Православие в школе - часть 2
Я так понимаю, что в первой части за 1000 постов перевалило и топ закрыли.
Так что вторая часть.
Продолжаем!
Так что вторая часть.
Продолжаем!
"Получает" - в виде флуда на форумах?
Уж если Нерона и Ленина пережили, то форумных флудаков переживем и подавно.
Уж если Нерона и Ленина пережили, то форумных флудаков переживем и подавно.
Миш, а по-брюзжать можно?
Егор, он глобально мыслит, проводит экскурсы в историю и т.д. Ну и молодец! Тока рад, что столкнулся (пусть и виртуально) с таким интересным и думающим человеком!
А я так, по-мелочи опять прицепилсяЯ вот по ссылке вашей пошел ради интереса, начал читать и прямо резануло глаза явное неуважение к собеседнику (оппоненту) -
"Анатолий Пчелинцев, директор Института религии и права, адвокат:«…Я считаю, что этот курс преждевременно вводить. Это противоречит и Конституции, поскольку она провозглашает светское государство».
( Отметим логику г-на адвокат-директора . Если «противоречит Конституции», то почему «преждевременно»? Со временем можно будет пойти против Конституции?)"
Весьма уважаемый человек (наверное), руководитель института, адвокат, назван так издивательски-ехидно "адвокат-директор"......
Это что способ ведения дискуссии сотрудников РПЦ? А как же любовь к ближнему там и прочее..........?
Короче дальше читать не захотелось.......
Егор, он глобально мыслит, проводит экскурсы в историю и т.д. Ну и молодец! Тока рад, что столкнулся (пусть и виртуально) с таким интересным и думающим человеком!
А я так, по-мелочи опять прицепился
Я вот по ссылке вашей пошел ради интереса, начал читать и прямо резануло глаза явное неуважение к собеседнику (оппоненту) - "Анатолий Пчелинцев, директор Института религии и права, адвокат:«…Я считаю, что этот курс преждевременно вводить. Это противоречит и Конституции, поскольку она провозглашает светское государство».
( Отметим логику г-на адвокат-директора . Если «противоречит Конституции», то почему «преждевременно»? Со временем можно будет пойти против Конституции?)"
Весьма уважаемый человек (наверное), руководитель института, адвокат, назван так издивательски-ехидно "адвокат-директор"......
Это что способ ведения дискуссии сотрудников РПЦ? А как же любовь к ближнему там и прочее..........?
Короче дальше читать не захотелось.......
Да, там есть такое...
Но это всё относительно:
Из "отзывов посетителей":
29.11.2007 Леонид
Вячеславу.Когда на Руси была вера,Русь была могучей и богатейшей державой.А когда вера иссякла,стало много таких как вы,пришла революция,ГУЛАГи,распад,пьянство,нарко-мания.Русь вымирает.Бог поругаем не бывает.
24.11.2007 Александр
Вячеславу. Россия ВСЕГДА была ПРАВОСЛАВНОЙ. И есть, и будет. Среди священников есть и не очень хорошие. Согласен. Таких мало. Наше дело - следить за теми, кто учит наших детей. Без православной веры - только водка и блуд. Это всем ясно.
Понятно, что это пена...
Что ещё...
Вот там пункт второй есть, "Воля большинства":
Оценки их сравнительной численности, естественно, расходятся, но мы не ошибемся, если с большим запасом отнесем к первой группе от 50% до 80% населения. Тем самым снимаются всякие сомнения насчет «высасывания из пальца» и назначения налоговых сборов.
За "оценки расходятся" следует "...мы не ошибёмся, если..." и из этого делается вывод "Тем самым снимаются всякие сомнения". Тоже логика улыбнула
Но это всё относительно:
Из "отзывов посетителей":
29.11.2007 Леонид
Вячеславу.Когда на Руси была вера,Русь была могучей и богатейшей державой.А когда вера иссякла,стало много таких как вы,пришла революция,ГУЛАГи,распад,пьянство,нарко-мания.Русь вымирает.Бог поругаем не бывает.
24.11.2007 Александр
Вячеславу. Россия ВСЕГДА была ПРАВОСЛАВНОЙ. И есть, и будет. Среди священников есть и не очень хорошие. Согласен. Таких мало. Наше дело - следить за теми, кто учит наших детей. Без православной веры - только водка и блуд. Это всем ясно.
Понятно, что это пена... Что ещё...
Вот там пункт второй есть, "Воля большинства":
Оценки их сравнительной численности, естественно, расходятся, но мы не ошибемся, если с большим запасом отнесем к первой группе от 50% до 80% населения. Тем самым снимаются всякие сомнения насчет «высасывания из пальца» и назначения налоговых сборов.
