Национальный внутренний долг США. Скоро конец?
36816
93
http://www.brillig.com/debt_clock/
Наткнулся на этот сайт недавно, недели 2 назад. Долг был меньше миллиардов так на 70.
С такими темпами за 2009 г. он вырастет на 1,5 триллиона. ФРС понятно будет строить пирамиду. С Treasures ситуация сложнее. Мировая экономика замедляется, совокупный спрос падает. Связка Китай_товар-Америка-Китай_доллар может рухнуть, ввиду падения спроса на китайские товары в штатах. Китай скоро начнет или уже начал втихую тратить доллары на поддержку своей экономики. Вчера на FOREX евру на минимумах скупали некие восточные национальные фонды.
И где есть инфа о ЗВР Китая и структуре их ЗВР?
Санчес
Мне кажется американцам на этот долг далеко пох, отдавать они его явно не собираются, им проще развязать еще одну мировую войму и хорошо на этом заработать и загнать весь мир в долги.
Санчес
Скорее всего надеются поступить также как и Киргизы: отдать 10% , остальное списать.
Хохотуй
Деньги текут к тому, у кого есть сила влияния на людей и страны, а не сила появляетя когда деньги есть. И не важно как поток денег обзывается: оплата за товар, услуги, кредит, гос долг, взятка, вымогательство и т.д.. А штаты пока самая сильная страна, деньги будут туда течь до появления новой силы.
И избавиться от чувства долга как правильно выше заметили просто - устроят очередную войну (как в Грузии для обвала РТС), теракты (как в Индии), скандал раздуют, революцию устроят. Им сейчас ой как надо мусульманский мир обессилить, наверное в Иране что-т будет скоро.
Это как банкротство по бухгалтерии фирмы, которая денюжки отмывает.
slogno
чтобы воевать тоже деньги нужны и нефть может подорожать
Санчес
Санчес дело говорит. Доллару 3,14-дец, он доживает свои последние дни. Амеры всех кинут и сольют доллар. Умные люди давно уже избавились от этих зеленых бумажек, в Москве вон, многие начинают их принимать на вес, по сходной цене; и только лохи продолжают покупать зеленого по 35 рублей.
Wist
кстати, китайцы очень сильно озабочены возможной резкой девальвацией доллара, и госсекретарь США г-жа Клинтон будет в основном обсуждать тему гарантий поддержки курса доллара как основной фактор удержания Китаем бумаг казначейства, поездка в Китай будет где-то 20-22 февраля (в Ведомостях была маленькая такая статья на эту тему).
Wist
Мне вот интересно - все пророчат крах доллару... Но скажите, господа аналитики, что в этом случае (при крахе доллара) произойдет с Рублем и другими национальными валютами, которые ориентированы на доллар. Что произойдет со странами, у которых в этих самых долларах резервы... У америки, то в них долги, им что... а у нас и многих других в баксах резервы. Вот что будет ?
А то многие потирают руки, злорадно хихикают, что вот мол, дождались - рухнет США, и не думают о последствиях. А они ИМХО могут быть не столь приятными, это не говоря уже о ядерном потенциале, который в состоянии краха, паники и безысходности и пальнуть может. Очень интересно услышать мнение наших уважаемых аналитиков.
DMax
Да эту болтовню о крахе доллара я слышу с завидной периодичностью с 1996 года. Но, как говорится, а воз и ныне там. Прежде чем баксы рухнут порухаются многие другие валюты - про рупь я уж и не говорю.
Санчес
В ходе заседания G7 этот вопрос политкорректно обошли стороной, ограничившись общими фразами в духе "протекционизм - это плохо". Что и неудивительно - из потенциальных пострадавших осталась одна Япония, а она в одиночку эту тему решила не муссировать. Примерно то же самое произошло и с громкими заявлениями министра финансов США Тимоти Гайтнера о манипуляции курсом юаня (представители США издавна обвиняют КНР в занижении курса национальной валюты для поддержки экспортеров). После того, как Китай согласился прикупить еще некоторое количество долговых обязательств США, тон мгновенно сменился. В ходе саммита американцы присоединились к остальным участникам, приветствовавшим план стимулирования китайской экономики. Последний должен рано или поздно привести к изменению валютных курсов в пользу их реального соотношения, - так было указано в совместном заявлении.
Китай продолжает покупать американские долги. Раз на долги есть спрос, значит пирамида еще жива. :спок:
Хохотуй
Да экономика США живее всех живых.Только СМИ трубят штатам кранты,доллар мертв. итд.Посмотрим - она еще первая выйдет из кризиса с минимальными потерями.Это мое личное мнение,может и не верное.
DMax
Мне вот интересно - все пророчат крах доллару... Но скажите, господа аналитики, что в этом случае (при крахе доллара) произойдет с Рублем и другими национальными валютами, которые ориентированы на доллар. Что произойдет со странами, у которых в этих самых долларах резервы... У америки, то в них долги, им что... а у нас и многих других в баксах резервы. Вот что будет ?
А то многие потирают руки, злорадно хихикают, что вот мол, дождались - рухнет США, и не думают о последствиях. А они ИМХО могут быть не столь приятными, это не говоря уже о ядерном потенциале, который в состоянии краха, паники и безысходности и пальнуть может. Очень интересно услышать мнение наших уважаемых аналитиков.
Хех, ну дык, в том-то и дело :спок: Амеры сольют бакс, обнулят все долги да и начнут новую прекрасную жизнь:хехе:А вот те, кто затарился баками - вот те и загнутся. Если кто смотрел, Леонтьев в передаче "Однако" об этом говорил недавно, он мне на многое глаза открыл. Вы спрашиваете, что будет с другими странами с их резервами? Так в этом-то и дело :спок: Путин и Медведев - не дураки, и тихой сапой давно уже сливают долларовые ЗВР, чтобы избваиться от них досрочно, если не верите мне - почитайте, что пишут умные люди и профессионалы:

