Нет уж извините, или мы говорим о рынке, или мы говорим о социализме. Если отовариваться в те времена на рынке на зп молодого специалиста зубы точно так же на полку сложишь.
Про то что проблема у всех одна даже и рассуждать никчему.
А вот круг общения каждый формирует себе сам. Я не испытываю недостатка в общении. Как раньше не испытывал, так не испытываю и сейчас.
Про то что проблема у всех одна даже и рассуждать никчему.
А вот круг общения каждый формирует себе сам. Я не испытываю недостатка в общении. Как раньше не испытывал, так не испытываю и сейчас.
selena
activist
Да, 770-й, не дождетесь Вы, похоже, разговора о т.н. "общечеловеческих ценностях"... Да и какой может быть разговор, если НИКТО в глубине души не понимает, о чем речь: Добро, Человеколюбие, Справедливость... Вот вчера в троллейбусе какой-то человек полубомжового вида пытался извлечь кошелек из моей сумки - себе добро делал, ну а мне...:о)))
Одно печально - свели разговор к колбасе: коммуняки плохие - кетчупа не было и колбаса по талонам. Или: нет, хорошие - я нажирался до отвала, а теперь голодный. А то, что СССР была супердержавой, а Россия с Чечней справиться не может, теракты в центре Москвы, что до сих пор на брежневские нефтедоллары живем и Нато до самых границ РФ расползся и т.д. и т.п.(при желании продолжите самостоятельно) - плевать. Печально, люди. И страшноватенько...
Одно печально - свели разговор к колбасе: коммуняки плохие - кетчупа не было и колбаса по талонам. Или: нет, хорошие - я нажирался до отвала, а теперь голодный. А то, что СССР была супердержавой, а Россия с Чечней справиться не может, теракты в центре Москвы, что до сих пор на брежневские нефтедоллары живем и Нато до самых границ РФ расползся и т.д. и т.п.(при желании продолжите самостоятельно) - плевать. Печально, люди. И страшноватенько...
это ты типа под дурака косишь и пытаешься на популярном языке пересказать "Седьмой сценарий" тов. Кургиняна?
Черный кот
guru
Добро, человеколюбие, справедливость. Хорошо бы было если б хотя бы 10 % населения земли в это верила и пыталась претворить в жизнь.
А то что СССР была супердержавой... Лично мне наплевать. Другое дело обидно, что теперь с протянутой рукой стоим. Эта супердержава при всей ее "мощи" 10 лет бесплодно воевала в Афганистане, а вот США с ними справились за месяц какой-то. НАТО... Далось Вам это НАТО. В любом случае при глобальном конфликте всем крышка. Будет НАТО стоять на старых позициях или нет. Брежневские нефтедоллары съели еще при Брежневе. Сам Л.И. вынужден был в личных целях еще и эрмитажными коллекциями приторговывать.
В каком году СССР начало покупать хлеб? А ведь в начале века всю Европу кормили! И у кого покупать! У Канады, где пригодные для сельского хозяйства земли имеют меньшую площадь. Это супердержава?! Или мы больше всех чукгуна на душу населения выплавляли? У меня вопрос. На кой он Вам нужен был? Чтобы в металлолом сдавать? Слепы Вы чтоли были, или Вы с удовольствием ели то дерьмо, которым Вас кормили не задумываясь ни о чем? Главное что мы СУПЕРДЕРЖАВА.
Анекдот Хрущевских времен:
Партсобрание, Парторг:
-Товарищи, Генеральный секретарь НСХ выдвинул лозунг: "Догоним и перегоним Америку", что товарищи, сможем?
-Догнать то сможем,Ю а вот перегнать, никак.
-Почему?
-Голую задницу видно станет, срамно!
Вот она СУПЕРДЕРЖАВА Ваша.
А то что СССР была супердержавой... Лично мне наплевать. Другое дело обидно, что теперь с протянутой рукой стоим. Эта супердержава при всей ее "мощи" 10 лет бесплодно воевала в Афганистане, а вот США с ними справились за месяц какой-то. НАТО... Далось Вам это НАТО. В любом случае при глобальном конфликте всем крышка. Будет НАТО стоять на старых позициях или нет. Брежневские нефтедоллары съели еще при Брежневе. Сам Л.И. вынужден был в личных целях еще и эрмитажными коллекциями приторговывать.
В каком году СССР начало покупать хлеб? А ведь в начале века всю Европу кормили! И у кого покупать! У Канады, где пригодные для сельского хозяйства земли имеют меньшую площадь. Это супердержава?! Или мы больше всех чукгуна на душу населения выплавляли? У меня вопрос. На кой он Вам нужен был? Чтобы в металлолом сдавать? Слепы Вы чтоли были, или Вы с удовольствием ели то дерьмо, которым Вас кормили не задумываясь ни о чем? Главное что мы СУПЕРДЕРЖАВА.
