эмо и готов - под запрет
34473
295
!ыцрош отэ
под словом "вредительство" я имел в виду законы, отягощающие персонально моё существование
Бывает. Однако, если эти же законы облегчают жизнь миллионам других граждан, Вам придётся вспомнить определение свободы по Гегелю.
то, что мы обсуждаем в этой ветке - это что? кому нафиг сдались серьги в пупках? кому они жить мешают? неужели нет проблем, которые сосдают бОльшие препятствия жизнедеятельности граждан?
Или это Вы не видите проблем с воспитанием детей? А вот с моей точки зрения вопрос о законодательном регулировании воспитания даже перезрел. Учитывая, что ГД начала заниматься этим, таких как я много.
а чего вы мне ссылку пустую дали?
Я надеялся, что Вы найдете перечень законотворческой работы самостоятельно
сколько по телику ни смотрю, всё эти ребята обсуждают какую бы бумажку сочинить в знак протеста против буша или эстонцев. ёпрст... это ли не пинание х##в?
Я думаю, что это качество работы СМИ.
Если Вы вдруг решите понять работу металлурга "по телику" , то выяснится, что он только и делает, что смотрит в мартен через черные очки.

P.S. По этим ником ещё вчера был вполне вменяемый человек. Такое впечатление, что некто сел за чужой компьютер.
Однако, если эти же законы облегчают жизнь миллионам других граждан,
не вижу указаний к этой гипотезе
Или это Вы не видите проблем с воспитанием детей?
вижу! занимаюсь, по мере сил. хотел бы, чтобы гд мне не "помогала".
Учитывая, что ГД начала заниматься этим, таких как я много.
не вижу логической связи. вы полагаете, что гд берёт в оборот вопросы, по заказу прямого большинства? нет, депутат (в рамках поля деятельности своего комитета) сам сочиняет себе задачу. а потом помощники её формулируют в корректном виде и решают. бывают, конечно, и "наказы избирателей", которые, очевидно, тоже мало коррелируют с проблемами большинства
P.S. По этим ником ещё вчера был вполне вменяемый человек. Такое впечатление, что некто сел за чужой компьютер.
если я вчера спорил с вашим оппонентом, это не значит, что я подписался во всём вас поддерживать до скончания дней. если вы ошибаетесь, я вам об этом сообщаю. если ошибается казанова сообщу и ему. мне фигли, я человек беспринципный, и вчера за этим компом сидел тот же беспринципный некто.
Но одно из них значит действительно просто "убить", тогда как другое -- "совершить убийство".
это довольно мутно. ссылка на христа, который не возражал против службы в вс, тоже мало что проясняет. где логика, где смысл?
!ыцрош отэ
не вижу указаний к этой гипотезе
хотел бы, чтобы гд мне не "помогала".
депутат сам сочиняет себе задачу.
- Может очки?
- Ваше право не хотеть, но законы Вы выполнять обязаны.
- У Вас смутное представление о деятельности ГД
если я вчера спорил с вашим оппонентом, это не значит, что я подписался во всём вас поддерживать
Да при чем тут персоналии? Вчера аргументация была вменяемой.....
!ыцрош отэ
В таком случае, на чем основано Ваше мнение, что христианин не должен брать в руки оружие?
на отсутствии разницы между "убийством" и "совершением убийства"
!ыцрош отэ
Вы знаете иврит и греческий лучше Льюиса?
:улыб:
- Может очки?
- Ваше право не хотеть, но законы Вы выполнять обязаны.
- У Вас смутное представление о деятельности ГД

<...>Вчера аргументация была вменяемой.....
это вы, видимо, показали пример вменяемой аргументации? давайте не будем опускаться на уровень перепихивания заезженными остротами. впрочем, я уже сказал всё, что хотел, по текущей теме
вообще не знаю этих языков. зато я знаю русский. и я знаю, что если два понятия различны, разницу между ними можно объяснить на любом языке. может, попробуете? у льюиса явный промах
Docent
...одно из них значит действительно просто "убить", тогда как другое -- "совершить убийство"... (1)
Мне сказали, что такое же различие существует и в древнееврейском языке. (2)
...половой акт не всегда означает прелюбодеяния... (3)
Когда воины спросили у Иоанна Крестителя, как им поступать, он и намека не сделал на то, что им следует оставить армию. Ничего такого не требовал и Сам Иисус... (4)
Образ рыцаря-христианина, готового во всеоружии защищать доброе дело, один из великих образов христианства." (5)
К.С.Льюис (профессор филологии Оксфорда и Кембриджа)
профессор устами доцента отжог конечно мощно, разбираем прочитанное:
1. неплохо было бы привести слова. не то чтобы я не доверяю профессору (а я ему недоверяю) или доценту (а вот ему пляпуту доверяю на голубом глазу! )))) но это кагбы придало весу сказанному. к тому же переведенному с постороннего языка.

