Вижу на ТВ растерянное лицо Путина, бредущего от трибуны, а потом вспомнившего, что надо что-то сказать по поводу Красной Звезды.
Его выражение лица во время доклада Иванова (министр обороны) было просто выше комментариев.
Министр доложил, что они за ГОД сделали ЧЕТЫРЕ «Тополя» и с пару десятков танков.
А в утешение президенту предложил запечатлеть Красную Звезду на воинских знамёнах.
Было бы смешно, если бы не касалось собственной РОДИНЫ, в которую мертвой хваткой впились все эти «рковские, кперовы, кесы, мовичи, байсы и дманы».
А что Путин? Он понял, что силовые министерства, куда он поставил «своих», плотно повязаны «семейными» и более того, ничего не делают и не сделают.
Он (похоже) понял, что ему далеко до Примакова, который жестко и неуклонно заставил всех паразитов платить. Он вызывает сочувствие, он «встрял» и мы все «встряли» вместе с ним.
Похоже, Россия действительно «Верхняя Вольта», осталось только вырвать «ядерные зубы», после чего мрак.
Какая боль, какая боль «Семейка» – Путин = 5:0!
Semen Semenych
У Иванова с интелектом слабо, на министра он не тянет. Наверное, стоит ввести должность министра по пуганию грузинов, там ему место. Неудачи Путина от того, что окружает себя лично преданными, а талантливые и профессиональные начальственную ж*пу не лижут.
Mihansk
Это понятно, что у тебя только бы Абрамович с Берёзой "потянули". Уж они -то нашу армию "поставили бы на ноги" и заставили лес рубить. Иванов-вменяемый мужик, но "семейка" создала обстановочку в которой любой вменяемый мужик будет дураком:
-Ни один наркобарон не посажен
-По прежнему по нижайшим ценам вывозят нефть из страны под маркой "жидкость из скважин"
- по прежнему правит ельцин, по прежнему бардак!
Semen Semenych
Нехватало нам только невменяемого министра обороны!
На Абрамовича чукчи не нахвалятся, он авиабилеты оплачивает. А Березовского Путин со своими медведями кормить будет в старости, они же его дети.
Semen Semenych
Он тут еще вчера признался, что наши самолеты, гр. авиации, новые не дотягивают до международного уровня качества, хотя хорошие:)
А еще он по бумажке читать стал, это наверное после рекламы наших урологов.
Semen Semenych
Иваныч, да чё говорить-то, рыба как всегда гниёт с головы. Только сдается мне что Путин что-то типа жабер, не больше.
Mihansk
Чукчей мало им можно и билет в Ростов купить, а остальные 80% бабок куда?
Хорошие то они хорошие, но только "реформаторам" надо, чтобы не наши они были.
Разговор о том, как (мне он кажется вполне порядочным) Путин согласился на эту мясорубку. На что надеялся когда соглашался рулить?
Upjohn
----что Путин что-то типа жабер, не больше. ----
Согласен, но жабры питают кислородом всё тело. Примаков не будучи даже жабрами сумел за 8-мь месяцев вернуть экономику к нормалу, а олигархов загнал на парашу. У Путина что-то не получается, скорее не умеет, слабый он какой-то. Рад бы ошибаться, но уже три года прошло, а всё "семейка" как правила, так и правит!
Semen Semenych
Мне понравилось, что на путинка на совещании глав центрального региона, носом ткнули в эту проблему, а она показательна, даже в связи с вопросами об отечественном автомобилестроении. Ну да ладно.
Может путинн и слб, но вполне способен развернуть тоталитарное государство, через подчинение властей себе (это уже произошло в думе), через усиление МВД, ФСБ ИМХО это делается (проблема необходимости регистрации по месту прибывания и т.д.).
Боюсь скоро нам начнут втирать что все у нас хорошо, а про то что плохо перестанут говорить:) Ну да ладно, рассуждения какие то не веселые получаются.
Насчет тоталитаризма -возможно, но вряд ли это будет его решение. Похоже к "рулению" его не подпускают, вот он и переживает сильно.
Semen Semenych
Возможно Путин не будет тираном, но за втрой его срок наверное успеют найти приеника, как минимум...
Пока ИМХО реальной альтернативы Путину нет на ближайших выборах, за него большинство будет и на второй срок его переизберут.
Не благодарное это дело полит. прогнозы:)
Semen Semenych
>а остальные 80% бабок куда?
Можешь мне прислать.
Semen Semenych
>Примаков ...сумел за 8 месяцев вернуть экономику

