mvolkonskaya
experienced
Если вы со своим вопросом обратитесь к специалистам от науки, которые занимаются изучением ЗРЕНИЯ - вы тут же получите ответ.О какой вы самоуверенный!
И получив такой ответ вы обвиняете их в узости мышления, в отсутствии научности, и в том что это они убили Кеннеди.
Это называется так, что нельзя тут это писать, можно бан получить.
Обращалась к специалистам. Объяснить не смогли. Да и мое объяснение - лишь моя гипотеза!
И как это по-мужски типично, рассуждать о Кеннеди, о котором я не сказала ни слова и грозить бедной девушке баном в День влюбленных!
Upjohn
универсальный маньяк
А девушка и в самом деле бедная или это тоже только гипотеза? 
Михаил_II
guru
продемонстрирует вам маловероятное событие. Но оно же вероятное, скажите выоно, как правильно заметили, должно быть
воспроизводимый, повторяемыйа с этим - проблемы.
К тому же, из мистической практики размывания реальности.т.е. сняв "переворачивающие очки" Вы объективно "перевернули реальность вверх ногами"?
mvolkonskaya
experienced
Странный вопрос для маньяка - для маньяков все девушки должны быть бедные!
А так-то не угадали: не то и не другое!
А так-то не угадали: не то и не другое!
mvolkonskaya
experienced
т.е. сняв "переворачивающие очки" Вы объективно "перевернули реальность вверх ногами"?Господин, Михаил II, для человека, который приходит сюда отдыхать (с ваших слов), вы задаете слишком много вопросов, из которых, кстати, следует, что вы совсем не разбираетесь в эзотерике
Например, вы не слышали о техниках размывания реальности.
И да, для этого можно использовать приборы. Почему бы современным ведьмам не использовать самолет вместо ступы?!
Но, весь цимес данного опыта (что я предложила) в том, что он не требует никаких приборов, обычные глаза, "обычное" размещение нереального предмета в реальном мире. Вы бы конечно поняли о чем речь, если бы соизволили выполнить этот опыт сами. Поэкспериментировали бы. Но тут вы схожи с Диего - вы лучше со скалы прыгните, чем позволите себе признать, что существует нечто, чего вы не можете объяснить.
Это ваш выбор.
Насколько я понимаю, никто вам здесь не навязывает свой.
Остальные мужчины, кроме вашей парочки, здесь не безнадежны!
Upjohn
универсальный маньяк
Откуда вы знаете как видит маньяк? 
mvolkonskaya
experienced
"маньяк" - слово несущее в себе сонм стереотипов его восприятия!
Но поскольку вы добавили "универсальный", то значит вы позиционируете себя как борца со стереотипами!
(примерно такой разбор полетов сделал бы мой учитель НЛП).
Разве, я не права?
Но поскольку вы добавили "универсальный", то значит вы позиционируете себя как борца со стереотипами!
(примерно такой разбор полетов сделал бы мой учитель НЛП).
Разве, я не права?
Сейчас читают
Ночной дозор
423158
3052
Защититься от пьяного быдла, в том числе обожранных малолеток
31994
118
Как выглядят жены бедных мужчин?
236803
1000
Михаил_II
guru
Господи, дай этой женщине хоть чуточку мозгов, а?
Сэймэй
просветлённый
не самоуверенный а самодостаточный
подскажите ФИО и научные звания специалистов к которым вы обращались?
подскажите ФИО и научные звания специалистов к которым вы обращались?
mvolkonskaya
experienced
Нет.Как бы сказал Михаил второй или Сэймэй - предъявите доказательства.
Так или иначе свой ник на форуме выбирают подсознательно только при видимом участии сознания.
Так и почему же вы так себя обозвали? (Это мне больше нравится, в отличии от Михаила, который обзывает других
)
mvolkonskaya
experienced
не самоуверенный а самодостаточныйда, вас я забыла добавить к двойке лидеров моего хит-парада
подскажите ФИО и научные звания специалистов к которым вы обращались?
Если вы такой самодостаточный, зачем вам мнение других?
Сэймэй
просветлённый
ты конечно великий стрелочник и мастер перевода разговора - но со мной не пройдет
мне не нужно их мнение
мне нужно подтверждение того, что ты действительно спрашивала у ученых в нужной области, а не придумала это, как и все остальное, для отмазки
итак - звания и ФИО на стол!
мне не нужно их мнение
мне нужно подтверждение того, что ты действительно спрашивала у ученых в нужной области, а не придумала это, как и все остальное, для отмазки
итак - звания и ФИО на стол!