Анекдот Хрущевских времен:
Партсобрание, Парторг:
-Товарищи, Генеральный секретарь НСХ выдвинул лозунг: "Догоним и перегоним Америку", что товарищи, сможем?
-Догнать то сможем,Ю а вот перегнать, никак.
-Почему?
-Голую задницу видно станет, срамно!
Вот она СУПЕРДЕРЖАВА Ваша.
--Вот она СУПЕРДЕРЖАВА Ваша.
МАладца-так её супер-пупер-державу, так! Да побольше негатива, чтобы всем стало ясно...что ты не прав.
Кормили при царе Европу? Да-кормили, но крестьяне в деревнях голодали. Это известный факт, можно без ссылочек.
10-лет бесплодно воевали? Да, воевали, но ведь воевали, а США простенько купили почти всех командиров воинов ислама за деньги-вот и их "победа".
-Брежневские нефтедоллары съели еще при Брежневе--
А сейчас что едим, если всё съели?
---Сам Л.И. вынужден был в личных целях еще и эрмитажными коллекциями приторговывать.
А вот это ложь. Не надо путать его дочку с ним самим-он выдающийся был человек, не чета Ходорковским. Правда вовремя надо было уходить и не доводить до старческого маразма, правда у Ельцина еще маразматичнее было.
---Слепы Вы чтоли были-
Кто бы говорил? Ха-Ха!
МАладца-так её супер-пупер-державу, так! Да побольше негатива, чтобы всем стало ясно...что ты не прав.
Кормили при царе Европу? Да-кормили, но крестьяне в деревнях голодали. Это известный факт, можно без ссылочек.
10-лет бесплодно воевали? Да, воевали, но ведь воевали, а США простенько купили почти всех командиров воинов ислама за деньги-вот и их "победа".
-Брежневские нефтедоллары съели еще при Брежневе--
А сейчас что едим, если всё съели?
---Сам Л.И. вынужден был в личных целях еще и эрмитажными коллекциями приторговывать.
А вот это ложь. Не надо путать его дочку с ним самим-он выдающийся был человек, не чета Ходорковским. Правда вовремя надо было уходить и не доводить до старческого маразма, правда у Ельцина еще маразматичнее было.
---Слепы Вы чтоли были-
Кто бы говорил? Ха-Ха!
selena
activist
То есть, Вы хотите сказать, что при царе-батюшке все процветало, а потом пришли злые коммуняки и все испортили? А народ со скуки, что ли, революцию совершал? И японцы (19, а не 21 века) нас не били, и в 1мировую мы всех побеждали, и вообще, возвращаясь к колбасе, все были сыты и довольны. Интересно...
Кстати, а чьи нефтедоллары мы едим сейчас? Или Россия нефть не экспортирует?
Кстати, а чьи нефтедоллары мы едим сейчас? Или Россия нефть не экспортирует?
Сейчас читают
Куда идти учиться после школы? Оставаться в 9 или идти до 11?
275883
227
Перерегистрация авто
89125
21
Дозор майский
23423
809
>> То есть, Вы хотите сказать, что при царе-батюшке все процветало, а потом пришли злые коммуняки и все испортили?
Извините, Вы что-нибудь слышали про "малую гражданскую войну" между сторонниками Р-36 и УР-100 ? Если нет, то уверяю вас, туда денег народных ушло не меньше, чем могли "реформаторы" украсть. Зато, конечно, сверхдержава на страх врагам !
Извините, Вы что-нибудь слышали про "малую гражданскую войну" между сторонниками Р-36 и УР-100 ? Если нет, то уверяю вас, туда денег народных ушло не меньше, чем могли "реформаторы" украсть. Зато, конечно, сверхдержава на страх врагам !
Такого голода как при Советах при царе не было.
А все остальное... Что за наив. Если б сейчас на Брежневское жили, нас бы так не колотило при каждом снижении цен на нефть. Вы ещеМуху назовите выдающимся человеком, или Черненку.
А все остальное... Что за наив. Если б сейчас на Брежневское жили, нас бы так не колотило при каждом снижении цен на нефть. Вы ещеМуху назовите выдающимся человеком, или Черненку.
Черный кот
guru
А ну ка скажите мне главный лозунг большивиков?
Сейчас Вы кушаете нефтедоллары Березовского и Абрамовича, идите и кланяйтесь им в ножки, если считаете это достижением. Надо же достижение супердержавы, продавать ресурсы чтобы хоть как то уровень жизни поддержать...
Сейчас Вы кушаете нефтедоллары Березовского и Абрамовича, идите и кланяйтесь им в ножки, если считаете это достижением. Надо же достижение супердержавы, продавать ресурсы чтобы хоть как то уровень жизни поддержать...
