Matrix_Agent
ИМХО, не так часто дети алкоголиков становятся такими же
_________________
Спорное заявление. Я бы сказала - не редко дети алкоголиков становятся алкоголиками (мальчики, потому как детям свойственно перенимать семейные традиции).
Правда, заметила такую вещь - если у девочки папа был алкоголик и в семье были скандалы на этой почве, то замуж она умудряется выйти за человека, который алкоголь в рот не берёт... Распознают они их как-то...
Lemour
>Нельзя легализовывать анашу - это мое мнение. И так молодежь легально спивается, будет еще легально уделываться

Другими словами: то, что мне не нравится должно быть вне закона, или по-другому - "не могу поступиться принципами". Это не конструктивно.
Lemour
====А ты попробуй дурь с бухлом смешать. Даже у идеального пацифиста так крышу рвать будет - мама дорогая... ====

Я далеко не идеальный пацефист, но крышу не разу не рвало ))))))))))):ха-ха!: скажу больше.... с водки мене "несет", становлюсь черезчур активной (буйной)... косячок в таких случаях выручает)))))) .... НО ЭТО ВСЕ ИНДИВИДУАЛЬНО естественно...

====Нельзя легализовывать анашу - это мое мнение. И так молодежь легально спивается, будет еще легально уделываться.====

Вы считаете, что ЛЕГАЛЬНО уделываться хуже чем ПОДПОЛЬНО ??? Уделываться то в любом случае будут.... Легализовать в данном случае, как мне кажется - значит признать, что факт имеет место быть...

===Пора уже алкоголь - то запрещать, хотя бы до 21 года и вводить реальные реабилитационные и профилактические программы. А у нас пока только "мы веселимся или как?"... :ха-ха!:===

Запретить до 21 - здесь я Вами солидарна.... И НИКАКОЙ РЕКЛАМЫ!!!!! От реклама пива, где молодые люди с бутылками в руке, меня просто трясет... особенно когда ее смотрит мой ребенок...
Mihansk
>Нельзя легализовывать анашу - это мое мнение. И так молодежь легально спивается, будет еще легально уделываться

Другими словами: то, что мне не нравится должно быть вне закона
_______________
По-моему, надо было сказать - то, что не нравится большинству.
Вам понравится пробираться от лифта к двери квартиры через обкуренные тела молодых людей?
Или они курить будут исключительно в специально отведенных для этого местах?
Галинка
Курить травку вобще не запрещено, запрещено производить, перевозить, продавать, покупать и хранить. Т.е. как раз то, что мне нисколько не вредит.
Мне не нравится, когда курят в подъезде. Но и запрещать курить жильцам и их гостям в собственном подъезде, на основе личных предпочтений, пусть даже большинства, нельзя - это их право. Впрочем, запрещение на курение в общественных местах нужно обсудить, ведь именно оно в наибольшей степени нарушает права других людей.
LUCHik
Если трясет от одного вида пива, то это уже алкоголизм.
А вообще корни такой, ничем не обоснованной, ненависти к алкоголю, к курению, к матершине, на мой взгляд, чисто психологические. В нашей стране обычно это пьяный пьяный отец в детстве избивал мать, а то и детей. Поэтому, даже во взрослой жизни таких трясет от всего, что напоминает детские кошмары.
Но не хватало только, вводить законы для всего общества на основе психологических комплексов его части. Комплексы лечить надо, а не заставлять других потакать им.
Mihansk
===Если трясет от одного вида пива, то это уже алкоголизм.====

Да не от пива меня трясет... против пива я ничего против не имею...., а от рекламы пива... ОТ НАВЯЗЧИВОЙ РЕКЛАМЫ, которая втирает неокрепшим подростковым мозгам, что веселья без пива не бывает... так что все, что что Вы там дальше гуробили про ненависть - не по теме)))))
Соответственно если разрешат анашу, то ни в коем случае нельзя разрешать ее рекламу.....
Галинка
===Вам понравится пробираться от лифта к двери квартиры через обкуренные тела молодых людей?===

