События последних лет свидетельствуют, что этнократическим руководством республики Казахстан и лично президентом Назарбаевым создан нацистский режим апартеида - в республике осуществляется планомерный геноцид русского населения, а также дискриминация всех нелояльных режиму казахов. 90% руководящих постов в административных, правоохранительных, судебных, финансовых и контролирующих органах занимают казахи, составлявшие ещё 10 лет назад не больше половины населения республики. Русским и представителям других европейских народов было оставлено только "право" своим безвозмездным трудом (зарплата не выплачивается месяцами) на заводах, фабриках, шахтах и рудниках кормить всё более разрастающийся карательно-репрессивный аппарат, обслуживающий режим тирана Назарбаева.

Геноцид - это преследования и репрессии против активистов славянских культурных организаций и лидеров казачьих обществ. Геноцид - это увольнение с работы по национальному признаку, невыплата зарплат и пенсий, обрекающая людей на голодное существование, приводящее к самоубийствам и бегству из республики. Геноцид - это поощрение уголовных преступлений против русского и казачьего населения. В результате развёрнутого геноцида русское население республики за годы "независимости" сократилось на 4 миллиона человек.

Все преступления, совершённые против русских представителями "титульной" нации, остаются безнаказанными - будь то изнасилование или убийство, не говоря уже о грабежах. Если человек поднимает голос в защиту своих прав, он подверается преследованию со стороны карательных органов всеми способами, вплоть до физического уничтожения.

По данным международных правозащитных организаций, в Казахстане в местах лишения свободы каждый год "исчезает" 1,5 тысячи человек. Нет сомнения в том, что они замучены и убиты казахскими нацистами. Примеров беспредела множества. Вот лишь несколько самых известных:

Вячеслав Шевелёв скончался от побоев в следственном изолятоpе. Евгений Гидич застpелен ментами пpямо в pеанимации. Боpис Беpдник скончался от чеpепно-мозговой тpавмы. Алексей Глухов убит на улице спецслужбами. Были аpестованы и подвеpглись пыткам: Гунькин, Супpунюк, Сидоpова, бpатья Антошко, Макаpов, Цветков, Коломец, Медник и тысячи дpугих. На зонах находятся казаки из так называемой "группы Казимирчука", обвинённые в заговоре против диктатора. На сфабрикованном спецслужбами показательном процессе они (10 человек) получили от 7 до 18 лет лагерей только за то что, по сути, были несогласны с политикой тирана и как-то пытались повлиять на неё. Елена Савченко была изнасилована назарбаевскими ментами, чтобы добиться фальшивых пpизнаний её заставляли pыть себе могилу!

Помимо геноцида русского населения Назарбаевские нацисты расправляются со своей, казахской оппозицией. Министерство информации и общественного согласия страны практически охотится за всеми газетами, которе подозреваются в нелояльности к Назарбаеву и его курсу, фабрикуя иски и запрещая их издание. Министерство внутренних дел навещает типографии и изымает тиражи определённых газет. КНБ ведёт профилактические беседы с владельцами типографий, арендаторами помещений, которые отказывают затем в услугах оппозиционным газетам. Министерство транспорта и коммуникаций запрещает технический доступ на интернет-сайты, попавшие в список негласно запрещённых.

Участились случаи физического давления на независимых журналистов. Так при непонятных обстоятельствах погибли журналисты Дулат Тулегенов из Актюбинска и Алексей Пугаев из Алма-Аты. Сотрудник телеканала "Ирбис" из Павлодара Канат Тусупбеков был до полусмерти избит тремя ментами прямо в участке, а затем полицейские подали на него же в суд за "хулиганство" и посадили его в тюрьму на 2 года. Практически это месть полицейских за то, что инцидент получил огласку в прессе. Менты всё чаще позволяют себе арестовывать журналистов, если они освещают неугодные события. По данным мониторинга Казахстанского фонда гласности "Адил соз", всего только за август 2002 года в Казахстане произошло 89 происшествий с прессой, в том числе 38 - прямое нарушение прав СМИ и журналистов.

Голод и нищета, бесправие народа и беспредел спецслужб - так можно описать ситуацию в Казахстане. Русские сотнями тысяч бегут из него. Пpомышленность pеспублики, созданная руками русских специалистов, pазpушена, самое ценное по дешёвке пpодано загpаничным хозяевам. Целые посёлки и города покинуты жителями. Тиран Назарбаев сумел за 12 лет "независимости" вернуть республику во времена феодализма.