Скажи по секрету, что Примаков сделал в экономике? Главное его достижение в том, что он и пальцем не пошевелил, а то напортил бы чего-нибудь. Как просто стать родным нашему народу! Достаточно прогнать милионера и чуть покраснеть при этом.
Semen Semenych
***Рад бы ошибаться, но уже три года прошло, а всё "семейка" как правила, так и правит! ***

И это расстраивает:хммм:Подтверждение тому - что в экономике полный ступор.
Mihansk
-----Главное его достижение в том, что он и пальцем не пошевелил, а то напортил бы чего-нибудь----
Обычная дерьмократическая ложь. Зачем тогда потребовалось его "нешевеление пальцем". Пускай бы "Блэк фэйс" или "Киндерсюрприз" не шевелили. Почему же они загнали экономику в полный провал? Или нешевелили не так? Про "нешевеление" это всё завистливая немцовская пропаганда, они сами не умеют ничего, кроме как воровать. Примаковское правительство, быстрыми, профессиональными и точечными действиями вывели экономику из хаоса, чем вызвали небывалое раздражение "гениальных менеджеров" и "великих экономистов".
Сейчас они держатся на плоту, который создал Примаков, но ему позволили создать только "ПЛОТ". Кризис не за горами, забирай грины из банка (мой совет), так как нынешние неумехи ведут экономику к хаосу.
Впрочем, мы про Путина, если можешь, то давай по теме.
Upjohn
-----Подтверждение тому - что в экономике полный ступор.----
Не дай Бог, но, похоже, скоро будет не ступор, а полноценный кризис.
Последствия - очевидны. Но не дай БОГ!!!
Semen Semenych
--скоро будет не ступор, а полноценный кризис--
Ну вот так всегда, все ждут кризиса, все его ошщущают, но ни кто ничего не делает, или не может сделать вы правы, в экономике мы далеко не продвинулись, хотя кто знает, история покажет продвинулись или нет:)
Semen Semenych
>Зачем тогда потребовалось его "нешевеление пальцем"?
Спроси ещё, где пустота лежит.

>Пускай бы "Блэк фэйс" или "Киндерсюрприз" не шевелили.
Из реформ Черномырдина вспоминается только устаноление Чубайсом валютного коридора после "черного вторника". А с Кириенки реформы и требовать нечего, он даже правительство поменять не успел. Разве что, мог бы кризис помягче провести.

>Примаковское правительство, быстрыми, профессиональными и точечными действиями
Какими? Назови хотя бы одно! Главная заслуга того времени - это адекватные действия Центробанка. Но Геращенко к Примакову никакого отношения не имеет.
Mihansk
Я понимаю, что ты не сможешь ответить на вопрос почему так все произошло. Почему во время мощнейшего кризиса Явлинский (сам не захотел) позвал старого КГБиста править экономикой. Никто не захотел -так как не знали что делать.
Я также понимаю, что вам ("демократам") западло осознавать успехи примаковского правительства. Это понятно. Но, прошу придерживаться темы моего топа, она про Путина.
Semen Semenych
Пожалуй, Миханск прав. Ничего Примаков не делал, да и не мог.
И ни одному олигарху не насолил - потому как ворон ворону ...
Экономика в ситуации обвала рубля поднялась автоматически, поскольку этот самый обвал сделал неконкурентным импорт. Вот и поднЯлись наши производители.
А шум о конгениальности Примакова - стандартный еврейский приемчик: "Посмотрите какой наш Зяма гениальный мальчик! Нет, ви совсем глупый, если этого не видите".

Вот что особенно впечатлило, так это Ваше: " Явлинский (сам не захотел) позвал...". - Да ежели бы он ( Явлинский ) даже и захотел, так ктобы ему дал?

