так, то как банки оценивают риски, выдавая кредиты именно с позиции БКИ? Они запрашивают информацию во все без исключения БКИ или только в то, в котором обслуживаются сами?
Кто что знает достоверно?

Некоторые банки запрашивают ЦККИ, там хранится информация в каком БКИ есть информация о клиенте.
Некоторые не запрашивают, используют НБКИ или Еквифакс, или оба...

Были случаи, что человек в БКИ"Русский Стандарт" (да, у них собственная БКИ) был в черном списке, но в другом банке получал кредит, т.к. в НБКИ было чисто, а ЦККИ банк не запрашивал

КИ и "стоп лист" разные источники...

это разные вещи, стоп лист - это не источник, это фактор.

Прошу высказаться тех, кто знает определенно, а не пересказывает домыслы.

Насколько я понимаю в стране не одно БКИ, каждый банк волен заключать договоре с тем БКИ, которое ему по каким-то причинам "ближе".

верно

Если так, то как банки оценивают риски, выдавая кредиты именно с позиции БКИ?

Вопрос непонятен

Они запрашивают информацию во все без исключения БКИ или только в то, в котором обслуживаются сами?

Как правило в какие бки банки данные отправляют, из таких бки данные и получают. какие-то банки обращаются только в одно бки, какие-то в три разных бки, какие-то - в большее количество. самые крупные - это нбки, эквифакс, экспериан-интерфакс.

Давай примерами.
Взял человек кредит, не вернул. Банк о нем сообщил в БКИ своё.
Другой банк обязательно запрашивает информацию по всем БКИ или нет?

Скорее не запрашивает. Тем более по экспресс кредитам. Так устроены процессы в банках :).

Как он может быть уверен в заемщике, если БКИ несколько?

Это риск банка

Или база у них одна на всех?

Единой базы нет.

то есть некий стоп-лист единый?

Единый стоп-лист - это страшилка для недобросовестных заемщиков, химера, которой пугают непуганных клиентов банка :).

Нету его. Есть кредитные истории и бюро в которых они хранятся. Так как, в отличие например от Казахстана, БКИ несколько, то и единой информации о всех кредитах в одном месте не ведется.

Так как, в отличие например от Казахстана, БКИ несколько, то и единой информации о всех кредитах в одном месте не ведется.

как-то все очень геморно и глупо устроено. хочу предложить кое что на рынок, но рынок какой-то дурацки скроенный

вот еще объясните. если человеку отказали в кредите или он просрочил, то в БКИ история испорчена и не написано по какой причине? или написано и банк оценивает риски уже исходя из этого?

Единый стоп-лист - это страшилка для недобросовестных заемщиков

Согласен! Ток вот соль в том, что некий банк имеет так сказать собственную местечковую базу косячных клиентов, так же дает ею попользоваться другому банку, тот в свою очередь даёт свою. Счас банки активно сотрудничают друг с другом в ограниченной группе, негласно. Вот читаю форум или общаюсь со знакомыми, говорят то один банк позвонит, то другой, о которых даже знать не знаешь и никогда даж не заходил к ним в офис , а где телы то берут и ФИО, так всё там же. Ну это если о стоп-листах говорить. Причем в них инфа по большому счету не обновляется, ну это как аналог базы телефонной, или другой какой "столетней" давности.
Да даже в в том же самом НБКИ, данные собственные (адреса/телефоны иногда паспортные данные) древнее чем последний погашеный кредит взятый по новым вводным. А косяков со стороны сотрудников вносящие инфу так вообще говорить не стоит, и чё самому заказывать все КИ существующие, можно косяк который препятствует кредиту и не найти самому.

Насколько я понимаю в стране не одно БКИ, каждый банк волен заключать договоре с тем БКИ, которое ему по каким-то причинам "ближе".

Договоры с БКИ носят форму договора присоединения. Любой банк присоединяется к договору с любым БКИ, не обязательно только одним. Сейчас БКИ 25 штук. Полный список БКИ - на сайте ФСФР

как банки оценивают риски, выдавая кредиты именно с позиции БКИ? Они запрашивают информацию во все без исключения БКИ или только в то, в котором обслуживаются сами?
Кто что знает достоверно?