2. "мне сказали" не бывает. он что не понял кто ему это сказал? или это был дружный, многоголосый хор? ну и про слова см. п.1.

3. эта ваще отжыг на стопицот процентов! ))) следующей фразой должно быть "немножко беременная" )))

4. ну это вообще из области домыслов и баек. нативных источников нет, сослаться не на что, толкования догматов различаются по конфессиям прилично. пример ниачом.

5. о, да! кагже, кагже, крестовые походы! самозабвенно и собственноручно уничтоженные тамплиеры! мощный образ, что говорить.

кстати, а не тот ли это льюис который автор "хроник нарнии?"
egornsk
Тот самый Льюис. Про него был ещё фильмец "Страна теней" с Энтони Хопкинсом (Ганнибал Лектор) в главной роли, как его в 50 лет лишила девственности разведённая американская еврейка. :tease:
SteveR
это чуть больше чем я хотел бы о нем знать))))))))
egornsk
О, эти Льюисы из Кембриджей-Оксфордов такие затейники :смущ:Хоть этот, хоть тот который Доджсон... :улыб:
Docent
В таком случае, на чем основано Ваше мнение, что христианин не должен брать в руки оружие?
На заповеди "не убий".
А на чем еще основывается РПЦ, которая взбунтовалась, когда зашла речь об отмене отсрочек от службы в армии для священнослужителей?
Vinni2
Дума наша всё больше превращается в клуб идиотов. ИМХО
Чем отличается птица-говорун от российских депутатов? :улыб:Кто мультик помнит?
Стармех
птица отлицаецо умом и сообразительностью, чего не скажешь о депутатах)
egornsk
не мытьем так катаньем пытаются эту опк внедрить
Ога.
По Зомбоящику снова волна выступлений и разъяснений прокатилась.
Намедни только слушал как это здорово и как это нужно. Только чето не понял чем именно.
Кстати, там ведущий заострил внимание на учебниках, про которые в небезизвестном топике упоминалось. Так вот батюшка от них всячески открещивался и утверждал что учебники только предстоит разработать. :dnknow:.
Docent
"Известное "Не убий"
приводится в неточном переводе. Дело в том, что в греческом языке есть два
слова, которые переводятся как глагол "убивать". Но одно из них значит
действительно просто "убить", тогда как другое -- "совершить убийство". И во
всех трех Евангелиях -- от Матфея, Марка и Луки,-- где цитируется эта
заповедь Христа, употребляется именно то слово, которое означает "не
совершай убийства". Мне сказали, что такое же различие существует и в
древнееврейском языке. "Убивать" -- далеко не всегда означает "совершать
убийство", так же как половой акт не всегда означает прелюбодеяния. Когда
воины спросили у Иоанна Крестителя, как им поступать, он и намека не сделал
на то, что им следует оставить армию. Ничего такого не требовал и Сам Иисус,
когда, например, встретился с римским сотником. Образ рыцаря-христианина,
готового во всеоружии защищать доброе дело, -- один из великих образов
христианства."
К.С.Льюис (профессор филологии Оксфорда и Кембриджа)
То есть можно? Братцы-христиане! Гаси черных! ЗА правое дело!
P.S. Я атеист, это так, стеб...
Docent
Вы разве не видите, какое дремучее невежество здесь брызжет слюной?
Не знать Льюиса?!
Да, собственно, родным-то языком эти люди владеют с трудом.
Как педагог (или преподаватель) Вы не можете не знать, что серость бывает безобидная, но стремящаяся хоть что-то узнать, постичь. Такому не грех и тройку поставить. Ну не может человек в силу своего природного предела сделать больше.
А есть агрессивное невежество, считающее себя непревзойдённым, революционером, ниспровергателем общепринятых, но "отмерших" ценностей.
Вот такие не то что голов у орла посчитать не могут, слово "мама" с тремя ошибками пишут. Хорошо, если к 15 годам перебесятся. А то ведь затягивается до состояния "главы семейства". А это уже клиника. Потом в соседних топиках мы спрашиваем, кто виноват в плачевных знаниях выпускников школы.
Вы не хуже (а может и лучше) меня знаете, какой "материал" поставляет ВУЗам сегодняшняя школа.
С другой стороны, справедливости ради, готов признать, что это не всегда может быть вина учителя. Мы же не знаем, в каком виде некоторые здешние спорщики, придя в школу, достались бедному учителю. Может, этому учителю надо памятник ставить за то, что он хотя бы читать и писать научил этот полуфабрикат.
Что ещё интересно. Раньше всегда находились крикуны, которые строем ходить не хотели.
Сейчас, когда толпы дебилов сами себя единообразно красят, рядятся в униформу, придумывают себе названия, сбиваются в отары, под линейку обстругивают сами себе мозги и скудненькие мыслишки, те же или подобные им крикуны вопят об обратном.
egornsk
3. эта ваще отжыг на стопицот процентов!
Как раз 3 - утверждение самое бесспорное. Прелюбодеянием называют половой акт вне брака. А между мужем и женой - это уже не прелюбодеяние.
4. ну это вообще из области домыслов и баек.
А вот здесь домыслы и байки как раз предположение, что где-то ИК и ИХ сделали соответсвующие призывы.