За "оценки расходятся" следует "...мы не ошибёмся, если..." и из этого делается вывод "Тем самым снимаются всякие сомнения". Тоже логика улыбнула
Уважаемый! В ВУЗе обучаются взрослые (ну почти взрослые :)) люди, а в школе ДЕТИ!!!!!!!!!
Именно поэтому нужно помимо знаний предмета преподавания обладать определенными навыками и знаниями в сфере общения с ребенком, правил подачи ему информации и т.д. (кто знает чо такое педагогика - помогите объяснить?)
ОФФ ТОП!
Сам не знаю почему - вспомнилось вдруг, дочери 4 года было, повели ее дед с бабушкой показать чо такое церковь (шли мимо, она и докопалась "а что это?". Ну зашли, тишина, несколько бабушек и тут на свою беду вышел поп, нарядный такой в шапке, праздничном платье (мож праздник какой был или еще чо - не знаю), дочка увидела его, остолбенела, глаза по блюдцу и громко так, чуть ли не на всю церковь "Баба, смотри, ДЕД МОРОЗ!!!!"
Уж сколько лет прошло, а мать как рассказывает, ах плачет от смеха......
Именно поэтому нужно помимо знаний предмета преподавания обладать определенными навыками и знаниями в сфере общения с ребенком, правил подачи ему информации и т.д. (кто знает чо такое педагогика - помогите объяснить?)
ОФФ ТОП!
Сам не знаю почему - вспомнилось вдруг, дочери 4 года было, повели ее дед с бабушкой показать чо такое церковь (шли мимо, она и докопалась "а что это?". Ну зашли, тишина, несколько бабушек и тут на свою беду вышел поп, нарядный такой в шапке, праздничном платье (мож праздник какой был или еще чо - не знаю), дочка увидела его, остолбенела, глаза по блюдцу и громко так, чуть ли не на всю церковь "Баба, смотри, ДЕД МОРОЗ!!!!"
Уж сколько лет прошло, а мать как рассказывает, ах плачет от смеха......
"Получает" - в виде флуда на форумах?"а не замахнуться ли нам на императора нашего, тиберия клавдия друза нерона германика цезаря!"))) доцент, вот ты чем замечателен, так это тем, что как скажешь что - непременно вызовешь улыбку)))
Уж если Нерона и Ленина пережили, то форумных флудаков переживем и подавно.
прям так и вижу учебники истории в которых описывается как рпц переживает смутные времена гонений в эпоху нерона... а что? лишних полтыщи лет себе приписали, что ж еще чутка не добавить?
ну советские остатки последствий правления ленина-ульянова-бланка мы с тобой наверно вместе видели. распятых не замечал... особых гонений тоже... помню даже в советских фильмах крестились, в смысле осеняли себя крестным знамением, и (о, ужас!) даже отдельные члены партии были крещенные.
флуд говоришь? по большому счету любое обсуждение на форумах можно подогнать под это понятие. субьективность еще никто не отменял. если ты внимательно читал, то мог увидеть, что отпор (рпц) получает не только в виде флуда, но и в виде реального отстаивания своих прав на примере злыдя.
а флуд - он штука коварная)) можно флудить бессмысленно, а можно целенаправленно, аргументированно, приводя доводы и доказательства... тем самым превращая свой флуд в средство убеждения, в средство зарождения в умах зародыша желания разобраться в вопросе и выработать свою собственную а не навязаную точку зрения на явление.
доцент! в отличие от очень многих других собеседников - ты фигура на этом форуме более-менее постоянная, может все-таки попробуем выяснить ответы на мои вопросы? спокойно, как два цивилизованных человека? по сути - если то, что я говорю неверно, и это будет доказано, то ты ничего не теряешь. а если наоборот, то только приобретаешь новое знание. именно знание и понимание. на веру я ни в коей мере не замахиваюсь. что скажешь?
как? как ты мог! после всего что было... и на "вы"!!!
вот не поверишь, до сих пор ни одного нормального ответа не было, продолжения дискуссии тоже не было. вы все постоянно прячетесь в свой кокон. к чему бы это? и даже то, что ты предлагаешь воспользоваться сервисом яндекса ( одного из самых плохих поисковиков ) тоже символично, не находишь?
ну раз ты тоже боишься, я подожду. мне некспеху. русь прежила львиную часть своей истории без рпц, переживет и дальше.
вот не поверишь, до сих пор ни одного нормального ответа не было, продолжения дискуссии тоже не было. вы все постоянно прячетесь в свой кокон. к чему бы это? и даже то, что ты предлагаешь воспользоваться сервисом яндекса ( одного из самых плохих поисковиков ) тоже символично, не находишь?
