О богатых и бедных.
53915
254
RCHPB
Он, типа, не успешный и судьба ему пахать как на галерах, чтобы детишки конфеты видели...
И виноват он сам, а не успешный дядя, который не платит нормальную зарплату за нормальный рабочий день...
Это в какой ТК 350р? Вы путаете с 2-х тонниками, 2222222-300р час(самые дорогие, но минималка 1 час), соломон-250, мы работаем с ТК 220р час. Кстате он не говорил что нанимает газель за 350р, он сказал что к нему на отдаленку вызов тстоит 350р\ч.
Про удалёнку у ТС - ни слова.
TrolliusAsiatic.
Прочитайте внимательно топик и вашу ссылку, там ясно сказано "В ВАШИ КРАЯ", а в начале топика ТС сказал что живет не в городе.
А по ссылке сходить - не судьба? ТС написал "В рабочее время как везде - 350р. первый час."
RCHPB
Не все в жизни измеряется деньгами. Не будете уделять время для личной жизни - вас ваша же жена скорее всего и выгонит из дому, либо тупо - любовника заведет и он будет делать за вас всю вашу "работу", пока вы вкалываете и обеспечиваете свою семью всем необходимым. :миг:
Крайности в любом деле очень опасны - нужно искать золотую середину. Вышеупомянутый газелист скорее всего такую середину уже нашел. Каждому свое. :dnknow:
RCHPB
У меня вызывает восхищение и уважение человек, который не будучи успешным, скажем, в своем деле не сидит и не ноет, а работает КРУГЛОСУТОЧНО, чтобы семья была обута/одета/сыта.
И презрение те, у кого учебники не на что купить детям, а они - УСТАЮТ после тяжелого трудового дня.
Может немного не в тему. Прочитала на выходных такую фразу: "надо работать не упорно, а разумно". За слово "упорно" не ручаюсь, (м.б. и др., но похожее слово было). А вот "разумно" - заставило задуматься. :смущ:
Все мы разные, всем нам по-разному жить.
Я доволен своей жизнью, чего и всем желаю. :роза:
1). В этом, считаю, Вы правы! Мир многогранен. Иначе, наверное, скучно было бы жить.:улыб:2). Как там ..., "чтоб не было мучительно больно за прожитые годы...". Каждому свое.
лёд-9
скребите, шура, скребите. они золотые. (была не была. считайте меня подпольным миллионером)
Шо? :eek: Паниковский был - таки подпольным миллионЭром? :dnknow: Я что-то пропустил..... :cray-1:
Крайности в любом деле очень опасны - нужно искать золотую середину. Вышеупомянутый газелист скорее всего такую середину уже нашел.
Счастливый...:смущ:
Веринея
То-есть Вы согласны работать за любые деньги? Или ни за какие деньги не согласитесь работать в выходной?
У меня нет выходных.
А по поводу водителя, попробую пояснить на своем примере.
Моя работа стоит условно 100 руб/час.Я отработал полную смену.Варианта два.
а)Устал как собака.Работать не буду.За любые деньги.
б)Весь день простоял порожняком.Работать буду.
Но и в первом и во втором случае,моя работа как стоила 100 руб/час ,так и стоит. Из-за моей усталости тарифная сетка не поменяется. Она может конечно варьироваться от некоторых переменных.Например ночная работа, или удаленность объекта.Но уверяю Вас в 3(ТРИ) раза она точно не вырастет.И если верить ТС, то ничего запредельного он не хотел.Обычный привези-погрузи.

Кто же виноват,что работа водителя Газели предполагает ненормированный рабочий график?Однако это не повод всех заказчиков априори считать Абрамовичами.
:улыб:
Kenal
А я за ТС. Я бы больше бутылки не предложил бы за такую работу, не то что 500р. И это личное дело газелиста с моим ржачем быть посланным. Зажрался. БИЧ (бывший интеллигентный человек).
А дело даже не в том, зажрался или нет. Просто ТС тут устроил акцию протеста против зажравшихся газелистов. Суть не в том, реальный ценник тот заломил, или нет. Вот я, допустим, для примера, приспичило в час ночи попить Бейлиза. Рядом с моим домом находится круглосуточный супермаркет. Но там Бейлиз стоит в полтора раза дороже, чем в Ашане. Так что я буду делать? Поеду в Ашан в час ночи? Навряд ли... Пойду в супермаркет и буду бить морду администратору, пытая его почему они заломили такой ценник за Бейлиз, хотя реальная его стоимость столько-то? Или куплю все же пузырь любимого напитка, раз уж мне так приспичило, и буду молчать в тряпочку? Думаю, ТС ответит на этот вопрос сам и сделает вывод о бредовости своих претензий.. Так уж получается в жизни, что за очень многое мы платим больше, чем оно того стоит, но не задаемся вопросом: почему? Это рынок..... И у нас есть свобода выбора - купить или нет. Руку никто не заламывает....
france
А как же
стоимость = F(n,k,p), где F() - функция от, n - необходимость данной услуги заказчику здесь и сейчас, k - конкуренция в данное время в данном месте, p - платежеспособность клиента относительно данной услуги.
france
У меня нет выходных.
А по поводу водителя, попробую пояснить на своем примере.
Моя работа стоит условно 100 руб/час.Я отработал полную смену.Врианта два.
а)Устал как собака.Работать не буду.За любые деньги.
б)Весь день простоял порожняком.Работать буду.
Но и в первом и во втором случае,моя работа как стоила 100 руб/час ,так и стоит. Из-за моей усталости тарифная сетка не поменяется. Она может конечно варьироваться от некоторых переменных.Например ночная работа, или удаленность объекта.Но уверяю Вас в 3(ТРИ) раза она точно не вырастет.И если верить ТС, то ничего запредельного он не хотел.Обычный привези-погрузи.
ну мы же все разные, вот мой пример другой. у меня тоже нет выходных.
вот моя работа тоже стоит условно 100 р в час и я тоже устала как собака, пусть не водилой работала.
если мне часиков в 21 когда я уже 12 часов отпахала позвонит клиент и попросит поработать так как дело срочное (у него срочное) я умножу ценник на 2 без зазрения совести. Если клиент постоянный - умножу на 1.5. А то было дело меня "по срочному делу" и из ванной вытаскивали и с дней рождения срывали. Но если клиент согласен - работать буду как пашечка, не смотря на то, что идет 13 или 14 час рабочего времени. Тут уже не до сантиментов.
Я не уникальный спец и если клиенту моя цена высока - велкам искать других, могу даже телефончики подкинуть.
Если клиент хочет, чтобы работу выполнила именно я, то пусть решает дорого ему или дешево.