Утверждение (5) - конечно крайне сомнительный аргумент. Если кто-то что-то сделал, то абсолютно не факт, что это было правильно. Это больше аргумент в стиле "им можно, а мне нельзя?".



Но вот что действительно хотелось бы узнать - так это разницу межну совершенной и несовершенной формой глагола "убить". Или тех прототипов, использованных в соответсвующей заповеди, объявленной на горе Синай (ссылки на греческий язык и Новый Завет здесь совсем не в тему, поскольку это не первоисточник). А то кто-то утверждает, что смысл меняется чуть ли не с ног на голову, да вот только объяснять никто не хочет.
УХ
ссылки на ...... Новый Завет здесь совсем не в тему, поскольку это не первоисточник
Любопытно. Неужели существует аудиозапись проповеди Иисуса ?
JustMan
Эту заповедь давал не Иисус.

К первоисточникам в данном случае можно отнести пятикнижие Моисея (а это уже Ветхий Завет).
Вы разве не видите, какое дремучее невежество здесь брызжет слюной?
откуда столько спеси? в советском-то гражданине.
Не знать Льюиса?!
не могу удержаться, и не процитировать довлатова:
"заговорили мы в одной эмигрантской компании про наших детей. кто-то сказал:
- наши дети становятся американцами. они не читают по-русски. это ужасно. они не читают достоевского. как они смогут жить без достоевского?
на что художник бахчанян заметил:
- пушкин жил, и ничего."
("соло на ibm")
!ыцрош отэ
Возможно Вы со своим бахчаняном и проживёте.:улыб:
ну вот видите, вы хоть и знаете льюиса, а вводное слово запятой не выделили. ай-яй-яй, какая вопиющая безграмотность. всё, тушите свет, капец, куда катится россия-матушка.
!ыцрош отэ
Потерянная запятая, несомненно, очень веский аргумент. :ухмылка:
Но меня радует иной аспект - Ваша реакция на мой предыдущий пост.:улыб:
Дураку ведь чем хорошо? Тем, что он и не знает, что он дурак. Не верит другим, когда говорят, что он дурак. Он счастлив, спит хорошо, молодо выглядит.
Но если человек начинает задумываться, значит ещё не всё потеряно.
Если Вы что-то из моего поста примерили на себя, и у Вас возникли пусть скудные, но мыслишки, остаётся только порадоваться.:улыб:
Беспокоит только затянувшееся подростковое кривляние с орфографией и юношеский максимализм, проявляющийся в безапелляционности суждений и в стремлении нагрубить старшим.
Возможно, помимо дурного воспитания, сказывается длительное пребывание под землёй, нехватка солнца и витаминов.
vert
чо вы такие однообразные? ну хоть бы кто попался не переходящий на личности хоть бы первые 200-250 постов. правильно говорят, что религиозность это косность мышления и зашоренность сознания. серая безликая масса, впрочем, полностью соответствующая религиозным, да и государственным идеалам.