Да почему Вы решили, что как только разрешат траву, сразу вокруг начнут валяться обкуренные в хлам тела???? Вы же сейчас не пробираетесь к квартире через ПЬЯНЫЕ тела??? Хотя водка у нас не под запретом!!! ??? А может у Вас неблагополучный район... и Вы боитесь, что к пьяным телам добаваться еще и обкуренные?
У страха глаза велики :миг:
LUCHik
А может у Вас неблагополучный район...
_______________
Да, можно в некотором роде так сказать - Нижняя Ельцовка, спальный район.
_______________
Вы же сейчас не пробираетесь к квартире через ПЬЯНЫЕ тела???
_______________
Ну они как бы не лежат, а сидят на ступеньках: сосед у нас был молодой парень (был, т.к. недавно в армию забрали), к нему приходили друзья, выносили на лестницу трубку от радиотелефона, обзванивали всех своих знакомых и устраивали такие посиделки - с пивом, семечками, курили... Иногда и карты видела. Вариант был прикрыть эти сборища (или перенести на другой этаж) - лампочку выкрутить на площадке, но так тоже самим неудобно. Иногда я вечером не выхожу вынести мусор, оставляю это дело до утра, потому что на лестнице тусуется молодежь...
ivgenn
///
Я привел свои цифры, они могут быть недостоверны и оспорены с помощью других цифр. А пока их нет, любая, так сказать "статистика" - мифическая.
///

Свои цифры ты можешь оставить при себе, как не стыдно так откровенно сравнивать несоразмерные вещи. Статистика публикуется в медицинских журналах и озвучивается в прессе. Для неучей же она так и останется мифической, в этом плане ты ничего нового не сказал.

///
Алкоголь, героин и "момент", гораздо быстрее приводят к зависимости и деградации личности.
///

Чем что? Чем анаша? Проветрись, алкоголь средний человек употребляет на протяжении всей жизни, а употребление 1.героина 2.момента 3.анаши выдает результат на лицо очень быстро, закругляйся позориться.

///
Исключив алкоголь, я ни разу не выступил за легализацию опиатов или клея.
///

Удивительно, медаль хочешь еще за это наверное?

///
А от твоего желания "объяснять неучам очевидные вещи" просто тошнит.
///

Это тебя не от этого тошнит. :ха-ха!:

///
Алкоголь - такой же наркотик
///

Какой же - такой же? То, что алкоголь - это алкоголь и по своему воздействию на организм разительно отличается от наркотиков(легких и тяжелых) таким неучам как раз и нужно объяснять. Обижаться, как видишь, тебе не на что.

///
А пример с глушаками наверно от большого уму. "Вещи то как то различать надо, если сложно, то все равно можно".
///

Легализация анаши и героина это такой же бред, как пример с глушаками. Если ты уж и этот простой пример не понял, то свободен.
LUCHik
///
анашисты НИКОГО курить не заставляют, они всего то и хотят... сами покурить без уголовной ответственности...
///

А родители не хотят чтобы их дети с детства привыкали к НАРКОТИЧЕСКОМУ опьянению и таким же веществам.
LUCHik
///
Вот эта Ваша глубокая мысль что то до меня не дошла, можно попонятней....
///

Я не могу распинаться перед тобой в сладких речах, как не могу разговаривать при помощи исключительно мата. ,Ты там сожалел по поводу деления мира на ч и б и тут же по поводу "меня обижают и хамят". Свои посты читать нужно.

///
Поясняю еще раз для опаздавших.... трава - наркотик..... ТАК ЖЕ КАК алкоголь и табак.... если Вы упорно будете продолжать вычеркивать из списка наркотиков эти разрешенные вещи, то дальнейшего разговора у нас с Вами не получится... как ехали мимо, так и проезжайте...
///

Смотри ответ коллеге-легкому наркоману. Или, может быть, ты медицинский авторитет и мне стоит поверить твоим бредням про равнозначность наркотика и алкоголя?