Достоверно знаю, что есть законодательная база для запроса сведений о любом заемщике во всех БКИ, где имеются его КИ. Это:
1. ФЗ-218 от 30.12.2004 "О кредитных историях";
2. Указание ЦБ РФ от 31.08.2005 № 1611-У "О порядке и формах представления бюро кредитных историй информации, содержащейся в титульных частях кредитных историй, и кодов субъектов кредитных историй в Центральный каталог кредитных историй". Здесь речь идет о том, что любое БКИ обязано представить в ЦККИ титульную часть КИ (в течение 2 дней с даты начала формирования КИ);
3. Несколько Указаний ЦБ РФ "О порядке направления запросов и получения информации из ЦККИ субъектом КИ и пользователем КИ..." - (1610-У, 1612-У, 1635-У, 1821-У, 2214-У). Здесь речь идет о том, что ЦККИ по запросу заемщика (субъекта КИ) или кредитора (пользователя КИ) предоставляет инфо о всех БКИ, где хранятся кредитные истории конкретного субъекта-заемщика.

Теперь, зная координаты всех БКИ - можно все их запросить на предмет предоставления собственно КИ интересующего субъекта (в соответствии с имеющимся договором присоединения).

ЗЫ Это, тксть, "правильная" схема. А так - каждый банк сам выстраивает бизнес-процесс проверки сведений о заемщике. Как здесь уже заметили, некоторые банки довольствуются запросом сведений о заемщике только в те БКИ, с которыми у них есть договор. А если у заемщика имеются КИ в других БКИ - оттуда инфо без договора не вытянуть. Придется к договору присоединяться.

Прошу высказаться тех, кто знает определенно, а не пересказывает домыслы.

Насколько я понимаю в стране не одно БКИ, каждый банк волен заключать договоре с тем БКИ, которое ему по каким-то причинам "ближе".
Если так, то как банки оценивают риски, выдавая кредиты именно с позиции БКИ? Они запрашивают информацию во все без исключения БКИ или только в то, в котором обслуживаются сами?
Кто что знает достоверно?

при такого рода размышлениях стоит каждый раз вспоминать в какой стране вы живете - сраная Рашка же. Т.е. у нас в порядке вещей покупать/продавать чужи базы данных и помешать этому ничто не может. Возьмите для примера сотовых операторов, далеко ходить не нужно. Как наши с вами телефоны оказываются в листах спам-рассылок и у смс-мошенников. Отсюда следует, что и КИ с целью стать "толще" и богаче на данные может приобретать данные или обменитьвася ими по запросу с другими бюро. Поэтому нет никакой гарантии, что о вашем
косяке в КИ не узнаю в бюро через дорогу.

Если говорить об оценке рисков - то это целая методика и ее придумывает, разрабатывают целыми отделами причем специалисты-рисковики и методологи, навроде хороших ИТ-программисто - т.е. на вес золота в любом банкев. А сама процедура оценка риска по выдаваемой ссуде очень трудоемкий процесс. В каждом банке методика своя, но есть некие общие принципы и плохая/хорошая КИ - лишь один из факторов, влияющий на ваш проходной балл набранный по данной методике.

как-то все очень геморно и глупо устроено.

Ну какая-то логика во всем этом есть.

хочу предложить кое что на рынок, но рынок какой-то дурацки скроенный

Это что такое Вы хотите предложить на рынок? Вообще, на рынке все уже есть :). Если только законодательство не поменяется, и потому не появятся новые потребности.

вот еще объясните. если человеку отказали в кредите или он просрочил, то в БКИ история испорчена и не написано по какой причине? или написано и банк оценивает риски уже исходя из этого?

Если в выдачи отказали, то информация в БКИ не идет.

В БКИ идет информация о кредитах, которые есть или были у клиента - условия по кредиту, текущая задолженность, когда какие просрочки были.. Много всего... в общем, исчерпывающая информация о кредите и как он обслуживался.

Банк может видеть эту информацию из БКИ и делать свои выводы исходя из всех этих данных.

То есть "испорченная кредитная история" - это бытовое понятие. Банк не получает из БКИ признак "тухлости" клиента, он получает информацию о кредитах, а выводы (давать не давать ему кредит) делает исходя из своих соображений.

Если в выдачи отказали, то информация в БКИ не идет.