зы с нетерпением жду когда начнется массовое предавание анафеме.
vert
Вы разве не видите, какое дремучее невежество здесь брызжет слюной?
Не знать Льюиса?!
ЫЫЫЫЫЫ!!!!!!! :ха-ха!: :ха-ха!:

Ну уж ТЫ то - суперинтеллектуал и мегаинтеллигент 21 века, ман, добившийся высот в науках и религалиями отмеченый :ха-ха!:
Ты то ни разу не мещанин, нестандартная, цельная, состоявшаяся селфмейд-личность, с Большой-Буквы-Человек!
Безусловно вы не пылинка вселенной и винтик социума, вы Центр, Сущность и Вместилище епта :ха-ха!:
Ну и клоун, е-мае, откуда вас таких вообще берут?
Имхо - отстреливать надо при рождении таких спесивых снобов :death:
Убей себя самомнением, ПЕРЕВЕРТЫШ. :death:
УХ
Как раз 3 - утверждение самое бесспорное. Прелюбодеянием называют половой акт вне брака. А между мужем и женой - это уже не прелюбодеяние.
кагсказать, кагсказать... нагорная проповедь:
"Вы слышали, что сказано древним: не прелюбодействуй. А Я говорю вам, что всякий, кто смотрит на женщину с вожделением, уже прелюбодействовал с нею в сердце своем. Если же правый глаз твой соблазняет тебя, вырви его и брось от себя, ибо лучше для тебя, чтобы погиб один из членов твоих, а не все тело твое было ввержено в геенну" (Мф 5:27-29).
dubchik
:улыб::):улыб:
Задело? Узнали себя? :ухмылка:
Насколько помню, про Вас там не было ни слова?:улыб:
А у Вас истерика началась. К чему бы это? :ухмылка:
vert
да там и слов то толком не было. :ха-ха!:
vert
А что веселитесь то:улыб:
Плакать вам надо:улыб:

С чего вы заключили что я кого то узнал?

Если кто то пишет - сжечь пи**сов, а я ему говорю что он урод и нацыст - это значит что я гомосег? :ха-ха!: Мне по большому счету может быть пофег на голубых, и на дураков, мне не нравится сама постановка.

Было там слово обо мне или не было, зато вы себя очень хорошо выразили в этом посте. И что это вообще за психология - если будут девушку насиловать - то мне вообще не положено вмешиваться, меня же это не касается, ога? не меня же насилуют. Ман, ты заговариваешься.