"Hаш пpезидент - подлец и бесчестный человек!" - сказал о Hазаpбаеве пpедседатель Рабочего Движения Казахстана Модел Исмаилов на митинге в Алма-Ате, после чего, конечно, исчез в тюpьме.

Я обращаюсь к жителям Новосибирска выходцам из Казахстана. Вы на личном опыте знаете насколько серьезно то о чем написано выше. Вам не надо рассказывать что за жизнь в тоталитарном полицейском государстве. Большенство жителей России не знают этого. В конце октября в Нвосибирск приедет лично Нурсултан Назарбаев, что бы наладить контакты с новосибирской администрацией. Неизвестно чему научит её Нурсултан-палач но точно ни чему хорошему. Я призывваю вас защитить Новосибирск от Назарбаева. В день его приезда прийти и сказать ему: "Убирайся!". В новосибирске несколько десятков тысяч переселенцев из Казахстана, даже сотни человек хватит что бы создать мощный информационный прецедент. Что бы власти Новосибирска задумались а стоит ли им брататься с Нурсултаном-фашистом или это может стоить им власти.

Ню-ню. Не только назарбая пытались бойкотировать, но ничегошеньки не добились. Прада факты интересные, где можно посмотреть?

факты собирались из разных источнков в частности в интернете через yandex, но делалось это три месяца назад и не только мной, т.ч. сейчас ссылок дать не могу.

а по поводу ню-ню если это скажут бывшие жители Казахстана то игнорировать это будет ой как сложно. Как вы думаете будут восприняты людьми сообщения типа: "Сегодня прошло обсуждение сотрудничества между ***ским и Назарбаевым, а в это время проходил митинг бывших жителей Казахстана которые скандировали Назарбаев -убийца" это однозначно скажется на рейтинге этого ***.

Да, скажется. Но на его рейтинге в России и в Новосибирске в частности, а не в Казахстане. Там он как был тираном, так им и останется. Вспомните, СССР остракизму подвергала полмира и что? Пока сами не развалились ни радио "Свобода" ни демонстрации возле белого дома против "красной угрозы" нас не интересовали... Так стоит ли? Для нас - может быть (при условии что информация полна и верна - а в таком вопросе всегда есть две стороны) а для жителей казахстана - толка чуть...

Но на его рейтинге в России и в Новосибирске в частности, а не в Казахстане
Я к этому и призываю. Новосибирску не пристало дружить с Назарбаевым. И я хочу, что бы Новосибирские управители это поняли.

Не сравнится назарбаевский Казахстан с СССР в политустойчивости, потому акция такая должна иметь некоторый смысл и может вызвать резонанс.
Надо сказать, что в случаее "миротворческой операции НАТО в России" Назарбай первый сдаст Россию и перережет нам все транспортные коридоры.
А вообще мне очень странно видеть в Казахстане человека с фамилией "Назар-баев". Кроме того вопрос возникает, его жену действительно зовут Сара или это мелкая антисемитская провокация?

Уважаемый, вспомните классику! Маркс еще писал, что нет такой подлости на которую не пойдет капитал ради 300% прибыли. И пока нашим правителям выгодно общатся с назарушкой, они будут с ним общаться. По-моемому, лучше подумать как сделать невыгодными отношения с этим типом (типа бойкотировать товары и т.д.)

Пускай зовут как зовут, не в имени дело, а в том какой внутри человек. А назарушка, судя по отзывам казахов, которые выкладывают в нашем садовом обществе дорожки, он не заботится о людях, а только о себе...

А я и не пытаюсь взывать к благородству правителей. Просто в россии власть не монолитна. Кланы постоянно делят пирог власти. И именно ради куска пирога заботятся о своем рейтинге. Это не значит что они сразу бросятся решать проблему когда народ о ней заявит, они попытаются её замолчать, авторитетно заявить что это все ерунда, и все на самом деле хорошо, Но если выступят именно изгнаные из казахстана то замолчать и вывернуть на изнанку это будет очень тяжело. И есть вероятность что в чем нибудь ситуация изменится.

На бытовом уровне знаю, что казахи там беспредельничают. Плохо. Но и ты, друг, тоже ведь националист - сам бы не прочь на приезжих поотрываться, так что чья бы корова...