Диего
old hamster
Если нужны циферки, ты их сможешь найти в Интернете, вот ссылка , если лень искать.Мне не нужны циферки про твоих шарлатанов, даже смотреть не буду.
Диего
old hamster
даже если КенГуру расшибется в лепешку и продемонстрирует вам маловероятное событие.Так пусть Кенгуру сперва приведет пример воспроизводимого и повторяемого маловероятного события! Пусть "сенс" верно определит СЕРИЮ маловероятных событий. Но нет, он хватает за ОДНО событие, которое ему нравится, и говорит, что это и есть чудо, магия, сенсорика!
Это же реальный опыт, удовлетворяющий всем научным критериям: воспроизводимый, повторяемый, и тп.
Upjohn
универсальный маньяк
Если я себя так назвал, то знаю почему. Поэтому повторюсь, Нет!)
Вся информация личная, подписывайте расписку о неразглашении, тогда расскажу.
Вся информация личная, подписывайте расписку о неразглашении, тогда расскажу.
mvolkonskaya
experienced
мне нужно подтверждение того, что ты действительно спрашивала у ученых в нужной области, а не придумалаВот представим, что я кошка Шредингера, в коробке со мной (точнее в моей памяти) отзывы ученых по данному опыту с обогревателем.
Пока вы не откроете ящик, вероятность для вас 50 на 50, что я говорю ложь или правду. И пока не откроете для вас я одновременно говорю правду и неправду.
А открыть коробку вы можете только сами, спросив своих знакомых специалистов-оптиков, с условием, что они проведут этот опыт на себе. Вот тогда и узнаем какая половинка лжет
mvolkonskaya
experienced
Если я себя так назвал, то знаю почему. Поэтому повторюсь, Нет!)Говорите помедленнее, я подписываю!
Вся информация личная, подписывайте расписку о неразглашении, тогда расскажу.
Можно в личку. Вы меня заинтриговали.
Диего
old hamster
Ты не можешь делать даже два дела одновременно что ли?
mvolkonskaya
experienced
Сейчас вы доказали, что у моей фразы:
"Говорите помедленнее, я подписываю!"
- есть еще один смысл из 4-х
"Говорите помедленнее, я подписываю!"
- есть еще один смысл из 4-х
гуру_кенгуру
veteran
Мне не нужны циферки про твоих шарлатанов, даже смотреть не буду.Это не мои циферки, а статистика лотереи 6 из 45.
Так пусть Кенгуру сперва приведет пример воспроизводимого и повторяемого маловероятного события!Я тебе предлагал эксперимент по угадыванию купюр. Если ты прав, то твой проигрыш будет минимален, равный погрешности. Ты отказался, вместо этого предлагаешь закопать сенса на 10 метров, придавить бетонной плитой, и чтоб он тебе все карты в колоде определил, спрятанные в сейфе за 5000 км. Он же сенс, значит преград его взору не существует.
Диего
old hamster
Опять ты в цыган и наперсточников хочешь играть.
Привели пример уже состоявшейся серии повторившихся и воспроихводимых крайне маловероятных событий, чтобы можно было говорить, что это не случайность, а закономерность.
Привели пример уже состоявшейся серии повторившихся и воспроихводимых крайне маловероятных событий, чтобы можно было говорить, что это не случайность, а закономерность.
гуру_кенгуру
veteran
Опять ты в цыган и наперсточников хочешь играть.Диего, какие наперстки? Все в рамках науки и матстатистики. Если предугадывания экстрасенсов случайны, то количество купюр крупного номинала, найденных сенсом, не будет сильно отличаться от твоих результатов. На 100 опытах, расхождение возможно только в приделах статистической погрешности. Таким образом, ты ничего не теряешь практически, риска никакого нет с позиций математики для тебя. Если ты конечно точно уверен, что экстрасенсов нет, и все их успехи не отличаются от случайного угадывания. Или твоя вера в белые халатики и теорему Пифагора не настолько сильна, чтоб проверять теоретические выкладки на практике за счет своего кошелька?
Привели пример уже состоявшейся серии повторившихся и воспроихводимых крайне маловероятных событийЧто ты понимаешь под термином «крайне маловероятные события»?
Диего
old hamster
Разница между нами в том, что я знаю, что исход будет вероятностным в пределах погрешности, а ты веришь, будто "сенс" может угадать много раз. Хотя в то же время на конвертах с картами ты как-то быстро сдулся и слился. Или твоя вера в сенсов не так уж сильна?