///
А Вот героин и момент в один список с травой не надо заносить....
///

Тебе может не надо, но логично. Объясни, если я не прав.

///
просто тяжело разговаривать с человеком, который абсолютно в тему не въезжает...
///

Видишь ли, мой мальчик, по поводу того, кто въезжает, а кто нет у меня большие сомнения. Либо ты заканчивал мед институт или сопряженное заведение, либо литературу тебе зачитали пацаны за косяком.
>>без уголовной ответственности...
>А родители не хотят чтобы их дети с детства привыкали к НАРКОТИЧЕСКОМУ опьянению и таким же веществам

Законы не для воспитания, а для перевоспитания. Уголовная ответственность за наркотики с 16 лет.
====Ты там сожалел по поводу деления мира на ч и б и тут же по поводу "меня обижают и хамят". Свои посты читать нужно.======

Не надо мешать все в одну кучу... когда я говорилА про ч и б, я имелА в виду, что в любом спорном вопросе можно найти золотую середину, например: разрешить анашу, НО ввести строгое ограничение ....или оставить запрет на нее, НО смягчить наказание... но Вам судя по всему компромиссы чужды, так же как и элементарная вежливость...

===.. ты медицинский авторитет и мне стоит поверить твоим бредням про равнозначность наркотика и алкоголя===

Я Вам просто приведу определение Всемирной организации здравоохранения:
"НАРКОТИК- это вещество растительного или синтетического происхождения, которое может изменять нормальные функции организма, а при многократном употреблении приводит к психической или физиологической зависимости"
далее следуют признаки зависимости:
"- потребность дальнейшего приема; - потребность со временем увеличивать дозу; - невозможность испытывать положительные эмоции без наркотика; "
Водка, табак и анаша соответствуют вышеприведенному определению, не так ли? И все эти три наркотика относятся к так называемым "легким" наркотикам.... что бы от них возникла зависимость требуется ОЧЕНЬ продолжительное время и частое применения (практически ежедневное).... НИКТО не подсядет на водку с первой бутылки, на табак с первой пачки, на анашу с первого косяка.... ВОТ ПОЧЕМУ Я ЭТИ ТРИ НАРКОТИКА ЗАНОШУ В ОДИН СПИСОК .... И НЕ ТОЛЬКО Я... единственное что их отличает - это уголовная ответственность...
А вот героин, момент и подобные им наркотики вызывают ГОРАЗДО более быстрое привыкание - это так называемые тяжелые наркотики, поэтому в один список с анашой я их не заношу... Надеюсь я доступно объяснила, даже для ВАС???

И еще.... как тут правильно сказали товарищи... я НЕ мальчик и уже давно... с самого рождения))))
А по поводу въезжания в тему.... дело не в литературе и не в образовании... дело в ПРАКТИЧЕСКОМ ЗНАНИИ темы.... У меня глубочайшее подозрение, что Вы в жизни не встречали обкуренного... не говоря уж о том, что среди Ваших знакомых нет тех, кто хотя бы РАЗ курил анашу...

А теперь может быть Вы дадите свое определение наркотика... и расскажите нам неучам, почему Вы так убежденно считаете, что водка не наркотик.... ))))
LUCHik
"Все лекарство и все яд - все дело в дозе..." (С) Авицена.

Спор о разрешать или не разрешать находится не в рамках здравого смысла, а скорее существующих на данный исторический период норм морали. Интересно проследить видоизменение этих норм.
Что вообще может служить оправданием ограничению свободы личности, если эта свобода не ограничивает свободу других?
Какое вообще дело одному человеку до того, как строит (или прекращает) свою жизнь другой?
Нет ответов....:хммм:
К существу дела.
В настоящий исторический период в нашей стране нормы морали

запрещают: а) владение огнестрельным оружием; б) проституцию; в) эфтаназию; г) употребление наркотиков; д) многоженство ......