Идет. Указывается в какой банк и когда было обращение, запрашиваемая сумма. Банки видят только сводку по обращениям без наименования банков в титульной части. тоесть количество за последний месяц, 24 месяцев и по моему 7 дней.

Такую пургу несете, шо это не дай бог. Если почитаете ФЗ-218 от 31.12.2004, ст.4, ч.2, ч.3 - то сами в этом убедитесь (посмотрите, выложил для Вашего удобства)

Ну... И где тут в составе реквизитов то, о чем Вы говорите (про факты обращения, запрашиваемой сумме и про отказы)? Нету таких реквизитов.

А уж если почитать ФЗ-218, ст5, ч.5 - то станет еще понятнее, что Вы "домысливаете" или пользуетесь непроверенными слухами. А посему - не надо вводить людей в заблуждение.

Я открыл свою КИ из НБКИ и смотрю, про отказы я не писал, их там нет, есть ОБРАЩЕНИЕ... Соответственно обращение без одобрения, можно подразумевать как отказ..

Ну это значит банк дебильный. Если у Вас не возникает обязательств перед банком в связи с обращением (и тем более их не возникает в связи с отказом в кредите) - то что там банк заполняет о Ваших обязательствах перед ним? Инфо "с потолка"?

ничего не заполняет, пишет либо "нет данных", либо просто пустой столбец. Так и называется раздел или подраздел уж не знаю, который самый первый столбец - "Запросы", погашенные кредиты, написано "Счета", и со второго столбца расписывается всё..

Понятно. Скорее всего, банк действует так, как написано в договоре с БКИ. И никто эти договоры не проверял и не проверяет на соответствие ФЗ-218.

зачем их проверять по сути то? чем тут кто недоволен? банк не получается обмануть? никогда не получится, это изначально путь вникуда..

банк не получается обмануть? никогда не получится,

А люди пишут, что так бывает:

Были случаи, что человек в БКИ"Русский Стандарт" (да, у них собственная БКИ) был в черном списке, но в другом банке получал кредит, т.к. в НБКИ было чисто, а ЦККИ банк не запрашивал

зачем их проверять по сути то?

Кого, заемщиков, которые "приперлись с улицы"? Ну, Вы что! Пусть их проверят, Вам жалко, что ли? Может он вчера только с зоны откинулся.
Не всех же заемщиков в банк приводите персонально Вы, прально?

Я вот, к примеру, работаю в банке, а "за Вас и Ваших заемщиков" в упор не знаю... Хотя, сказать по правде, кредитование - не мой профиль.

А люди пишут, что так бывает:

люди много что пишут, особенно мелколавочники, только вот проблема в другом, почему сделать то ничего не могут?

Я вот, к примеру, работаю в банке, а "за Вас и Ваших заемщиков" в упор не знаю... Хотя, сказать по правде, кредитование - не мой профиль.

мне по барабану на твой профиль работы вместе с твоим банком и тобой вместе взятыми , телефон мой в профиле, есть вопросы, звони, обсудим, адрес домашний мой тут тоже есть.

Проект Федерального закона
"О внесении изменений в Федеральный закон "О кредитных историях" и некоторые законодательные акты РФ"

Минфин России предлагает дополнить кредитные истории новыми сведениями и разрешить доступ к ним более широкому кругу лиц

На сайте Минэкономразвития России опубликован подготовленный Минфином России проект Федерального закона, который предусматривает существенное изменение правил обращения с кредитными историями (далее - Проект). Предлагается сделать кредитные истории более подробными, а также расширить круг лиц, которые обязаны представлять сведения в эти истории, и лиц, которые могут получить доступ к таким данным. Кроме того, планируется установить новые составы административных правонарушений за нарушение законодательства о кредитных историях. Соответствующие изменения собираются внести в Федеральный закон от 30.12.2004 N 218-ФЗ "О кредитных историях" (далее - Закон о кредитных историях), в Кодекс РФ об административных правонарушениях и ряд других законов.

Предполагается расширить круг лиц, обязанных представлять информацию о заемщиках

Действующая редакция Закона о кредитных историях устанавливает обязанность передавать информацию обо всех заемщиках, давших согласие на ее представление, хотя бы в одно бюро кредитных историй только для кредитных организаций.