Да он и на конвертах с деньгами быстро сдулся, предпочитая не вспоминать про это. Нести чужой бред про сто дней, которые ради него надо бессмысленно потратить легче, чем приехать в Новосиб для легкого заработка.
гуру_кенгуру
veteran
Разница между нами в том, что я знаю, что исход будет вероятностным в пределах погрешности, а ты веришь, будто "сенс" может угадать много раз.Так зачем дело встало? Кидаешь оферту, обговариваем детали и работаем. Условия эксперимента ты помнишь.
Хотя в то же время на конвертах с картами ты как-то быстро сдулся и слился.Диего, часовая консультация экстрасенса в Сибе, в среднем стоит 1-3 т.р. В Москве от 5 т.р./час. Давай с картами будем экспериментировать, если ты готов оплатить свои игры в Джеймса Ренди и компенсировать экстрасенсу потраченное время, независимо от результатов.
гуру_кенгуру
veteran
Условия эксперимента я описывал. Повторить?
Михаил_II
guru
Условия эксперимента я описывал. Повторить?Зачем? я помню. Реальную быструю проверку я предлагал (web-страница ). Но, как я понимаю, проще бравировать отказом оппонента от заведомо скучно-нудятной процедуры...
гуру_кенгуру
veteran
Нет, не устроит, у вас не проверка, не эксперимент, а азартная игра. В моем сценарии экстрасенсу придется абстрагироваться от желания найти крупные купюры, соответственно получить больше денег и доказать свое преимущество. В вашем варианте добавляется страх проиграть деньги. Первое желание вполне может ухудшить результаты, а страх проиграть способствует выполнению задание еще хуже. Таким образом вы ставите экстрасенса в дважды невыгодного положение.
Михаил_II
guru
"что и требовалось доказать".
неспособен к определению купюр, не видит их, не чувствует.
неспособен к определению купюр, не видит их, не чувствует.
гуру_кенгуру
veteran
Предлагаю другой эксперимент. Берете досточку длиной 6 метров, шириной 10 см, толщину подберете сами, чтоб деревяшка не сломалась под вашим весом. Устанавливаете ее на две опоры, на высоте 0,5 м над землей, полом. Сможете пройтись по ней туда-обратно несколько раз и не упасть?
Диего
old hamster
Можно организовать проверку сенсов, как ты предлагаешь. Я вношу 5 тыс рублей независимому наблюдателю. Если сенс за час (он/она же ценит свое время) определяет с расстояния не меньше 1 метра все 52 карты в фольге в черных конвертах, деньги идут сенсу. Если сенс не определяет все карты, деньги возвращаются мне.
) определяет с расстояния не меньше 1 метра все 52 карты в фольге в черных конвертах, деньги идут сенсу. Если сенс не определяет все карты, деньги возвращаются мне.
гуру_кенгуру
veteran
Это мы уже обсуждали. Для того, чтоб получить 1 000 000 рублей, сенсу надо точно определить три карты из колоды, масть, номинал. А чтоб получить 5 т.р. надо определить 52 карты. Не находишь такое предложение идиотским?
Кстати, о картах. Ты утверждаешь, что угадывания экстрасенса будут около матожидания и любое отклонение в плюс не будет превышать погрешность (следишь за мыслью?). Строим эксперимент так. Колода карт, десять серий по десять опытов, достаешь карту из колоды, кладешь перед экстрасенсом. Экстрасенс должен определить цвет масти. Погрешность примем 5%. Допустим, что результаты экстрасенса будут превосходить матожидание, не сильно, но будут 60% верно определенных карт (цвет масти). 6 из 10. Ты даешь экстрасенсу 2 т.р. за верно определенную карту, по окончании считаете, если у экстрасенса попаданий 56% и выше, он забирает деньги, если меньше, уходит без денег. Так что там с твоей верой в теорему Пифагора?
Кстати, о картах. Ты утверждаешь, что угадывания экстрасенса будут около матожидания и любое отклонение в плюс не будет превышать погрешность (следишь за мыслью?). Строим эксперимент так. Колода карт, десять серий по десять опытов, достаешь карту из колоды, кладешь перед экстрасенсом. Экстрасенс должен определить цвет масти. Погрешность примем 5%. Допустим, что результаты экстрасенса будут превосходить матожидание, не сильно, но будут 60% верно определенных карт (цвет масти). 6 из 10. Ты даешь экстрасенсу 2 т.р. за верно определенную карту, по окончании считаете, если у экстрасенса попаданий 56% и выше, он забирает деньги, если меньше, уходит без денег. Так что там с твоей верой в теорему Пифагора?