"Лицемер! Вынь прежде бревно из своего глаза и тогда увидишь, как вынуть сучок из глаза брата твоего".

То, чего ты написал, только умноженное в десятки, можно с тем же успехом и Путину предъявить. Наведи порядок у себя в доме, а до тех пор не лезь к соседу.
Слова про геноцид - это ложь, потому что геноцид - это физическое уничтожение (убийство), а не увольнение с работы и далее по списку.
Слова про голод, разрушенную промышленность и невыплату пенсий - тоже ложь. Здесь нашему правительству нужно учиться у казахов. Рост казахского ВВП превышает российский в 1,5 раза, причем, в отличие от нас в основном за счет промышленного производства, а не экспорта сырья. Минимальная пенсия в Казахстане в 1,5 раза выше, чем в России. С учетом разницы в стоимости потребительской корзины получается, что самый бедный пенсионер в Казахстане получает не меньше среднего российского. За рождение русского ребенка казахское правительство платит его родителям, как наше за двоих.
Что до группы Казимирчука, то не за заговор против Назарбаева их судили, а за подготовку терактов на космодроме и хранение взрывчатки. Кстати, русская судья.

Мой друг, ты дезинформирован средствами массовой информации, которое пытается всех опозиционеров представить клиниками и бандитами. В програме национал-большевистской партии записано: Кто считает Русский язык и Русскую культуру своими, историю России - своей, кто не пожалеет ни своей ни чужой жизни во имя России, и ни какой другой Родины не мыслит, тот и есть русский И мы действительно так считаем, у нас в Новосибирском отделении есть грузин, но он русский грузин, в Латвии в НБП состоит даже негр, но это русский негр. Мы беспорно против тех иностранцев и инородцев, что просто хотят поживится за счет России. Но мы не занимаемся избиением приезжих, погромами синагог и прочей такой деятельностью. Мы боремся за права русских и рускоязычных людей, политическими и околополитическими методами.

P.S. Судите о людях по поступкам, и не становитесь рабами стереотипов и предрасудков.

То, чего ты написал, только умноженное в десятки, можно с тем же успехом и Путину предъявить.

А я и путину предъявляю, он действительно пытается построить в России полицейское государство.

Наведи порядок у себя в доме, а до тех пор не лезь к соседу.

Я уже писал выше, что это имеет отношение не к Казахстану? а к Новосибирску. Прежде всего, я не хочу, что бы у моего города таких друзей как Назарбаев не было.

Слова про геноцид - это ложь, потому что геноцид - это физическое уничтожение (убийство), а не увольнение с работы и далее по списку.

Это ты объясни тем, кто вынужден был бежать из Казахстана бросая квартиры.

Слова про голод, разрушенную промышленность и невыплату пенсий - тоже ложь.

Это твои слова - ложь. И из того, что в России промышленность разрушена сильнее, не следует, что в Казахстане все благополучно.

Что до группы Казимирчука, то не за заговор против Назарбаева их судили, а за подготовку терактов на космодроме и хранение взрывчатки. Кстати, русская судья.

Я говорю не о формулировке обвинения, а о том, за что реально они были осуждены. Повторяю, дело было сфабриковано. И их могли обвинить в чем угодно, хоть в покушении на Назарбаева, хоть в том, что они пили кровь невинных младенцев. С тем, что дело сфабрикована, соглашается даже нынешняя КАЗАХСКАЯ ДЕМОКРАТИЧЕСКАЯ оппозиция. А национальность судьи значения не имеет. В России тоже куча русских (по крови) людей ведут антирусскую деятельность.

А обязательно "во имя Росии" убивать или достаточно просто не пожалеть жизнь какого-нибудь лимоновца?

"Бросая квартиры" - это тоже не геноцид. Прежде чем бросаться громкими словами следует хотя бы узнать, что они означают. Геноцид - конкретно уголовное преступление, за которое по нашему УК полагается срок.
Я не писал, что в Казахстане всё благополучно, но голодающих я позапрошлым летом там не видел. Не видел также ни одного остановленного завода в Восточном Казахстане, напротив, все они работают не в пример нашим. Пенсионеры, а особенно участники войны, получают даже номинально больше наших.
Что до дела Казимирчука, то главным свидетелем обвинения был корреспондент новосибирской газеты, вероятно, российский гражданин.