Разработчики Проекта предлагают существенно расширить круг лиц, которые должны представлять информацию в бюро кредитных историй. Соответствующая обязанность будет возложена на микрофинансовые организации (и конкурсных управляющих, осуществляющих процедуру ликвидации кредитной организации. Микрофинансовые организации будут представлять информацию в тех же объемах, что и кредитные организации, конкурсные управляющие будут передавать некоторые сведения о заемщике, величине его обязательства и ходе исполнения последнего, а также информацию о кредитной организации, в отношении которой проводилась (проводится) процедура ликвидации.

За нарушение правил представления информации в бюро кредитных историй на микрофинансовые организации предлагается налагать административный штраф в размере от 30 до 50 тыс. руб.

В некоторых случаях информация в бюро кредитных историй будет представляться без согласия заемщика

Существенным образом планируется изменить требования к получению согласия заемщика на представление информации о нем в бюро кредитных историй. В настоящее такие сведения могут быть представлены только при наличии документально зафиксированного согласия (ч. 4 ст. 5 Закона о кредитных историях).

Разработчики Проекта предлагают отказаться от правила добровольности передачи данных, если речь идет о займах (кредитах) индивидуальных предпринимателей в размере, не превышающем 3 млн руб., и о любых займах (кредитах) юридических лиц. Ожидается, что сведения о них будут передавать в бюро кредитных историй без получения согласия заемщика.

В кредитные истории будут включать информацию не только о договорах займа (кредита)

Действующей редакцией Закона о кредитных историях установлено, что кредитная история может содержать только сведения о предоставленных физическому или юридическому лицу займах (кредитах), включая информацию о сроках их исполнения, фактическом исполнении и др.

Согласно Проекту в кредитные истории будут включаться также сведения о некоторых других обязательствах физических и юридических лиц:

1) о договорах уступки прав требования по договорам кредита (займа). Эта информация будет представляться в обязательном порядке, если сведения о первоначальном договоре содержатся в кредитной истории, и по желанию лица, которому перешло право требования, - в остальных случаях;

2) о взыскании с должника денежных сумм по любому гражданско-правовому договору, не являющемуся договором займа (кредита), при наличии вступившего в законную силу решения суда. Представлять такую информацию будет правом, а не обязанностью лица, в пользу которого вынесено решение суда.


максимум, после нового года, все это будет работать.

Простите, а Вы вообще отчёт БКИ хоть раз видели?

Если в выдачи отказали, то информация в БКИ не идет.

Простите, вот здесь не верно, в БКИ идет информация о банке и запрашиваемой сумме.
Есть еще риски по семье, могут проверять супруга/супругу, тогда отображается банк без указания суммы.

нарушение п.9 Вложенные цитирования

Такую пургу несете, шо это не дай бог. Если почитаете ФЗ-218 от 31.12.2004, ст.4, ч.2, ч.3 - то сами в этом

Мне тоже самое говорили представители нескольких банков (они потреб кредитованием занимаются и как кредиторы мне не интересны), но я свою кредитную историю сначала разыскивала, потом получала по телеграммам, так что все отображается.


нарушение п.9 Вложенные цитирования

Я вот, к примеру, работаю в банке, а "за Вас и Ваших заемщиков" в упор не знаю... Хотя, сказать по правде, кредитование - не мой профиль.

Ну если Вы действительно в банке работаете, то можете посмотрев паспорт увидеть, что клиент "вчера только с зоны откинулся"


нарушение п.9 Вложенные цитирования

Доброго времени Уважаемые.

Подскажите, одна организация предлагает кредит даже с плохой ки и задолженностью, но вот только одно "но" возникло, просят выписку сразу с 3 мест, с нбки у меня есть, а зачем еще из 2 ? Между ними существует разница?

Мне озвучили в таком формате

"этого мало
мы не сможем всю картину понять
статус просрочек и прочее"

обманывают вас

Да, разница между ними существует. данные из трех бки дадут более полную картину.

обманывают вас

в чем суть обмана? если без предоплат?
возможно, в мое ситуации помочь мне вообще проблематично, но я же не собираюсь вносить предоплаты, и оплачивать услуги через ту компанию.

не подскажете случаем где можно взять Эквифакс и СБ?

Эквифакс я вам могу дать, готовность за 15 мин.