разрешают: а) ТВ и ТВ новости; б) государственную думу; в) стационарное лечение в больницах; г) алкоголь, табак и интеренет; д) ну подумайте сами, что соответствует многоженству :улыб:
LUCHik
У Вас вроде есть ребёнок (судя по Вашемы возрасту, догадываюсь, что не сильно взрослый ещё). Сами Вы пробовали и уверены, что у Вас зависимости нет и не возникнет. Вы бы согласились, чтоб анашу попробовал Ваш ребёнок (не прям сейчас, а когда ему будет лет 16), сами ему предложите попробовать?
LUCHik
Не надо мешать все в одну кучу... в любом спорном вопросе можно найти золотую середину, например: разрешить анашу, НО ввести строгое ограничение ....или оставить запрет на нее, НО смягчить наказание...
вот, по-моему, единственная здравая мысль во всем топике...
Mihansk
Точно, тут вопрос о легализации одного из наркотиков, напомню. Кто то с перекура решил поставить в один ряд сигарету и косяк, напомню.
LUCHik
///
Я Вам просто приведу определение Всемирной организации здравоохранения:
"НАРКОТИК- это вещество растительного или синтетического происхождения, которое может изменять нормальные функции организма, а при многократном употреблении приводит к психической или физиологической зависимости"
далее следуют признаки зависимости:
"- потребность дальнейшего приема; - потребность со временем увеличивать дозу; - невозможность испытывать положительные эмоции без наркотика; "
///

Деточка, не играй словами, если не умеешь. Водка, виски, вино всемирной организацией здравоохранения НЕ занесены в реестр НАРКОТИЧЕСКИХ веществ, вот и вся твоя демагогия накрылась. Твое понимание чисто субъективно и под наркотик можно подогнать кофе и сахар.
Дальше, законами РФ анаша причислена к наркотикам, водка к алкогольной продукции. Продажа анаши запрещена. _То есть_ это вам, укуркам, нужно доказывать, что раз вам нравится это должно быть ЛЕГАЛИЗОВАНО, доступно?

///
поэтому в один список с анашой я их не заношу... Надеюсь я доступно объяснила, даже для ВАС???
///

В том то и дело, что ты. А кто ты? Я уже спрашивал. Даже мне твое объяснение, как ты видишь, с первого взгляда показалось слабеньким и было разрушено.

///
И еще.... как тут правильно сказали товарищи... я НЕ мальчик и уже давно... с самого рождения))))
///

Я это учту.

///
дело в ПРАКТИЧЕСКОМ ЗНАНИИ темы....
///

Т.е. алкоголик может прочитать тебе лекцию на тему болезни АКЛОГОЛИЗМ, а так же о всех плюсах замечателной формулы? :ха-ха!:
Нет, это не смешно - это глупо.

///
У меня глубочайшее подозрение, что Вы в жизни не встречали обкуренного... не говоря уж о том, что среди Ваших знакомых нет тех, кто хотя бы РАЗ курил анашу...
///

Откуда такое подозрение? Я понимаю, что тебе из теплой компании трезвый взгял на ваши дела кажется неверным, но ведь ты по сути практически недееспособный член общества:улыб:
На самом деле, выныривай, я достаточно пообщался с вашим братом и живых примеров на глазах тьма.
Gunman
У нас алкоголь и табак до 18 лет запрещены, однако лет с 13 во всю уже разоряют виноводочные отделы, о каком ограничении и о каком здравом мысле ты говоришь?
У нас алкоголь и табак до 18 лет запрещены, однако лет с 13 во всю уже разоряют виноводочные отделы, о каком ограничении и о каком здравом мысле ты говоришь?
здравая мысль была в том, что не надо, во-первых, в одну кучу все валить, а во-вторых, что всегда возможен компромисс...
в принципе, я не против легализации легких наркотиков, но, как ты правильно заметил, все упирается в то, КАКИМ ОБРАЗОМ это можно реализовать на практике...
боюсь, что с нашим российским менталитетом голландский вариант не покатит... :ухмылка:
Gunman
///
боюсь, что с нашим российским менталитетом голландский вариант не покатит...
///

Здравая мысль:улыб:Плюс просторы не те, улицей кофешопов дело не закончится.
Gunman
боюсь, что с нашим российским менталитетом голландский вариант не покатит... :ухмылка:
Да конечно, нам не подходить вариант, когда траву человек может купить не таясь или вырастить самому. Когда конченные наркоманы не лезут в машины за магнитолами, а тихо ждут пособия, умудряясь при этом снимать квартиру. Нам не подходить вариант когда полицейский не устраивает личный обыск просто так из-за своего плохого настроения.