Не вижу истерики в своем посте. Вижу презрение, раздражение, вижу негатив, но не вижу истерики.
egornsk
да там и слов то толком не было. :ха-ха!:
Да там и мыслей то толком нет, нее только в посте, а вообще. Только спесь, самолюбование, и тупость. :eek:
vert
Сейчас, когда толпы дебилов сами себя единообразно красят, рядятся в униформу, придумывают себе названия, сбиваются в отары, под линейку обстругивают сами себе мозги и скудненькие мыслишки, те же или подобные им крикуны вопят об обратном.
Ну надо же! Как я с Вами согласен!
Эти толпы крикунов в рясах-униформах, признаться, и меня порядком раздражают. А эти отары "истинных учеников Христа", "свидетелей" и прочих идиотов, укрывающихся в ожидании конца света! Несчастные люди, им же мозги обстругали под линейку, а они и рады!
А подобные им крикуны от "традиционных религий" кричат им о том, что они не правы, надо к ним!
Как все же я с Вами согласен!
Потерянная запятая, несомненно, очень веский аргумент
это не аргумент, и запятая тут вообще не в кассе. это была попытка (тщетная) в шутливой форме показать вам абсурдность ваших упрёков "молодому поколению", с использованием избранной вами уродливой формы общения. а также фальшивость вашего переживания за "молодёжь", с которой вы давно потеряли какие бы то ни было точки пересечения. это, кстати, не свойство преклонного возраста, встречаются такие странные юноши, противопоставляющие себя "необразованной толпе".
Но меня радует иной аспект - Ваша реакция на мой предыдущий пост. :)
да, меня тоже она радует: я всё ещё шучу! не обращая внимание на то что встретил столь неприятную личность как вы.
Дураку ведь чем хорошо? Тем, что он и не знает, что он дурак. Не верит другим, когда говорят, что он дурак. Он счастлив, спит хорошо, молодо выглядит.
Но если человек начинает задумываться, значит ещё не всё потеряно.
совершенно с вами согласен. неясно только какое это имеет отношения к дискуссии.
Если Вы что-то из моего поста примерили на себя
нет, спасибо. ваш пост был о каких-то мифических людях из параллельного мира, где все ублюдки. на себя я сегодня примерил: трусы, майку, брюки, носки, кроссовки и джинсовую куртку. всё подошло идеально. а вот вам надо со своим имиджем поработать.
и у Вас возникли пусть скудные, но мыслишки
я бы позвал вас проводить экспертизу моих мыслишек на скудность, да вот незадача - вы мысли-то читать не научились, покамест. а вообще, вот эта ваша фраза довольно полно вас характеризует.
остаётся только порадоваться. :)
порадуйтесь, порадуйтесь. хоть своему самолюбованию. всё-таки лучше радостный спесивый лицемер, чем унылый.
Беспокоит только затянувшееся подростковое кривляние с орфографией и юношеский максимализм, проявляющийся в безапелляционности суждений и в стремлении нагрубить старшим.
это вы сейчас о ком? трудности в общении с племянником? не повезло... грубый безграмотный, хотя и юный племянник.
Возможно, помимо дурного воспитания, сказывается длительное пребывание под землёй, нехватка солнца и витаминов.
по упоминанию подземли я начинаю подозревать, что вы обо мне говорите? батюшки, счастье-то какое! гений мысли, светоч образования, престарелый мудрец обратил на меня внимание! нахамил мне! лично мне! нет, всех остальных тоже облажал, но и мне-то - персонально! боже, как я счастлив!
egornsk
да там и слов то толком не было. :ха-ха!:
Это лишь подтверждает мой тезис о том, что напрасно отдельные человекообразные, плохо понимающие человеческую речь, берутся рассуждать о более сложных материях. И ладно бы прочитали первоисточники, так даже исследований вопроса (в данном случае, сущности христианства) не читали. А там ведь умный дяденька так всё разжевал, что стало бы понятно не только папуасу, но и косоглазому бабуину.:улыб:
vert
И все-таки правда, откуда в Вас столько высокомерного пафоса?:улыб:
Valico
В чем вы видите пафос, непонятно :dnknow: Человек вполне корректно пишет совершенно здравые вещи. Допускаю, что чьи-то точки зрения могут не совпадать с видением vert*а, но почему вместо аргументированных возражений считается нормальным опускаться до переходов на личности? :dnknow:
Ундина
Вот кто пишет адекватно, так это Docent. я хоть и не разделяю его точку зрения, но все же ни разу не приходилось разочароваться в нем, как в умеющем вести беседу человеке.
Господин vert обгаживает всех с высока:улыб:Прям так по-барски, всех этих мелких людишек.
Вроде как, если думаете не как я - значит просто в скудоумии своем не доросли еще :ухмылка:

Вот это я имел в виду.
Valico
Господин vert обгаживает всех с высока Прям так по-барски, всех этих мелких людишек.
__________________________________________
Вы знаете, я этого не заметила, была высказана точка зрения. И отношение. А вот истерика некоторых оппонентов, мягко говоря, удивляет.
Сразу вспоминается известная поговорка (или пословица... знатоки русского языка и народного творчества меня поправят : ) о горящей на воре шапке...
Вы знаете, я этого не заметила, была высказана точка зрения.
ага, была. только её никто не заметил. потому что:
И отношение.
и отношение. только не к проблеме, а к оппонентам. цитирую: "дремучее невежество здесь брызжет слюной", "родным-то языком эти люди владеют с трудом", "такие не то что голов у орла посчитать не могут, слово "мама" с тремя ошибками пишут", а также цитирую обращение лично ко мне: "у Вас возникли пусть скудные, но мыслишки". продолжать? вы не видите, как этот, простите, господин обгаживает свысока? ундина, вас я никогда бы не мог заподозрить в такой вызывающей ненаблюдательности
Сразу вспоминается известная поговорка (или пословица... знатоки русского языка и народного творчества меня поправят : ) о горящей на воре шапке...
пословица, пословица. я не могу оспорить мнение vert-а о падении культуры и нравственности вообще, и конкретно о моей персональной дремучести, тупости и безграмотности, ибо это всё категории очень субъективные. возмущение вызывает та форма, в которой господин vert высказывает своё мнение. такая форма никак не может быть выбрана человеком, считающим себя выше порицаемого быдла хотя бы на одну крошечную ступень. поэтому обсуждение горит ли шапка, и вор ли - под горящей шапкой, сразу сановится неинтересным, хочется просто поскорей запинать этого vert-а в дальний угол, чтоб послушать кого-нибудь ещё. не могу не согласиться с valico (который мне, кстати, совершенно не импонирует в своих агрессивных перехлётах) - есть же спокойная оценка docent-а. я вот, к примеру, всё ещё жду, что он пояснит мне разницу между понятиями. на самом деле интересно
!ыцрош отэ
Шорцы, я не хотела бы углубляться в дальнейшие губины текстов, но согласитесь, вот лично ваши высказывания бывают порой далеки от безупречности в отношении хорошего тона и уважения к личности оппонента. Ведь так? А посему, м/б имеет смысл вернуться к теме обсуждения и прекратить обсуждение личностей, а также предпринимать попытки "запинывания в дальний угол"? Не самый достойный метод ведения диалога или даже спора.
согласитесь, вот лично ваши высказывания бывают порой далеки от безупречности в отношении хорошего тона и уважения к личности оппонента. Ведь так?
так. хотя я очень сдерживаюсь, и не перехожу рамки. часто, написав пост, перечитываю и смягчаю формулировки.
А посему, м/б имеет смысл вернуться к теме обсуждения и прекратить обсуждение личностей, а также предпринимать попытки "запинывания в дальний угол"?
может быть. хотя соседняя ветка, где дискуссия с неадекватным товарищем с чисто конструктивных позиций завела в полный тупик, подсказывает, что иногда лучше запинать.
Не самый достойный метод ведения диалога или даже спора.
ага. самый достойный и эффективный - уйти. за сим прощаюсь (:
Ne budu ni kem
всё не читал, бесполезно.
Седня видел эмо в геваре, две девочки, нежно гладящие друг друг при всех. Имхо, коряво все это.
Docent
"Известное "Не убий"
приводится в неточном переводе. Дело в том, что в греческом языке есть два
слова, которые переводятся как глагол "убивать". Но одно из них значит
действительно просто "убить", тогда как другое -- "совершить убийство". И во
всех трех Евангелиях -- от Матфея, Марка и Луки,-- где цитируется эта
заповедь Христа, употребляется именно то слово, которое означает "не
совершай убийства". Мне сказали, что такое же различие существует и в
древнееврейском языке. "Убивать" -- далеко не всегда означает "совершать
убийство", так же как половой акт не всегда означает прелюбодеяния. Когда
воины спросили у Иоанна Крестителя, как им поступать, он и намека не сделал
на то, что им следует оставить армию. Ничего такого не требовал и Сам Иисус,
когда, например, встретился с римским сотником. Образ рыцаря-христианина,
готового во всеоружии защищать доброе дело, -- один из великих образов
христианства."
К.С.Льюис (профессор филологии Оксфорда и Кембриджа)
Большое Вам Спасибо за информацию. :agree: :respect:
Вован54
...Имхо, коряво все это.
Их личное дело принесло лично Вам какой то вред? Как то Вас коснулось?
!ыцрош отэ
Я тут поспрашивал знакомых верущих. Все сходятся примерно в одном - "не убий" означает не убивать просто так, потому что захотелось. Врагов можно. При этом оговариваются, что это их личные домыслы, официальную позицию церкви они не знают.
Ундина
Вы знаете, я этого не заметила, была высказана точка зрения.
Почему-то кроме Вас никто не увидел там точки зрения :ухмылка:
Ну да ладно.
Valico
При этом оговариваются, что это их личные домыслы, официальную позицию церкви они не знают.
Об официальной позиции Церкви говорит факт канонизации великих полководцев: Александра Невского, Димитрия Донского, Феодора Ушакова.
Docent
Об официальной позиции Церкви говорит факт канонизации великих полководцев: Александра Невского, Димитрия Донского, Феодора Ушакова.
В Португалии Васко да Гама - национальный герой. Да и вообще вся Европа ценит его, как первооткрывателя морского пути в Индию.
Сегодняшними категориями его можно охарактеризовать, как насильника, убийцу и грабителя. К тому же проводившего геноцид населения на вновь захваченных землях.
Героям забывают грехи.