Я никогда не говорил, что при коммунистах все было плохо, но и сейчас все не так безнадежно. Я очень радовался за наш десантный батальон утерший нос америкосам в Югославии, могу и положительные примеры привести из социализма, только зачем? Кстати, как приверженец тех времен, может Вы мне доходчиво объясните, зачем мы столько чугуна выплавляли? Чтоб было чем гордиться?
И насчет лжи. Если это и ложь то не моя. Во времена Горбачева статейка в "Огеньке" была о том кто, что продал из наших вождей. В частности жена Молотова подарила жене американского посла брильянтовую венчальную корону Екатерины 2. Брежнев же выменял какой-то коллекционный автомобиль (мерседес по-моему) на уникальную коллекцию старинных монет. Номеров к сожалению не помню. Так что не надо заливать о людях "кристальной честности" во власти.
И насчет лжи. Если это и ложь то не моя. Во времена Горбачева статейка в "Огеньке" была о том кто, что продал из наших вождей. В частности жена Молотова подарила жене американского посла брильянтовую венчальную корону Екатерины 2. Брежнев же выменял какой-то коллекционный автомобиль (мерседес по-моему) на уникальную коллекцию старинных монет. Номеров к сожалению не помню. Так что не надо заливать о людях "кристальной честности" во власти.
---Кстати, как приверженец тех времен, может Вы мне доходчиво объясните, зачем мы столько чугуна выплавляли?--
С какой-такой пьяни я -приверженец? Просто не надо мазать всё черной краской, тогда в социальном плане человек был защищен капитально, а сейчас все законы направлены на лишение граждан соцгарантий. Или Вы считаете, что это не так?
У комми было много "чугунной дури" ктож это отрицает, а у демми -повальное воровство. Весь вопрос в том что хуже. Опять: "что хуже" прямо "быть или не быть". Мы (Россия) всегда в отстое почему-то, вот это мне и не нравится. Почему всегда выбирается худшее из всех возможных вариантов?
С какой-такой пьяни я -приверженец? Просто не надо мазать всё черной краской, тогда в социальном плане человек был защищен капитально, а сейчас все законы направлены на лишение граждан соцгарантий. Или Вы считаете, что это не так?
У комми было много "чугунной дури" ктож это отрицает, а у демми -повальное воровство. Весь вопрос в том что хуже. Опять: "что хуже" прямо "быть или не быть". Мы (Россия) всегда в отстое почему-то, вот это мне и не нравится. Почему всегда выбирается худшее из всех возможных вариантов?
Moonwalker
member
Народ, хотелось бы услышать конкретно, что это за ценности присущие всем человекам, русским, немцам, чукчам, китайцам, папуасам, индейцам майя, древним римлянам, Ведь '' общечеловеческие'' - значит присущие всем, кто является или являлся человеком. И в чем их'' ценность. Ежли мне никто ето не раскажет, то начну сомневаться а не ''КИДАЛОВО'' ли это типа МММ.
Интересный топик получился...
После прочтения вспомнилась пирамида потребностей Маслоу, которая какраз и описывает основные потребности человека и их иерархию.
На первом месте стоит физиология - наполнить желудок, выспаться, получить сексуальное удовлетворение и т.д.
На втором - безопасность, надежность жилища.
На третьем социальные потребности - общение.
На четвертом возможность заслужить признание у окружающих и
на вершине - возможность самореализации и реализации своих замыслов.
И пока нижние уровни не будут заполнены - на верхние человек стремиться не будет. Другое дело, что емкость этих уровней у каждого своя...
Так что общечеловеческие ценности это - физиологический уровень, а все остальные возникают по мере заполнения пирамиды....
Интересный топик получился...
После прочтения вспомнилась пирамида потребностей Маслоу, которая какраз и описывает основные потребности человека и их иерархию.
На первом месте стоит физиология - наполнить желудок, выспаться, получить сексуальное удовлетворение и т.д.
На втором - безопасность, надежность жилища.
На третьем социальные потребности - общение.
На четвертом возможность заслужить признание у окружающих и
на вершине - возможность самореализации и реализации своих замыслов.
И пока нижние уровни не будут заполнены - на верхние человек стремиться не будет. Другое дело, что емкость этих уровней у каждого своя...
Так что общечеловеческие ценности это - физиологический уровень, а все остальные возникают по мере заполнения пирамиды....
Жаль, что прошли те времена, а с ними и общечеловеческие ценности. Устав на работе и наевшись сервелата, не очень то хочется бороться за мир во всем мире и против ядерной войны. Это пройдет. Вот Европа объелась до атрыжки, теперь против глоболизации хулиганит и китов защищает.
А ты в этом уверена? Ты много общалась с африканцами, индейцами, жителями мусульманской Азии, китайцами и т.д.?