web-страница

Уже предприняты уверенные и последовательные шаги для того, чтобы сделать рубль региональной резервной валютой :live: , а потом, кто знает, может, и мировой..(?) А зеленые бумажеки активно и радостно скупают лохи, по 35 рублей за бак. Потом будут биться в истерике :help.gif: :спок:
Wist
Да, забыл добавить: все это прекрасно умещается в стратегию по развитию нашей российской промышленности и отхода от экспортно-сырьевой зависимости. :respect:
Wist
Леонтьев зачетный кент. Имхо второй за всю историю российских телекиллеров после Доренко. Не зря он на первом анале пургу гонит уже лет 10. Сколько уже сменилось руководителей президенской администрации, а Леонтьев при каждом из них при деле. Значит зомбомашинко работает отменно.
Санчес
Спёрто с rts.ru

17.02.2009 Объем торгов фьючерсом на евро-доллар превысил 140 тысяч контрактов
12.02.2009 Объем торгов фьючерсом на евро-доллар превысил 100 млн долларов
06.02.2009 В первый день торгов количество сделок с фьючерсами на курс евро-доллар и евро-рубль превысило 4000
03.02.2009 На РТС начинаются торги фьючерсами евро-доллар и евро-рубль
20.01.2009 Количество сделок с фьючерсом на доллар США превысило 15 000
5.01.2009 Количество сделок с фьючерсом на доллар США превысило 9000
Долг США растет, а мы этому активно способствуем, буквально каждую неделю новые рекорды ставим. Возникает вопрос, так кому скоро конец?