Возможно, что геноцида нет. Однако, вы лучше поспрошайте почему люди уезжают из Казахстана? Почему они покидают Родину, места, где родились и выросли.
У меня из Северного Казахстана уехали дядя и его дочери. Причина банальна - русские там постепенно становятся людьми второго сорта и это отчётливо чувствуется. И это не политика Назарбаева, а политика национальной верхушки, которой он прислуживает, политика клана. А за кланом стоит дядя Сэм, который не прочь иметь Казахстан как базу для будущей миротворческой операции проитв Советов. Что им остаётся делать, ждать пока за русскими закрепят статус неграждан как в "цивильной" прибалтике? Уже сейчас на многих и многих предприятиях русский не поднимется выше мастера, хоть семь пядей во лбу хоть десять.
Не лучше ли спросить тех, кто оттуда уехал, почему они перебрались в Россию?

А я и не против вовсе. Разве, что Америке мы нахренненужны. Разве, только идиоты из НБП или какие местные, но наши, там заварушку не устроят. У америкосов в Казахстане экономические интересы поболе, чем в России.

Может быть Америке мы и не нужны, но ей также мало улыбается увидеть на наших просторах миллионы китайцев, а потому она рассматривает "миротворческие операции" на территории Сибири. Через пятьдесят лет будет ли российсая Сибирь? Никто точно не знает, а потому они считают все варианты. Нефть Сибири и протч. ресурсы не должны достаться Китаю - вот основная мысль стратегии штатов в нашем регионе. То, что для Американцев может оказаться невыгодным развивать Сибирь вовсе не означает, что они отдадут её Китаю.

Миротворческие операции - это разделение вооруженных противников. Китай нападет, или мы на Китай?
Вот ЮКОС только задумал тянуть газопровод из Сибири в Китай, а прокурор в Москве уже против. Наверно, Буш в Америке надоумил или мызыкой навеяло.

А вы не замечали, что в последнее время у штатов все операции носят характер "миротворческих"? Ирак 1, Югославия, Ирак 2, эпизод с Сомали.
Уж не беспокойтесь, когда дело дойдёт до "дела" за предлогом введения войск дела не станет.

Кстати о прокурорах. Он вполне возможно честный человек. Нашёл нарушение закона и выполнил ритуальный протест. Только плевать на это. Если прибыль от трубопровода будет обставят всё так, комар носа не подточит.

Mihansk я бы попросил вас быть коректным. Я на ваши вопросы ответил, а вы на оскорбления переходите, глуппо...

У меня вопрос, уважаемый NBKid.
А вы знакомы с Концепцией общественной безопасности "Мёртвая Вода" и что о ней думаете?

но голодающих я позапрошлым летом там не видел.

вот только что нашел в интернете:
http://resist.ru/women/news/index.shtml
выдержки:
17 сентября в пять часов вечера в Астане группа из шести женщин, активисток движения многодетных матерей Южного Казахстана из Байдибекского района, попытались произвести акт самосожжения прямо возле стен Казахстанского Парламента. Женские организации Байдибека и Кентау уже многие годы борются за выплату многодетным матерям задолженности по детским пособиям и требуют устройства на работу их безработных мужей и детей. Одна из них Асанова Нарипа в этот сентябрьский день успела облить себя бензином и поднести к одежде зажженную спичку. Однако, изначально, за этой группой смутьянок производилась слежка со стороны правоохранительных органов, которые сразу же накинулись на протестующих и повалили их на землю.
Затем выяснилось, что для усмирения многодетных матерей прибыло два автобуса с ОМОНом, которые учинили избиение с применением спецсредств, т. е. дубинок, а Нарипу Асанову и Айслу Избасарову увезли в психиатрическую лечебницу, где в течение двух дней провели принудительные инъекции психотропных средств...
...Арестованная и брошенная на несколько месяцев в следственный изолятор Ульмекен от изуверских пыток стала инвалидом. Избитую и окровавленную ее кидали в карцер, посыпанный хлоркой, явно рассчитывая окончательно подорвать ее здоровье...
...Корме фабрикации уголовных дел, существует угроза убийства помощниц и соратниц Саидовой...
...были сбиты в разных местах районного центра неизвестными машинами и попали в больницу. Никаких действий для розыска покушавшихся на женщин естественно со стороны местной полиции произведено не было...
...Вопрос не решается, мужья и старшие дети сидят без работы или нанимаются на самые грязные приработки к новым баям и кулакам, а дети Южного Казахстана продолжают умирать от недоедания, болезней и холода. Так только у Айслу Избасаровой умерло за последнее время шесть детей! И это в стране, где рапортуют о профиците бюджета о больших доходах с продажи нефти и газа. Куда же в таком случае идут богатства страны?...