да хрен бы с ними с китами
а они вот ещё палестинцев да чеченов любят больше чем самих себя
видимо от сервелата глаза жиром и не дают видеть чуть дальше своего носа
а они вот ещё палестинцев да чеченов любят больше чем самих себя
видимо от сервелата глаза жиром и не дают видеть чуть дальше своего носа
Социально защищены были только воры (их свои обеспечивали на старости) и коммунисты. У меня бабка всю войну отработала, и после войны пахала, а потом документы сгорели и пенсия вообще не положена. Это социальные гарантии? Только когда дед помер назначили пенсию "по утере кормильца" - 30 рублей. Только вот побираться нельзя было, посадить могли.
Насчет правовых гарантий, я думаю, Вы тоже согласитесь, что их не убавилось. Правда не сильно то и прибавилось.
А насчет крайностей... Как пел Высоцкий "Может быть когда нибудь к среднему придем."
Насчет правовых гарантий, я думаю, Вы тоже согласитесь, что их не убавилось. Правда не сильно то и прибавилось.
А насчет крайностей... Как пел Высоцкий "Может быть когда нибудь к среднему придем."
Похоже заканчивать пора. Ощущение такое, что мы в разных странах жили.
Я в достаточно светлой и веселой стране, с приемлемым уровнем обеспеченности и крепкими социальными гарантиями. Вы в каком-то подвале в нищете и с репрессиями. То, что Вы описываете так смачно я не видел совсем. Может, конечно, благодаря моей маме -хирургу от Бога, к которой записывались на операции заранее. Но, в студенчестве я от мамы не брал, начиная с третьего курса ничего и жил вполне и вполне. Проблем с питанием, одеждой и отдыхом не было. Это зарабатывал я сам. Учился я также выше среднего - средний балл 4, 75, значит мама моя тут не при чем.
Почему у Вас так сложилось я не знаю, но готов поверить, что так и было, ну чтож значит пора...заканччивать.
Поздравляю Вас с Новым Годом, искренне желаю всяческих успехов!
Я в достаточно светлой и веселой стране, с приемлемым уровнем обеспеченности и крепкими социальными гарантиями. Вы в каком-то подвале в нищете и с репрессиями. То, что Вы описываете так смачно я не видел совсем. Может, конечно, благодаря моей маме -хирургу от Бога, к которой записывались на операции заранее. Но, в студенчестве я от мамы не брал, начиная с третьего курса ничего и жил вполне и вполне. Проблем с питанием, одеждой и отдыхом не было. Это зарабатывал я сам. Учился я также выше среднего - средний балл 4, 75, значит мама моя тут не при чем.
Почему у Вас так сложилось я не знаю, но готов поверить, что так и было, ну чтож значит пора...заканччивать.
Поздравляю Вас с Новым Годом, искренне желаю всяческих успехов!
Прямо и не знаю, как Вы умудрились на 46 рублей и обедать и завтракать и ужинать, да еще и на одежду хватало. А жили в ладу с властями только люди определенной категории. В наше время еще существовал курс политэкономии, но на нем уже допускались дискуссии. Тогда не я один утверждал, что при социализме невозможно жить хорошо, так вот политэкономша нам ответила: "Хорошо можно жить всегда и при любом строе, вопрос только в том какими из своих жизненных принципов вы способны ради этого поступиться". И ведь она была права. И если все так хорошо было как Вы говорите, если Вы после третьего курса денег у мамы не брали, то прикиньте ка мне, приблизительно, расходы на месяц молодого специалиста? Оклад, помнится, 100 рублей, за вычетом подоходного остается около 90 рублей, пардон, оставалось.
Я уже писал, что ситпендия была 45 руб+ 120 за подработку в больнице скорой помощи (дежурства через сутки)+ бесплатное питание как кмс (кандидат в мастера спорта) + летом строй отряд, а это 1000-1500 полновесных руб за 1, 5 месяца.
Вы просто чего-то ждали, а я (пардон) действовал, вот и всё различие
Вы просто чего-то ждали, а я (пардон) действовал, вот и всё различие
Ну мне, возможно не так и везло, мы за строяк получили по 600. Но, все таки, я говорил о среднестатистическом, а не о активной части населения. Да и со всеми вашими прибавками, каждую неделю в ресторане гулять... Не поверю.
Это Ваше дело- верить-не верить.
В то время - салат, уха из осетра, 100 гр. водки стоило 15 руб. Вот и считайте, что я мог себе позволить.
С наступающим Новым Годом!!!
В то время - салат, уха из осетра, 100 гр. водки стоило 15 руб. Вот и считайте, что я мог себе позволить.
С наступающим Новым Годом!!!
Спасибо, и Вас с наступающим!
Как говорится, чтоб был не хуже предыдущего.
Как говорится, чтоб был не хуже предыдущего.
ТОП 5
2
3
4