Ситуация напоминает старый анекдот, про двух мальчиков, которые в песочнице хвастаются друг перед другом:
- У меня папа богатый!
- А у меня папа умный!
- Зато мой папа дал твоему взаймы кучу денег!
- Ну и что, зато мой их ему никогда не отдаст!
pH_8
конец финансовой системе США и держателям долларов, ессно.
Основа сегодняшней финансовой системы США это эмиссия доллара через казначейские бумаги и покупка населением США китайских товаров. Китай - снова покупает бумаги и т.п. Скоро Китай не будет покупать бумаги Казначейства ввиду кризиса и отсутствия значительного растущего спроса на товары, произведенные в Китае. Далее - Китай начинает продавать доллары - надо развивать внутренний спрос и потребление. Далее - девальвация доллара и обрушение рынка казначейских бумаг, также обрушение рынка внутреннего долга.
Wist
А зеленые бумажеки активно и радостно скупают лохи, по 35 рублей за бак. Потом будут биться в истерике :help.gif: :спок:
Что, не успели вовремя вложиться?:миг:$ с августа уже на 50% подрос + процент по $ вкладу (где еще так можно было заработать?). Нужно просто уловить момнет выхода из $.
По 35 - вопрос конечно. Но разве сейчас идет массовая скупка? :dnknow:
Afterlife
А как уловить момент выхода ???Вроде недавно Евробакс падал,но затем вернулся на свое место.
Catxxx
дно не поймаешь
за один день-неделю ничего не случится кардинального
смотри на новости, в частности на китай.
Catxxx
А как уловить момент выхода ???Вроде недавно Евробакс падал,но затем вернулся на свое место.
Знал бы момент выхода,жил бы в... :миг:Ну вобще, если покупал по 24-25, то уже можно не жадничать и фиксировать прибыль. Если это вклад, то придется ждать окончания срока и начисления процентов. А вобще, конечно нужно следить за нефтью,евро/баксом, заявлениями официальных лиц и делать выводы..
Afterlife
заявлениями официальных лиц и делать выводы..
и делать все наоборот. Проверено - работает.
Сказал Кудрин на 34.5, что плановая девальвация окончена, пошел купил баксов. И что мы видим сейчас?
Akos
И что мы видим сейчас?
А сейчас говорят что не допустят значения БВК больше 41 руб. Смотрим....
Akos
Кудрин говорил - покупайте рубли, россяини...
А сам вкладывал в евры :зло:
zpamela
поздравляю держателей долларов! уже выше 11,040 триллиончиков баксов! за 2 мес. почти 400 ярдов долларов облигаций продали, либо сами у себя купили......
Санчес
Ну вот поздравляю в США идёт полным ходом Рецессия, они врубили печатный станок и доллар будет падать, но не быстро так, как наши банки решили в очередной раз помочь США, так что спад экономики США потянет за собой и нашу экономику!!!
Всё идёт по плану скоро баксс умрёт!!!!:улыб:
HE3HAiKA
ню...ню....посмотрим что будет с долларом и евром к концу года :спок:
у евро все очень даже непросто....
HE3HAiKA
в США идёт полным ходом Рецессия, они врубили печатный станок и доллар будет падать... скоро баксс умрёт!!!!:улыб:
А еще к политике "количественного ослабления" перешли Центробанки Японии, Великобритании и Швейцарии.
Йена, фунт и франк тоже скоро умрут? Или как?
Санчес
Китай призывает ввести...
Всё-таки многие страны смотрят вперёд,но при этом оглядываются на Китай. Такие заявления могут подпортить репутацию и уверенность зелёной бумажки и ещё сильнее обвалить её. как думаете, насколько реальна такая ситуация ?
lexion
Как вариант: Китай прекращает скупать американские долги, вводит наднациональную валюту, инвесторы бегут из доллара, Китай скупает подешевевшие американские долги и становится владельцем большей части американского государственного долга.

В этих условиях Китай получает огромный рычаг давления на США, который можно использовать как угодно. Вплоть до ликвидации визового режима между этими странами.