Теперь про Путина.
Понятно, что парню в условиях еврейской окупации не легко. При Иосифе (в условиях неразвитости средств массовой информации и коммуникаций) все много проще было. Надавал окупантам по мордасам, определил им для жизни Биробиджан и точка - быстро и эффективно.
Сегодня президенту приходится постепенно, потихонечку, с оглядкой вытеснять эту плесень. Чуть-чуть переборщит и понесется по всему миру ремикс на тему антисемитизма.
К сожалению мы все перемещаемся в сторону Примакова, а не Путина, что уже само по себе знаменательно. Т.е. разные масштабы личности. Мне наплевать, что Примаков еврей. Побольше бы таких евреев!
Никто из вас не может и не сможет ответить на вопрос: "почему позвали именно его, ведь "ничего не делать" мог любой!"
Путину ,похоже, уже надоело "семейное окружение", видно, что он тяготится ими, но что делать не знает.
Примаков же знал, поэтому вся эта камарилья так запаниковала и по быстрому его выпнула. Не успел он, а жаль!
Semen Semenych
>Почему во время мощнейшего кризиса Явлинский (сам не захотел) позвал старого КГБиста править экономикой?

Явлинский даже, если б захотел, премьером бы не стал. Его не утвердила бы Дума, которая в 98-м была коммунистической. Если бы Ельцин стал настаивать на подобной кандидатуре, то получил бы политический кризис в добавок к экономическому. Альтернативой Примакову был коммунист Маслюков, но КПРФ уже мечтала о коммунистическом президенте-2000 и не хотела делить ответственности за действия правительства в условиях самого жесткого (читай антисоциального) бюджета 99-го года.
Явлинский предложил Примакова. Кто он такой, чтобы приглашать министра иностранных дел в премьеры?!
Примаков проработал в КГБ не больше месяца. Позже управление, которое он возглавлял, было преобразовано в СВР (службу внешней разведки). Несмотря на свертывание разведывательной деятельности, количество генералов в СВР под руководством Примакова увеличилось в 100 раз. До его прихода в 1 управлении КГБ был только один генерал.
>БИРОБИДЖАН
Это не Сталин придумал, а Калинин и Смидович. Ещё при жизни Ленина при Президиуме Совета Национальностей ЦИК СССР они создали Комитет по земельному устройству трудящихся евреев (КомЗЕТ), экспедиция которого исследовала территорию в районе рек Бира и Биджан и рекомендовала ее для заселения. Причем заселение было чисто добровольным, желающие выстраивались в очередь, брали только семейных. Это к слову о том, как хорошо жилось "оккупантам"в СССР, что они с радостью меняли Украину и Бессарабию на солнечное Южное Приамурье.
Semen Semenych
Скажите лучше - бабки в баксы вкладывать или рубли оставить?
Semen Semenych
Семейка действительно так прочно вьелась во власть, что её теперь и за десятки лет не выкорчевать... НО...
1) Когда Путин только пришел к власти (кто-то говорит что формально) у него были следующие пути:
1.1 стать марионеткой в руках олигархов (как видимо и планировалось)
1.2. стать "своим" для НЕБОЛЬШОГО круга олигархов, недовольных "семьей"
1.3. гнуть свою позицию
Варианты 1 и 3 отпадали, так как для первого варианта он не такой человек (никто ему слепо не может навязать свою волю).. ну а третий... пример Примакова научил.. его бы либо сняли, либо убили.
Остается вариант 2. Вот тут вопрос: кто они? Судя по процессам притив самых видных "граждан планеты" эти силы местные... Впоследствии Путин медленно укрепил свои позиции, также как и временная в свое время фигура -Брежнев.
То есть мы имеем какую-никакую ВЛАСТЬ, а не собачью свору в прошлые годы. Отдельные очаги сопротивления быстро гаснут. Плюс эта власть более патриотична, а следовательно "семейка" медленно, но верно сдает свои позиции.

2) Были в нашей истории моменты, когда казалось, что всё.. конец.. Ан нет.. Находились силы, которые препятствовали разграблению России Западом. Так будет и в этот раз..
Master_
> Были в нашей истории моменты, когда казалось, что всё.. конец.. Ан нет.. Находились силы, которые препятствовали разграблению России Западом. Так будет и в этот раз..