Нам больше подходит вариант, когда любой человек, в том числе и подросток, за день-два может найти и купить, а иногда и просто получить "в подарок" дозу чего угодно. Что приличные и законопослушные люди имеют телефоны пушеров, потому что не могут купить план в аптеке.

Я надеюсь слово "менталитет" в данном случе не эквивалентно "через ж..пу"
Галинка
===У Вас вроде есть ребёнок (судя по Вашемы возрасту, догадываюсь, что не сильно взрослый ещё). Вы бы согласились, чтоб анашу попробовал Ваш ребёнок (не прям сейчас, а когда ему будет лет 16), сами ему предложите попробовать?=====

Да, ребенок у меня действительно есть... не сильно взрослый, но года через 2 я думаю пора будет уже принимать конкретные меры.... что я буду делать я сейчас поясню..

1.На лето пристрою ее (у меня дочь), в качестве помощника санитара))) на пару недель в клинику, где лечат наркоманов... что бы увидела она "изнанку" наркомании, что бы когда ее одноклассники, друзья предложат ей ширнуться, она просветит их чем это может закончится ...
2. Я объяню ей разницу между легкими и тяжелыми наркотиками... я покажу ей женщин алкоголичек... и расскажу почему ее дедушка по утрам кашляет, гыркает и сморкается по пол часа в ванной (2 пачки примы в день это не шуточки)...

И я очень надеюсь, что она поймет к чему приводит даже одноразовое применение "тяжелого" наркотика и что при приеме легких наркотиков - главное - это чувство меры!

А предлагать ей попробовать анашу я не буду.... предпочитаю курить в своей компании со своими друзьями :ха-ха!:
Wоt
Шутку сегодня в КВН услышала:
Когда куришь траву - смешно, а вот когда тебя с ней поймают - совсем не смешно :ха-ха!:
LUCHik
Сначала я узнала, что он - курит.
А потом я знала - что он курит....
Тоже в КВНе было..
bond
на последнего

LEGALIZE В ЭСТОНИИ.
Вчера Риигикогу ЭР утвердил закон позволяющий легально использовать коноплю лицам, достигшим совершеннолетнего возраста, т.е. 18 лет. За постановление проголосовало 72 депутата, против 26 депутатов и трое воздержались. "Растаманы" Эстонии ликуют. По этому поводу на Ратушной площади в Таллинне 19 марта будет установлен огромный кальян, и покурить марихуаны смогут все желающие, достигише совершеннолетнего возраста естественно. Напомним, что аналогичное событие происходило в Амстердаме, по поводу "лигалайза" в Голландии. Марихуана поступит в свободную продажу уже завтра в специально предназначенных для этого точках продажи.

источник
spiral_out
Плохо!! Я уже было порадовалась за них! )
YESka
З-а-ч-ч-ч-е-м и-м-м а-н-н-н-а-ш-а?
YESka
Пришло время порадоваться за нас)))))) в России с 12 мая уголовная ответственность заменена на административную))))))) с собой можно носить до 0,5 г. плана.... эт-т-т-т-о уже кое что ))))))
LUCHik
Почему курение и продажа анаши запрещены, а курение и продажа табака нет?
Ведь по некоторым параметрам табак намного вреднее???
Если бы от табака также "уносило", тогда бы и некоторым его пришлось доставать из под полы...
smi
А как быть с алкоголем ? От него, бывает, почище уносит... :ха-ха!:
LUCHik
водка детям не игрушка
bond
З-а-ч-ч-ч-е-м и-м-м а-н-н-н-а-ш-а?
И правда, зачем?