после этого ты все еще будешь защищать Назарбаева?

__________________________________________
"Бросая квартиры" - это тоже не геноцид. Прежде чем бросаться громкими словами следует хотя бы узнать, что они означают.
__________________________________________

"Геноцид - международное преступление; действия, направленные на полное или частичное уничтожение национальной, этнической, расовой или религиозной группы путем убийства членов этой группы, причинения тяжкого вреда их здоровью, насильственного воспрепятствования деторождению, принудительной передачи детей,
насильственного переселения либо иного создания жизненных условий, рассчитанных на физическое уничтожение членов этой группы." (с) Большой энциклопедический словарь
Таким образом, вынуждение к переселению русских казахами можно рассматривать как акт геноцида.

__________________________________________
Миротворческие операции - это разделение вооруженных противников.
__________________________________________

Это когда Ирак и Югославию бомбили?

Это может быть ТЫ так придумал(но на самом то деле мы знаем, что просто так ничего не бывает и от фанатичности до геноцида один шаг, история это показала), я сам весь до мозга костей патриот но вот картинку со свастикой(да да, это свастика!) и в маске в здравом уме никогда себе не повешаю - если не хочу, чтобы меня понимали как экстремиста и фашиста. Так что не оправдывайся, там твои коллеги орудуют.

что же могу только посоветовать перичитать P. S. к моему вам предыдущему ответу.

Свастика и маска - это очевидные вещи, о каких предрассудках ты поешь? Ситуация:
Ты идешь по улице, к тебе подходит человек и плюет тебе в лицо. Твои действия думаю понятны. А он тебе говорит, мол хватит мыслить предрассудками, твои понятия устарели, я тебя люблю! Слабо. Вот и у тебя так же.
Советую тебе прочитать последнею строчку мое предыдущего поста.

>успела облить себя бензином

Надо же, нацбол, а гуманитарные сопли распустил, ты еще в Страсбург пожалуйся! Просто-таки новое слово в тактике НБП. Настоящий русский патриот в президента дружественной страны привозные помидоры кидать не станет, только местные.

>насильственного переселения (с) Большой энциклопедический словарь
Таким образом, вынуждение к переселению - геноцид

Вынуждение и переселение - это две большие разницы.

Если уж в заголовки предложение поговорить о терминах то пожалуйста.
Термин - это латинский бог границ. И за такие штуки, какие ты выделываешь с понятиями, чётко очерченными, он применил бы к тебе весьма чувствительное наказание.
Покушение на убийство и убийство конечно разные вещи. Но если тебя хотят сделать трупом, то тебе уже нет дела до этой разницы.

Я предельно конкретно ответил на ваше возражение, от вас же я слышу одни сплошные эмоции и не капли конструктивных возражений.

Читаю и ужасаюсь. Вы товарисч в Казахстане были или Вы только в НБП состоите?

Лично я большую часть жизни прожила в Казахстане. Сейчас учусь в НГУ, но родственники мои и по сей день живут там.
Сама я русская, но своей Родиной считаю Казахстан.
Это одно из прекраснейших мест и во многом благодаря Назарбаеву. Тоже не все гладко, конечно, но уж точно не хуже чем в России. Эконимика, по крайней мере, в КАЗАХСТАНЕ, ПОЛУЧШЕ БУДЕТ. Бабушка моя имеет приличную по здешним меркам пенсию и ни за что сюда не поедет. По-поводу притеснения русских. Определенная национальная неприязнь есть, но она есть всегда и везде. Но я помню, как мы боялись резни после развала союза. Но за что я должна сказать спасибо Нурсултану Абишевичу, так это за то, что он сумел этого не допустить. У нас не случилось, то что случилось с моими друзьями в прибалтийских странах. Казахский язык внедряется, но блин, вот уже 12 лет независимости Казахстана, а до того чтобы все было на каз. яз. пока не дошло, ну а полностью отказаться от него, право это было бы как-то странно. По-поводу работы. Все мои родственники и знакомые прекрасно устроены в Казахстане - ни у кого нет проблем с трудоустройством, Причем без всекого там блата, а уж зарплату задерживать перестали гораздо раньше, чем у вас. Брата моего так сразу после универа в Мин. Финансов взяли, по Назарбаевской программе поддержки молодежи, между прочим. А ведь он русский, из какого-то Устькамана, как же так? Через год он ужу работал менеджером высшего звена в Казахстанских железных дорогах, а ведь ему всего 24 года, а он уже казахами камандует и даже они за него казахский язык сдают, он себе и голову про это не парит.