теряете время, правда. с просрочками, и текущей задолженностью вам никто не поможет, есть лояльность, но хотя бы как минимум к погашенным кредитам, все эти выписки можете конечно собрать, отвезти, ждать, и все, дальше ничто никуда не двинется. один только совет, ни в коем случае не давайте никакую предоплату, потеряете деньги 100%, я слышал про одну контору которая собирает выписки с историями, потом просят от 3 до 5 т.р. якобы за "сброс" истории на сутки, и в эти сутки оформляется кредит, очень много людей к сожалению на такую постановку повелись, самом собой не имея никакого представления как все работает на самом деле, так что ни в коем случае, не давайте никаких предоплат. и на контору эту, как и на любую другую, как физ.лицо, с испорченной ки и текущими задолженностями, не надейтесь.

Чтобы новую тему не заводить, тут пишу.

По вине банка получилась техническая просрочка по кредиту - при выдаче сотрудница банка привязала этот кредит к имевшейся у меня карте этого банка, а потом (через месяц) выяснилось, что технически это было сделать нельзя. Я вовремя внёс сумму платежа на карту и успокоился. Через три дня пошли звонки из банка с требованием погасить просроченную задолженность. Я слегка офигел, в тот же день пришёл в банк, всё выяснили, извинились. Я написал заявление с требованием возврата штрафа и исправления испорченной по вине банка кредитной истории (до этого она у меня была идеальнейшая). Сумму штрафа-то они вернули на карту, а вот насчёт кредитной истории непонятки. Я попросил предоставить какую-нибудь справку или выписку из КИ, где было бы отражено, что всё в порядке. На что мой менеджер в банке отвечает, что посмотреть мою КИ у них нет никакой возможности. В колл-центре при этом говорят, что справку такую они могут выдать, но бесплатно - только в течение 28 (!) рабочих дней. Хотите быстрее, мол, - платите. Чего я делать принципиально не хочу - косяк-то был их, они это признали. И даже не говорят, в каком именно БКИ ведётся моя КИ.

Случилась эта история полгода назад. Я особо не волновался, т.к. на словах менеджер заверила меня, что "конечно же, всё исправили". Но последние события заставили меня в этом сильно засомневаться: этот же банк, который меня прежде очень любил, давал мне всё, что я просил, и даже сам предлагал взять предодобренные кредиты на льготных условиях, вдруг отказал в рефинансировании кредита в другом банке. Причём я даже скоринг не прошёл! А другой банк, который тоже очень меня любил как клиента и всячески обожал, одобрить-то одобрил, только внезапно под конский процент.

И вот тут у меня возникло стойкое подозрение, что дело может быть именно в испорченной и не восстановленной кредитной истории. Отсюда вопрос: ЧО ДЕЛАТЬ? Писать ещё одно заявление в банк? Затребовать выписку из КИ и ждать её полтора месяца? Поступиться принципами и заплатить за срочную выписку? А потом ещё раз, чтобы убедиться, что действительно исправили?

Мне эта ситуация прям сильно не нравится, я всегда тщательно следил, чтобы ни одной просрочки ни на один день никогда не было. А тут такая подлянка...

И вот тут у меня возникло стойкое подозрение, что дело может быть именно в испорченной и не восстановленной кредитной истории. Отсюда вопрос: ЧО ДЕЛАТЬ?

Что банк передает в БКИ, вы так просто не проверите. Хотите знать, что у вас есть в КИ, делайте запрос в ЦККИ (некоторые подробности тут). ЦККИ сообщит вам, в каких БКИ есть ваша история. Далее, вы можете сделать запрос в каждое из БКИ (помним, что раз в год можно запросить бесплатно). На сайте каждого БКИ есть информация, как можно запросить у них КИ.

Банк можно понапрягать, но где гарантии, что они исправят КИ в БКИ, а не забьют на вашу проблему?

3 дня технической просрочки вряд ли имеет решающее значение при выдаче кредита. Да и не все банки будут передавать данные в БКИ по этим 3м дням. А то, что не дают кредит или под высокий процент - так это сейчас все банки так делают. Уменьшают процент плохих кредитов согласно требованиям ЦБ. Ориентировочно большинство банков вернутся к массовой выдаче к апреле-маю.