Михаил_II
guru
и что этот "другой эксперимент" должен показать на тему "развенчания мифов"? В чём "эзотерика"?
для пролёта в 6 метров это должна быть не "досочка", а брус 100х150 (хотя бы) на ребре. (100х100, наверное, тоже выдержит, уж считать не буду, но прогиб будет некомфортный).
Такового бруса у меня в наличии нет. Организовывайте доставку ко мне домой этого бруса (можете и металлический двутавр нужных размеров) - и договоримся. Меня этот брус в качестве компенсации затраченного времени устроит.
Я в курсе, что есть такие психологические моменты, что пройти по такому брусу, лежащему на полу (или двум линиям, обозначающим брус, на полу) для большинства без проблем. По тому же брусу на высоте нескольких метров - очень сложно даже без ветра. Это психология. Но я-то дом из бруса себе построил самостоятельно и на высоте, соответственно, перемещался (сноровка со временем уходит, конечно, но тем не менее)
А с чего это мы на строительно-акробатическую тематику переключаемся?
для пролёта в 6 метров это должна быть не "досочка", а брус 100х150 (хотя бы) на ребре. (100х100, наверное, тоже выдержит, уж считать не буду, но прогиб будет некомфортный).
Такового бруса у меня в наличии нет. Организовывайте доставку ко мне домой этого бруса (можете и металлический двутавр нужных размеров) - и договоримся. Меня этот брус в качестве компенсации затраченного времени устроит.
Я в курсе, что есть такие психологические моменты, что пройти по такому брусу, лежащему на полу (или двум линиям, обозначающим брус, на полу) для большинства без проблем. По тому же брусу на высоте нескольких метров - очень сложно даже без ветра. Это психология. Но я-то дом из бруса себе построил самостоятельно и на высоте, соответственно, перемещался
(сноровка со временем уходит, конечно, но тем не менее)А с чего это мы на строительно-акробатическую тематику переключаемся?
Диего
old hamster
Опять ты хочешь сжульничать, надеясь, что тебе повезет на флуктуациях около матожидания. Это несерьезно и недостойно настоящего сенса. Настоящий сенс не юлит, не мнет булки, не клянчит деньги за своё надувание щек и наморщивание лба, а берет и быстро и четко называет все 52 карты, т.е. и цвет и масть и номинал!
гуру_кенгуру
veteran
Опять ты хочешь сжульничать, надеясь, что тебе повезет на флуктуациях около матожидания.Пусть будет не 56%, а 60%, при ста опытах это уже достоверный результат. Да, Диего, везение это эзотерическое понятие. Или в физике тоже электроны в эксперименте может повезти, а может не повезти
Настоящий сенс не юлит, не мнет булки, не клянчит деньги за своё надувание щек и наморщивание лба, а берет и быстро и четко называет все 52 карты, т.е. и цвет и масть и номинал!Вот ты с настоящим сенсом, который за определение 52 карт из 52, готов на приз 5 т.р., а не на 1 000 000 за три угаданных, и устраивай эксперименты. А тут дураков нет за 4 сольдо
Диего
old hamster
Наконец-то ты признал, что сенсы - бессильные шарлатаны. 
гуру_кенгуру
veteran
Я в курсе, что есть такие психологические моменты, что пройти по такому брусу, лежащему на полу (или двум линиям, обозначающим брус, на полу) для большинства без проблем. По тому же брусу на высоте нескольких метров - очень сложно даже без ветра. Это психология.А что, у экстрасенса все психологические моменты исключены, человеческий фактор на него не распространяется? Так почему вы экстрасесов в заведомо дискомфортные условия пытаетесь загнать? Вас вот досточка не устраивает, прогиб не комфортный будет, брус нужен или двутавр, а в цирке по канату народ бегает без страховок. У вас, по сравнению с ними, просто тротуар будет
Диего
old hamster
Сенс же ничем не рискует, - ну облажался как обычно и пошел дальше. 
А обычного нормального человека ты постоянно пытаешься каким-то экстримом заниматься - то над пропастью ходить, то играть в наперстки с жуликами на зарплату.
А обычного нормального человека ты постоянно пытаешься каким-то экстримом заниматься - то над пропастью ходить, то играть в наперстки с жуликами на зарплату.
гуру_кенгуру
veteran
Не передергивай. Я признал, что Диего очень глупый организатор экспериментов, раз пытается найти дурака за 4 сольдо, который должен выполнить значительно больший объем работ, за значительно меньшие деньги. И рискнуть своим кошельком за веру в белые халатики и теорему Пифагора он не готов, только кухонный треп и балобольство за науку.