А то что люди бежали, так на то у каждого свои причины, это и паническим бегством назвать можно, хотя у некоторых действительно были проблемы с работой и нац. враждой. Но я презираю тех, кто приезжает сюда и получает статус вынужденного переселенца, описывая за эти копейки, как их якобы унижали в Казахстане.
Да в Казахстане не демократия, у нас авторитарный режим, но это с СССР, например, даже ни в какое сравнение не идет.
Вряд ли я вернусь на Родину работать, потому как моя специальность там не очень-то востребованна, но я всегда буду ее любить, по крайней мере пока у власти будет такой умный человек, как Назарбаев.

А вы боитесь, что ваш Новосиб плохому научат, да вам бы стоило поучиться у Казахстана, может лучше жить стали бы.
Вы сейчас скажете, что я фанатична и не тех газет начиталась, только я пишу про то, что конкретно вижу, как живут мои близкие в Казахстане. Там в трудные времена мы охали и вздыхали, нам казалось, что в России лучше. Теперь я живу в России и могу сравнить - здесь хуже, хуже, чтобы вы не говорили. Меня ни когда не унижали в КАЗАХСТАНЕ ЗА ТО,что я русская, а здесь меня постоянно унижают за то, что я из Казахстана...

Я думаю что вы из Алмааты или Астаны, в этих городах ситуация несколько иная. А у меня тоже достаточно знакомых приехавших из Казахстана, в основном из Павлодара. Так вот они рассказывали все именно так как описано мной. У одного из них мать уволили за плохое знание казахского языка, она работала музыкальным работником. У другого зарезали друга средь бела дня и народ проходил рядом, как буд-то так и надо. Говорят что даже во двор собственного дома (многоэтажки) после 20.00 лучше было невыходить. Когда я учился в ФМШ помню как люди из Казахстана на разборки всегда ходили с ножами и искренне удивлялись что разборки не всегда даже заканчиваются дракой, говорили что у них после каждой разборки остаются трупы. Когда я спрашиваю своих знакомых вернутся ли они в Казахстан, они отвечают: "ни за что".

Почему же в столицах к русским относятся получше, потому что поняли что без русских их страна просто развалится и будут они как и до прихода русских кочевать да пасти коней.

Кто вас унизил за то что вы приехали из Казахстана я даже представить не могу. Первый раз о таком слышу, хотя я учился в ФМШ и НГУ, где людей из Казахстана полно.

Очень кстати ваша точка зрения! Спасибо!

Я много раз слышал от русских в том же УстьКамане, что Восточной Казахстан принадлежит России. Типа еще чуть ли не дедушка Ленин отдал его в аренду на 100 лет и типа скоро придется вернуть взад. Как вы думаете, это они выдают желаемое за действительное, или подобное возможно? Ведь если так, то нацболы, готовившие вооруженное восстание на Алтае с целью присоединения Восточно-Казахстанской области к России, действительно идиоты.

Та история с матерями, которую ты привел, не подтверждает, а только опровергает твои тезисы.
1. О преимуществе казахов над русскими, ведь все пострадавшие лица в ней - казашки.
2. О месте событий, ведь претензии у вас к Северному Казахстану, а не к Южному, где происходили эти события.
3. Об отсутствии гражданских свобод в Казахстане и диктатуре Назарбаева, потому что акты публичных самоубийств и голодовок диктатурам вообще не свойственны. Хотя бы потому, что без свободы информации вы бы о них и не узнали. Да и вообще, диктатору чихать на самосожжения одиночек, на то он и диктатор.
4. Вы умолчали, что эта общественная организация (многодетных матерей) прошла все суды и парламентское расследование, подтвердившие, что в вопросе о детских пособиях она не права. Также вы умолчали, что эти "матери" имеют не больше прав называться матерями, чем ваша партия - отцами. Они антиглобалисты, многодетные.