ну раз ты тоже боишься, я подожду. мне некспеху. русь прежила львиную часть своей истории без рпц, переживет и дальше.
Ну что вы, право, такой непонятливый.......
На г-на Нерона снизошло озарение, что придет на землю сын божий и будет вера в него у варваров славян великая и не понравилось это Нерону и написал он письмо потомкам, запечатал его в сосуд и закопал сосуд тот поглубже. А нашел его никто иной как г-н Ленин, прочитал и как пошел церкви взрывать, да попов стрелять!!!! Нероновец проклятый!!!!
На г-на Нерона снизошло озарение, что придет на землю сын божий и будет вера в него у варваров славян великая и не понравилось это Нерону и написал он письмо потомкам, запечатал его в сосуд и закопал сосуд тот поглубже. А нашел его никто иной как г-н Ленин, прочитал и как пошел церкви взрывать, да попов стрелять!!!! Нероновец проклятый!!!!
на правах оффтопа:
абсолютно согласен. корректней будет "ты, Docent". апофеозом гротеска будет являться реверансирование перед форумским ником. видел поди какие бывают? "уважаемый qweqweqwe123, не могли бы вы..." точно гротеск. ник, кстати, реальный, правда с другого форума. а еще и не такие встречаются...
абсолютно согласен. корректней будет "ты, Docent". апофеозом гротеска будет являться реверансирование перед форумским ником. видел поди какие бывают? "уважаемый qweqweqwe123, не могли бы вы..." точно гротеск. ник, кстати, реальный, правда с другого форума. а еще и не такие встречаются...
Позвольте, позвольте.......
Во времена правления Нерона исусовство было не более чем одной из многочисленных и вредных сект, ни мировой религией, ни уж тем более религией принятой частью славян оно еще не было!
Или думаете уже было?
Так что с озарением все нормал....... Точно снизошло!
Потому и сам гонял их и Ленину письмишко отписал
Во времена правления Нерона исусовство было не более чем одной из многочисленных и вредных сект, ни мировой религией, ни уж тем более религией принятой частью славян оно еще не было!
Или думаете уже было?
Так что с озарением все нормал....... Точно снизошло!
Потому и сам гонял их и Ленину письмишко отписал
Нет, уважаемый.
Противники ведут речь о воспитании, свободе совести и прочих эфемерных вещях, а вот сторонники - "об алкоголиках, наркоманах и детях-убийцах, про которых они ежедневно читають в газетах".
Куда уж тут до понимания.
Противники ведут речь о воспитании, свободе совести и прочих эфемерных вещях, а вот сторонники - "об алкоголиках, наркоманах и детях-убийцах, про которых они ежедневно читають в газетах".
Куда уж тут до понимания.
Немного не так.
Здесь (в частности) идёт борьба за умы (а, следовательно, и души) неопределившихся. (прям как черти с ангелами на соответствующих картинках).
Читает такой неопределившийся всё это, делает какие-либо выводы... И решает, вести в будущем своих детей на ОПК или нет (или быть принципиальным противником религии вообще). И у обоих лагерей здесь есть возможность "завербовать" себе сторонников.
И кто-то этой возможностью пользуется лучше, кто-то хуже, а кто-то вообще никак
Здесь (в частности) идёт борьба за умы (а, следовательно, и души) неопределившихся. (прям как черти с ангелами на соответствующих картинках
).Читает такой неопределившийся всё это, делает какие-либо выводы... И решает, вести в будущем своих детей на ОПК или нет (или быть принципиальным противником религии вообще). И у обоих лагерей здесь есть возможность "завербовать" себе сторонников.
И кто-то этой возможностью пользуется лучше, кто-то хуже, а кто-то вообще никак
Полагаю, Docent, vert и jamaka. Но "найти общий язык" у вас почему-то не получается.