А я тем временем в сторонке посижу, да подожду когда эти силы придут.
Так что ли?
Korrektor
АВОСЬ пронесет......
Главное в этом не сомневаться.
Говорят, что думать вредно .)
Mihansk
--самого жесткого (читай антисоциального) бюджета 99-го года-
При этом жестком бюджете выплатили долги по ЗП за 8-мь месяцев и всё постепенно заработало. В условиях "социального" бюджета чернойморды долги по ЗП только накапливались. Побольше бы такой жесткости. У "Примуса" она (жескость) , но не к народу.
Master_
---Находились силы--
Мога быть, мога быть. Главное чтобы бессилие не рядилось в маску силы.
--мы имеем какую-никакую ВЛАСТЬ--
Почему же при этой власти практически также вывозят капитал как и при "собачьей своре"?
Почему в правительстве те же лица?
Korrektor
,,,,А я тем временем в сторонке посижу, да подожду когда эти силы придут. Так что ли?,,,,

А что, сотрясание клавы - это типа строительство баррикад?
,,,,Почему же при этой власти практически также вывозят капитал как и при "собачьей своре"? ,,,,,,

Хорошо сформулировал ответ на этот вопрос Явлинский:

"Нового президента привели к власти как представителя вполне конкретной политической и экономической корпоративной группы на условиях ответственности перед ней и солидарности. "

,,,,,Почему в правительстве те же лица?,,,,

Дык собственники же они... России...
Ну как оставить собственность без присмотра?
Semen Semenych
,,,,,,,,Путину ,похоже, уже надоело "семейное окружение", видно, что он тяготится ими, но что делать не знает.,,,,,,,

Ну-ну.... любят у нас приписывать желаемое....
Наивность...
Бедняжка Путин, не знает что делать...


Эх, а вот Бриан - тот ГОЛОВА!!!!
Му-му
Бриан это который с Келлогом что-то там в прошлом веке мутили или какой другой?
..так ведь и говорится, что СРАЗУ их не выведешь. Понадобятся ГОДЫ. Главное - не делать резких шагов, типа завтра я приду к власти и всех их посажу. Тогда "эти" заменятся другими, а суть останется...

В Америке в 70-х годах заявили, что они наконец-то вывели мафию, сложившуюся в 30-е годы (и то сомнительно)
Му-му
***А что, сотрясание клавы - это типа строительство баррикад?

Баррикады строить не надо. В том смысле, что такие вещи с кондачка не делаются...
А вот пропагадна - дело полезное.
Даже, если тот, кто ей занимается - не собирается в конце концов сам взять в руки винтовку (это не призыв, это так, в рифму :).

Насчет же Путина, что тут можно сказать...

Вы верите в то, что "семья" и те кто за ней стоят добровольно отдадут власть? Это после кровавой расправы в схватке за неё 93-м? После всего прочего? не смешно.
Все верно видят, что Путин - ставленник тех же сил. Этого только ребенок не увидит. И он плоть от плоти ТОЙ системы. Антисистемы, я бы даже сказал.
1. есть серьезные основания полагать, что у семьи есть на него "смертельный" копромат (обычно под ними имеют ввиду доказательства его причастности к взрывам домов в Москве). Не берусь сейчас об этом судить, но вполне может быть.
2. Кем был Путин раньше? Чем заслужил высокий пост? Да ведь тоже не секрет. Ни кем. В меру коррумпированной чиновничей пешкой. До того - Один из тех людей, кто, кстати, и предал свою страну СССР и присягу. Ведь именно КГБ должно было, по должностным, так сказать, инструкциям, подвесить когда надо кого надо за что надо.
3. Путин на 100% зависит и от запада, чем тот и пользуется. Он понимает (кому интерестно, мог заметить, намеки были) - чуть что, и его легко завалят (в смысле легитимности лишат), а то и в Гаагу потащат. У них ведь как - хоть жри своих подданных на обед, только чтоб интересы Америки блюл...