Слова о правах человека из уст нацбола - это нонсенс. Или отсидка лидера заставила вас пересмотреть свои позиции в этом вопросе, и лозунг "Вешать и пытать, пытать и вешать!" остался в истории?

Я из Усть-Каменогорска. Учусь в НГУ. Многие мои знакомые из Семипалатинска, Павлодара, Астаны и Алматы и некоторые хотят вернуться - причем не только казахи. Тех кто не поедет здерживает то что они не могут выучить казахский или здесь их специальность перспективнее, а не из-за претеснения. Но и из них кое-кому не удается устроиться хорошо и они возвращаются.
Мои дяди - 2 брата близнеца - имели неплохой бизнес у нас в городе - один приехал в Новосиб - и ничего он здесь не добьется, брат приехал, посмотрел, говорит: "Ни за что я в эту Россию не поеду - никакого порядка.
По-поводу унижения - здесь мне довольно часто приходится с этим сталкиваться, как ни странно, даже в НГУ, где в этом отношении действительно очень спокойно. Но тенм не менее, для того чтобы убедиться можете хотя бы зайти в раздел земляки, тема Усть-Каменогорск, там, Doktor такое пишет... обязательно почитайте. Никогда не слышала от Казахов подобного, хотя у других, не буду спорить, такое случалось.

Вообще в Казахстане люди гороздо аполитичнее, чем здесь. Безусловно это результат проводимой Назарбаевым политики. Но именно благодаря этому, Ваща инициатива, например, не нашла бы никакого отклика, хотя может я и ошибаюсь. Но по крайней мере я никогда не видела такого накала страстей, которого может достичь здесь даже банальный спор на остановке.

Вчера специально поситала газеты - то что пишут о происходящем в России пострашенее того, что вы описали в первом посте.

///Определенная национальная неприязнь есть///

///Меня ни когда не унижали в КАЗАХСТАНЕ ЗА ТО,что я русская, а здесь меня постоянно унижают за то, что я из Казахстана... ///

///Меня ни когда не унижали в КАЗАХСТАНЕ ЗА ТО,что я русская, а здесь меня постоянно унижают за то, что я из Казахстана... ///

Сама себе противоречишь. Ну да ладно, я не то хотела сказать.
Я была в Казахстане всего один раз, в этом году. Когда я думаю о том, что в следующем году мне, наверное, опять придётся ехать (там живут родители мужа) у меня наворачиваются слёзы.
ЗА ПЕРВЫЕ ТРИ ЧАСА ПОСЛЕ ПЕРЕСЕЧЕНИЯ ГРАНИЦЫ МЕНЯ ЗАБРАЛИ В ПОЛИЦИЮ 2 (ДВА) РАЗА. Просто в паспорте у меня стоит гражданство "Россия", вот в чём проблема...
К слову стоит заметить, что за всю мою жизнь меня не забирали в милицию НИ РАЗУ. А эти унизительные обыски... У меня была истерика, а они всё спрашивали: девушка, почему Вы плачете? Из чего я сделала выводы, что для них это норма...
А была я всего лишь в Семс-ке, говорят, чем южнее, тем хуже.
Раньше мне абсолютно пофиг на национальности.
Теперь нет :O(

Всоточный Казахстан действительно спорная территория. Я не знаток, но насколько я понимаю. Казахи, как кочевой народ время от времени проживали на этих территориях Россия же в свое время провела коллонизацию этих земель. Сибирь ведь тоже когда-то не была частью России. Но если с Сибирью давно все понятно, то с вост. Казахстаном - нет.Когда-то давно, еще до революции Казахи присоеденились к России - у них на тот момент не было другого выхода, но при царе им тоже несладко жилось. Потом был союз - вот уж где казахское населени повыстригли. А после развала - Назарбаев отделился самым последним, по-моему без всяких споров о территории. Зато, если не ошибаюсь в этом году, В.В. Путин приезжал в Лениногорск, вроде как вести переговоры по передачи Вост. Казахстана России. Только меня это пугает - у меня там родственники живут - я не хочу, чтобы у них опять был такой же бардак, как здесь.