.садись, двойка по логике и неуд по внимательности, завтра приводи родителей
я не устану повторять, что я не "доказываю ложность всех христианских догматов", у меня нет желания побеждать кого-либо в теософских вопросах, тем более что это тема другого форума и здесь будет матерым офтопом. напомню - темой этой ветки является обсуждене целесообразности введения опк в школе. а для этого, я убежден, необходимо определиться с истиной ролью и местом рпц в истории россии. вот такие, на самом деле скромные цели и методы. я, конечно, как человек не лишенный чувства юмора, понимаю твои высказывания вполне благодушно, но лишнего мне приписывать не нужно
и эта... 2000 лет мыслили не только христиане. поосторожней с оценками бы, а то остальные могут воспринять слишком лично
я не устану повторять, что я не "доказываю ложность всех христианских догматов", у меня нет желания побеждать кого-либо в теософских вопросах, тем более что это тема другого форума и здесь будет матерым офтопом. напомню - темой этой ветки является обсуждене целесообразности введения опк в школе. а для этого, я убежден, необходимо определиться с истиной ролью и местом рпц в истории россии. вот такие, на самом деле скромные цели и методы. я, конечно, как человек не лишенный чувства юмора, понимаю твои высказывания вполне благодушно, но лишнего мне приписывать не нужно
и эта... 2000 лет мыслили не только христиане. поосторожней с оценками бы, а то остальные могут воспринять слишком лично
Немного не так.мама!
Здесь (в частности) идёт борьба за умы (а, следовательно, и души) неопределившихся. (прям как черти с ангелами на соответствующих картинках
Читает такой неопределившийся всё это, делает какие-либо выводы... И решает, вести в будущем своих детей на ОПК или нет (или быть принципиальным противником религии вообще). И у обоих лагерей здесь есть возможность "завербовать" себе сторонников.
И кто-то этой возможностью пользуется лучше, кто-то хуже, а кто-то вообще никак
храждане! если кто спросит - я не с ним!
какая борьба, какие умы, какая вербовка? ты бы еще пленных начал брать)))
так, болтаем на досуге, блестим, так сказать, по мере сил и возможностей своими знаниями или нежеланием приобретать оные - тут уж кто как
Полагаю, Docent, vert и jamaka. Но "найти общий язык" у вас почему-то не получаетсяя тоже на это надеялся и тоже полагал. до сих пор, кстати, не потерял надежду. но вот беда - указанные оппоненты как-то не хотят знакомиться с альтернативным мнением. я неоднократно предлагал - это все видели. никак, вот никак и все тут. а я, тем временем, по прежнему открыт для цивилизованного диалога. и, кстати, в отличие от вышеуказанных участников, знаком как с их точкой зрения, так и имею свою собственную. понятно, основанную на альтернативных источниках
вот интересно получается... смотри - когда я изучал историю религии, понятно что православия, т.к. преподавателем был дьякон рпц, мы с ним как-то умудрялись находить общий язык. хотя споры были - мама дорогая! если привести на этом форуме хоть часть, я буду немедленно заклеймен, ошельмован и предан анафеме. дьякон ничего такого себе не позволял (сожалею что не запомнил его имени, это было довольно давно), на все доводы у него находились контрдоводы, на все вопросы у него были ответы. ну на почти все))) было действительно интересно. а тут... не хочется употреблять обидные эпитеты. я просто наберусь терпения и еще немного подожду.
спокуха! пикируемся...весело ведь пообщаться с jamaca, oberman... кто-то ещё был, щас ники не вспомню...подзаряжает
пикируемся...весело ведь пообщаться с jamaca, oberman... кто-то ещё был, щас ники не вспомню...подзаряжаетУ нас считается, что есть РПЦ, есть крест — товарный знак, и есть Христос — лицензионный образ РПЦ на территории России. При том, что легенда из Библии никому не принадлежит, и каждый может ее представлять или трактовать как ему захочется. Хотя никто не знает, как именно должен выглядеть Христос, есть устоявшийся стереотип мужчины 30 лет, нетолстого, высокого, с бородой, длинными волосами и пальцами пианиста.
(с) Артемий Лебедев
З.Ы. И я с ним польностью согласен.
UPD: Надо привыкать к тому, что мы — светское государство без государственной религии (что бы ни думало по этому поводу руководство РПЦ с охраной на гелендвагенах). В светском государстве бывают разные точки зрения. Если обсуждаемую нами рекламу повесили бы на дверь храма — это было бы некорректно. Если бы она висела на строительном рынке — это была бы просто еще одна реклама.
Тот же копирайт
(с) Артемий Лебедев
З.Ы. И я с ним польностью согласен.
UPD: Надо привыкать к тому, что мы — светское государство без государственной религии (что бы ни думало по этому поводу руководство РПЦ с охраной на гелендвагенах). В светском государстве бывают разные точки зрения. Если обсуждаемую нами рекламу повесили бы на дверь храма — это было бы некорректно. Если бы она висела на строительном рынке — это была бы просто еще одна реклама.
Тот же копирайт
низачОт,.... моя очередь
А мне в одном из вопросов вот это понравилось:
".................Простите Христа ради. Взбесилась от вопросов. Рада за победу Православия."
".................Простите Христа ради. Взбесилась от вопросов. Рада за победу Православия."