Самое странное, что большинство людей, умеющих хоть немного думать - пункты 1-3 видят.
Но верят ... во что непонятно, во что-то хорошее. Что-то, хорошее, что случится само собой.
В том-то вся и беда, что Путин В ПРИНЦИПЕ не может решить наболевшие вопросы. Это даже не его лично беда.
Даже если он не особенно плохой человек, сам по себе.

Нам государство надо чуть ли не с нуля строить ...
Символично, что Путин окончательно слил прибалтику (нет нет, не спорьте, даже не суть важно сейчас его ли это вина).
Россия вернулась на допетровские рубежи. Ну и ладно. Все одно, как раз начиная с Петра все как-то вкривь и в кось пошло.
Русские - народ упорный. Получилось плохо - к бесу. Построим заново, Господ поможет.
Master_
Ну насмешил:
***В Америке в 70-х годах заявили, что они наконец-то вывели мафию, сложившуюся в 30-е годы (и то сомнительно)

Я бы сказал, наоборот - наконец-то мафия в америке вывела неподконтрольные ей островки в государственной структуре.

Собственно наша ситуация тем и уникальна и ценна, - мы избавились от красной заразы, с одной стороны (ну, как бы избавились. На самом-то деле все красные заразы остались на месте. Поставили только за себя мистера Пу, чтоб уж совсем не пугать население планеты... да, и как они надеются, чтобы полагающийся им в конце концов свинцовый "гонорар" тоже Пу на себя принял.) а с другой стороны, нам отчетливо видно что такое капитализм.
Вообще, демократия как таковая - одна из худших государсвтенных систем...
Му-му
Это не наивность, а ни на чем не основанная надежда.
--самого жесткого (читай антисоциального) бюджета 99-го года-
>Побольше бы такой жесткости.

Это ты, мощно задвинул, внушает.
Mihansk
Мельчаете, сударь. Грубить стали неоправданно. А вот интересно, смогли бы вы, сударь, сказать ему тоже самое не прячась в инете?
Насчет Примакова, опять повторяю -оффтоп. Он конечно разворошил змеиное гнездо, но чтобы после трех лет как ушел до сих пор паника.? Видимо сильный человечище- глыба!
Путин вот сегодня договаривался со старой и лояльной китайской гвардией, но судя по ихнему новому (даже по позе -он отстранялся (Путин к нему с распростёртыми, а от назад и подальше, далее поза защиты -можете смеяться, но кто знает тому не смешно)) нам предстоят "интересные" отношения с Китаем.
Готовы ли наши "рулители" к ним?
Semen Semenych

Не могу обсуждать президентские ужимки, потому что не видел. А насчет экономических дел Человечища ты так и не ответил. Кроме шуток, Примаков и Жирик мне нравятся. Там ещё есть симпатичные, тот же Глазьев, но сколько же можно выбирать сердцем?
Mihansk

--но сколько же можно выбирать сердцем--
"Сердцем" выбирали ЕБНа, по новой кличке "Талисман".
А Глазьев предоставляет свою программу -это к твоему сведению, можешь почитать.
RNU-2
При всех тактических достижениях Петра... стратегически именно он угробил Россию.
Он подрубил корни - уничтожил систему, которая не давала властям коорумпироваться, т.е. церковь. После узурпации власти церкви уже никто не мог влиять на правительство, что и продолжается по сей день...
Master_
Вы уверены, что до Петра не было коррупции?
Ч.Май
Конечно было... много.
НО... она не принимала глобальный характер.. не превышала разумных пределов... была сила, которая этому препятствовала..
Master_
А как же коррумпированность самой церкви, что отчасти и привело к реформам Никона?
Semen Semenych
Эх, Семеныч, надежды - они вьюношей питают...
Можь - иллюзия?:-))))

_________________________________________
Ч.Май
до Петра было мздоимство (взяточничество в современной терминологии), а вот коррупции, которая есть сращивание организованной преступности с чиновничеством - не было
коррупции вообще нигде до 20 века не было
А вот этого я лично уттверждать не могу. Есть однако ж глухие сведения, что среди государственного аппарата были люди, которые сотрудничали с организованными преступными группировками, сиречь, с бандами "шишей"