После этого наднациональную валюту можно и упразднить.
Хохотуй
Думаю Китай скоро предъявит отрицательную переоценку долларовых своих активов (в виде облигаций) в обмен на политические уступки, какие - ну например отказ от сотрудничества с Тайванем, возможно безвизовый (или упрощенный) режим с США, продажу военных технологий. Штаты на это не пойдут, конечно. Тгда китайцы будут потихоньку сливать облигации и покупать реальные активы, наверное они это уже делают. Доллару в среднесрочной перспективе 3,14здец. Процветанию и мировой гегемонии США тоже.
Санчес
http://top.rbc.ru/economics/24/03/2009/289073.shtml

в европе не все так просто а если учитывать....разные по силе 27 экономик.....и при том что страны типа италии испании португали и греции всю жизнь свои проблеммы решали за счет печатного станка а сейчас его нет....так вообще непонятно....смогут 4 сильных экономики вытянуть остальные :спок:
Санчес
Думаю Китай скоро предъявит отрицательную переоценку долларовых своих активов (в виде облигаций) в обмен на политические уступки
Возможно США рассчитывают именно на такой сценарий. Хороший повод для значительной девальвации доллара.
Хохотуй
да, девальвировать доллар в обмен на сферы влияния или военные технологии, безусловно очень выгодно и для Китая и для США, только Россия в пролете, однозначно
Санчес
А если девальвировать доллар для того, чтобы не идти на уступки, а расплатиться по долгам предъявленным китайцами? Ну уронить раз в 5 доллар - все полегче отдавать-то будет...

Ну а Россия - перейдет на торговлю нефтью в евро или в юани. Уже и нефтегазовые трубы скоро до Китая дотянем.
Санчес
В общем спектакль только начинается и нам быть его зрителями.Мы при любом раскладе "в пролёте":хммм:
Санчес
Тгда китайцы будут потихоньку сливать облигации и покупать реальные активы
У России тоже достаточно американских облигаций. Почему бы не слить их и реальных активов не прикупить?:миг:
Санчес
ню-ню...
такие большие, а в сказки верите...

у американцев есть закон, по которому любые активы не гражданина США могут быть оприходованы дядюшкой Сэмом.
Любой, кто пукнет в их сторону, тут же теряет все своё награбленное у народа. Наши правители, как например. Вот и пукни! :eek:
Это "национализация активов" возможно и по отношению к "государствам-изгоям" (америкосовский термин).

А по сему нужно иметь свой могучий военный флот (а не карликовый авиакрейсер), стратегическую авиацию, войска оперативного "вмордувпачивания", а также укреплять свой рубль (и к нам потянутся) и создавать активы у себя.
Ну и плюс еще пойти на юг, дать кому-нибудь 3,14зды... как Петр I, а то русских уже совсем на северА загнали.