Так Усть-Каман насколько я знаю - в значительной степени русский город откуда там притеснениям взяться?
Несколько лет назад моя близкая подруга ездила к бабушке в Петропавловск... три недели просидела в квартире, на улицу даже днем (!!) выйти было страшно, казахи приставали внаглую (причем только казахи, хотя и русских там немало, но они себя так не вели), пытались затащить к себе домой... Кстати, после этого они бабушку оттуда забрали.
Я сама родилась в Алма-Ате, куча родственников там была, сейчас практически все переехали в Россию (большинство еще до распада СССР), последние уезжали бабушка и дедушка.
Уехали, потому что им на каждом углу каждый ободранный казах говорил: убирайтесь к себе в Россию. Квартиры вообще не продавались - типа казахи, не покупайте, все равно всех русских выгоним, нам их квартиры бесплатно достанутся - повезло, продали сыну давнего знакомого... (правда, за такие копейки - огромная двухкомнатная квартира, а здесь на эти деньги не купить было даже комнату в Бердске...)

Лоре - чего та сказки какията удивительные слишком . Неоднократно общался с русскими людьми - теми кто вынужден был уехать . Судя по их рассказам - твои посты - ГОН .

Юля, я тебе очень сочувствую. Но...

Я не противоречу себе, неприязнь, есть, но ведь так всегда, когда люди разных нац. живут рядом. Но лично мне не рпиходилось с ней сталкиваться ни разу - у меня много друзей казахов, они очень доброжелательны.

По-поводу границы - мы в этом году с моим другом ездили тоже в Казахстан - оба с Российскими паспортами - у нас не возникло никаких проблем. Разговаривала в поезде с людьми, говорят, что временная регистрация в России значительно дольше и муторнее, чем в Казахстане - фотографируют, берут отпечатки пальцев и все такое - в Казахстане мне даже никуда идти не пришлось, личное присутствие наше не потребовалось.
Много кто ездит и то же проблем не было, к слову, в России меня на границе и не только уже сто раз обыскивали. Так что тут как повезет.

Несколько лет назад было хуже. Бесспорно, то что вы описываете, случается. Но так бывает везде. Мои родственники, например перехали в Российский очень северный город. Будете смечтся, но там так сильна чеченская диаспора, что им пришлось вернуться.

У нас тоже много кто ездит (филиал компании находится в Алма-Ате) - так они уже с собой вещей дорогих стараются не брать... после того, как на таможне казахи заставляли "подарить" им новенький Самсунг... у них такие не продают, чтоль? в тот раз откупились деньгами, теперь уже умнее стали

Да, безусловно я тут треп развожу, мне-то больше заняться нечем, просто обидно стало, за те места, где мне живется лучше, чем здесь.

А по-поводу всех приехавших - это у них нацю вражда в большинстве случаев. Это мои знакомые русские - ненавидят казахов, потому что считают себя более умными, более культурными - снобы. Они зачастую и явл. инициаторами конфликтов с Казахами. Знаете, когда в твоей собственно стране унижают твою национальность и твой язык, какие-то русские - я бы тоже взорвалась. А с такими, которы поносят Казахстан я разговариваю иногда, пытаюсь понять, кто их так обидел, а на деле там одни эмоции, а фактов никаких, просто они не хотят принимать тех, кто от них отличается.

Я не хочу сказать, что этого нет. Я хочу сказать, что не хуже, чем в РОссии. На Российской таможне разве такого не случается?

Есть несколько знакомых приехавших из этого самого Усть-Камана. Вот что я скажу, не стоит что то расписывать, выкладывать - достаточно сказать, что на улице казахи главные, русские второй сорт. Это правда, добавить нечего.

Господи, ну смешно же. Вы сначала сами съездейте. Я спросила у друга, который ездил со мной: "Ну и как тебе Казахи" - а он их в России-то почти и не видел, а он говорит: "Ты знаешь, их здесь не так уж много, так что я не смог особо ничего заметить, но по-моему они безобидные"

Я не знаю где они там на улицах главные и как это опаределили, но их не большинство и я никаких проявлений их главенства не замечала. Кстати, вот например в нашем городе водители омтанавливаются, пропуская прохожих даже по ночам - и казахи тоже, или я им так нравлюсь, не знаю.

Уйди с глаз моих, пропаганда. Мои друзья мне не врут, а ты несешь тут станные радужные картинки. Часто езжу на поездах и проезжаю через кз, гуляю по перрону и все вижу. Так что сгинь, ты врешь.