Михаил_II
guru
какие психологические моменты? когда я у окулиста смотрю на табличку с буквами - у меня никаких "психологических моментов" нет - я либо вижу буквы, либо не вижу. Никаких переживаний. Экстрасенс либо "видит" купюры, либо шарлатан. Чего тут переживать-то? Тем более из-за суммы, которую он за час-полтора консультации зарабатывает. Я в этой проверке рискую большей суммой, это у меня "дискомфортные условия"
Так не привезёте брус, отказываетесь?
Так не привезёте брус, отказываетесь?
гуру_кенгуру
veteran
Какой экстрим, Диего? По такой досточке человек будет часами бегать, если она не высоко над землей. Так что ему мешает пробежать по той же доске на высоте в 30 метров, стройка, башенный кран, последний этаж? Он же может по ней бегать и бегал
Диего
old hamster
Твое поведение можно назвать одним словом - СЛИЛСЯ.
гуру_кенгуру
veteran
Экстрасенс либо "видит" купюры, либо шарлатан.Здесь уже неоднократно говорилось, что экстрасенс считывает информацию, дальше они декодируется мозгом и доводится до сознания в доступной форме. Образы, ощущения, понимание, запахи и прочее. Вы считаете, что есть другие экстрасенсы, которые «видят» купюры сквозь бумагу. Так их и ищете, с ними договаривайтесь. А мои сценарии подогнаны под мое понимание работы экстрасенса.
Так не привезёте брус, отказываетесь?Я могу оплатить брус, привезете сами. При условии, что мы потом поднимем его на верхний этаж стройки, метров на 30 над землей и вы по нему тридцать минут побегаете. Подписав предварительно бумаги, что вы совершенно добровольно согласились на участие в эксперименте и в вашей смерти никто кроме вас не виноват.
гуру_кенгуру
veteran
Твое поведение можно назвать одним словом - СЛИЛСЯ.
Диего
old hamster
Никто не требует с сенсов описания процессов, происходящих в его мозге или в астрале. Требуется всего лишь подтвердить заявляемый результат. Заявляешь, что можешь видеть скрытые предметы и чувствовать на расстоянии — определи карту или букву размером с ладонь в фольге в черном конверте с расстояния один метр. Не получается - значит, не можешь, т.е. шарлатан (или верящий в то, чего нет).
Михаил_II
guru
а что, в полметра высота уже почему-то не устраивает?Уже превратилось в "30 метров"? "пройтись по ней туда-обратно несколько раз" превращаются в "тридцать минут побегаете"? А ещё говорят, что тут нет поводов для развлечения
Доставка будет стоить дороже бруса, так что доставка ваша. Ну и дом у меня закончен, некуда поднимать, да и про 30 метров высотой дом - это вы мне льстите.
Покупайте, везите, договоримся (как будете готовы).
Уже превратилось в "30 метров"? "пройтись по ней туда-обратно несколько раз" превращаются в "тридцать минут побегаете"? А ещё говорят, что тут нет поводов для развлечения Доставка будет стоить дороже бруса, так что доставка ваша. Ну и дом у меня закончен, некуда поднимать, да и про 30 метров высотой дом - это вы мне льстите.
Покупайте, везите, договоримся (как будете готовы).
гуру_кенгуру
veteran
Повторяю еще раз для тех, кто в танке. Есть определение экстрасенса, это человек, возможности которого по прогнозированию, предопределение лучше, чем у обычных людей. Переводя на доступный язык, экстрасенс угадает правильно больше карт, чем ты. Не хочешь рисковать кошельком, давай на этом закончим.
Диего
old hamster
Какая связь между установлением истины и риском? Когда студент сдает экзамен, он не рискует, а показывает свои знания и умения. Вот и сенс должен продемонстрировать свои умения, если хочется называться сенсом. Игра в вероятности около "50 на 50" - это не показатель умений, а лотерея.
гуру_кенгуру
veteran
Вы же сами написали, что знакомы с психологическими моментами, одно дело пройти по брусу на небольшой высоте, и совершенно другое, когда деревяшку поднимут на несколько метров. Поэтому не стал рассусоливать, посчитал, что какое продолжение будет, вы поняли. Переоценил умственные способности оппонента. А несколько метров неинтересно, сломаете руку, ногу или позвоночник в худущем случае и все. А если с 30 метров грохнитесь, классный видосик получится
ТОП 5
1
2
3
4