п.с. На сегодня наше правительство говорит о путях выхода из кризиса.
Честно, я не слышал ни от кого, когда мы в него вошли. Может вначале нужно все таки определиться, как мы наступили на эти грабли, чтобы еще раз на грабли эти же не наступать?
Хохотуй
тогда экспорту Китая в штаты конец придет
AKIRO2
только вот многолетний геноцид русского народа привел к тому, что воевать и расширять территорию некому, насчет конфискации - что мешает слить Китаю облигации и купить реальные активы? золото, металлы, накапливать нефть, активы в третьих странах?
По моему мнению, в кризис мы не входили, и не выходили. Он был завуалирован пропагандой и бешеными доходами бюджета.
Anomander
да, прикупить технологии, заводы по переработке нефти и газа, что мешает - у власти стоят люди, у которых счета и имущество за бугром, они боятся конфискации и уголовных дел за отмывание и неуплату налогов, вот и делают, как им укажут в странах-держателях счетов. Примерно так.
Санчес
тогда экспорту Китая в штаты конец придет
Придется американцам развивать свое китаезамещающее производство, заодно безработных пристроят.
AKIRO2
у американцев есть закон, по которому любые активы не гражданина США могут быть оприходованы дядюшкой Сэмом.
Любой, кто пукнет в их сторону, тут же теряет все своё награбленное у народа.
То есть дядя Сэм может и облигации свои оприходовать по этому закону?
Санчес
Знаете замутку про банковскую гарантию? Фирма "Кидалово и Ко" получает кредит в иностранном банке на 100 лямов гринов, под залог ее родимой - банковской гарантии. На международном рынке гарантия признается из русских только ВТБшная и Сберовская. Угадайте, что происходит при наступлении срока возврата кредита? Правильно, наше родимое за счет наших налогов покрывает гарантии или залазиет в долги. При этом госдолг естественно растет. Самое смешное в том, что превоначальный кредитор ("иностранный банк"), которому понадобилась банковская гарания, скорее всего одно и то же лицо, что и кредитуемый, только юр лицо в офшоре и официально не русское. Это первый вариант госдолга страны... перед самой собой но с другой национальностью капиталов.
Второй пример. Как вы думаете, Березовский кредитовал предвыборные кампании (или любой другой чел) из россиских юрлиц или с офшорок? А как вы считаете, фирмы, которые ставят правительства и управляют ими, заботятся об уменьшении налогообложения? Тогда это будет сопровождаться ростом госдолга. Но что самое смешное: задайте себе вопрос: "А кто финансирует госдолг?" Тогда следующий вопрос: "А почему не видно, что эти кредиторы с правительства не получают своих бонусов в виде лоббирования интересов, поучения траншей и т.д.?" А потом посмотрите, чьи интересы лоббирует правительство.
Так что господа, нет никакого мифического госдолга США. Есть оптимизация налогобложения. Да и у какой экономики хватит доходов на спонсирование огромной по экономической мощи страны?
Если вы имели или имете фирму вы знаете разницу между отчетом в налоговую и реальными доходами.
slogno
что куришь?
облигации ФРС эмитирует для покрытия бюджетного дефицита и отрицательного сальдо внешнеторгового баланса. Причем тут оптимизация налогообложения? что-то ни разу не слыхал про госгарантии США по кредитам американских корпораций!
Хохотуй
на территории, где действуют законы США - ЛЮБЫЕ активы.

Вернемся к истории СССР...
жил-был такой дедушка Ленин, мечтал о всемирной революции, устроил ее в России.
Когда революция в России произошла (а всему миру по большому счету поровну с кого деньги получать), то Ленин заявил, что Советская Россия не будет платить по царским долгам.

Результаты этих заявлений расхлебываются по сей день:
- иностранная интервенция Мурманска и Крыма (французские фермеры сильно обиделись, что русские "царские" гос.облигации стали = 0)
- все земли (пример, Иерусалим), имущество было изъято.
- флот, который стоял на рейдах за границей - "уплыл к кредиторам".

Ну а Ленин... , как буревестник, ждал только бури...

Дж.Сорос вообще предлагает заменить деньги в мировой экономике... только его все понимают: заменить одну мироваую валюту доллар, на другую - евро/рубль и т.д.
А он, возможно, говорит заменить "доллар1" на "доллар2".

Вот тут все и встрянут с доллАрами... и китайСы, и японСы, да и наши граждане.
Санчес
у власти стоят люди, у которых счета и имущество за бугром, они боятся конфискации и уголовных дел за отмывание и неуплату налогов, вот и делают, как им укажут в странах-держателях счетов.
Я так понимаю, Путин - двойной агент, и инструкции получает из ЦРУ :secret:
Anomander
наверное нет, но учитывает интересы зарубежных банков и предприятий, в которых олигархи держат капитал за бугром, тут сугубо прагматичный расчет: мы не развиваем некоторые отрасли, вы не трогаете наши денежки, ибо как только начнем производство в РФ, у вас начнется безработица и снижение госдоходов
Санчес
ннп
Занятно, обратите внимание на автора и дату первоисточника
AKIRO2
Вот тут все и встрянут с доллАрами... и китайСы, и японСы, да и наши граждане.

когда я с китайцами на эту тему разговаривал, они говорили ,
- этого не может быть-
-тогда будет война-