работа сверхурочно и в ночное время оплачивается по двойному тарифу.

вариант, когда я весь день курю бамбук, а вечером сваливается клиент могу рассмотреть только теоретически... :ха-ха!
ElCorazon
Замечательный пример правоты тс-есть принятая цена и право каждого соглашаться с ней или нет, но вот вам еще пример вы в 10 стоите на остановке и подъезжает маршрутка, вы садитесь а вам место 20 р выкатывают стоимость в 60 с мотивацией устал, денег много хочу, жена дома ждет и т.д. Интересна ваша реакция и реакция остальных считающих тс сволочью?
пани Анна
Сударыня, Вы не поверите, но ТС совершенно перпендикулярны наши (и ваша в т.ч.) позиции и ситуации. Ему важно показать собственную крутизну (которой нет, состоятельный по нашим меркам без машины и охраны) и взгляды. Столкнуть лбами очень разных людей. ИМХО, его вразумлять... все равно, что шлагбаум обучать уважению к пропускаемым. Уже ни один и ни два сказали - он не умеет договариваться. Газелист не лентяй, но если 3 сотки стоят хлопот по поиску иных вариантов..., то я видимо более состоятельный человек, я бы согласился не глядя. Чем потерять еще полчаса на поиски других вариантов. Время нашей жизни это тот самый не восполняемый ресурс, который никакими деньгами не восстановить. А ТС погнал истерику на форуме, где потратил еще какое-то время.... Вероятно, весеннее обострение. :biggrin:
пани Анна
Из вашего примера видно, что у вас нормированный рабочий день и все написанное вами верно, более того открою вам тайну-при заказе напрямую, а не через диспечера с нормальными людьми возможно договориться о скидке(при желание и ее нужности)....
sojuz
Тут уже вопрос кто-то задавал, а если не 300, а 3000? И в даном случае я бы тоже принципиально не поехал с этим водителем ибо хорошо их знаю и мое согласие будующий повод для того, что бы "опускать" других клиентов с оправданием "один столько заплатил значит другие должны".
А ТС погнал истерику на форуме
С моей точки зрения истерику тут послали сторонники другой точки зрения обзывая тс барином, из князи и т.д.
прагматик
Вы нарочито ненавязчиво подменяете некоторые понятия?:миг:Да, бабулька намедни садясь в 1001 спрашивала, что и Мочище 20? Да, и до Мочище 20. Маршрутка работает на маршруте! :безум: А остановите его когда он идет в парк или уже пЪет пиво..... Ценик может на порядок подняться. :спок: Заодно, поищите грузовые газели "на маршруте".... За...сь с мягким знаком, здесь все индивидуально. :biggrin:
Из вашего примера видно, что у вас нормированный рабочий день
нее абсолютно ненормированный
и диспетчера у меня нету
сама себе и директор и манагер и бухгалтер
прагматик
Камрад, не ехайте... или у вас тоже холодильник спекся? :tantrum:
Михаил_1
стоимость = F(n,k,p), где F() - функция от
отлично работает, только в расматриваемом случае эта функция называется линь и\или желание н..ть и привела к увиличению стоимости, а могла быть желание заработать и\или помочь ближнему результат которой уменьшение стоимости, а видеале=константе, т.е. усредненому тарифу.
Михаил_1
А как же
стоимость = F(n,k,p),
В зависимости от желания(читай, жадности) "вычислителя", можно расчет стоимости любой услуги догнать до предельной величины -"число Грэма'.
Взять например "платежеспособность клиента'.Значит ли это, что стоимость равнозначной услуги (такси к примеру) будет разной, для пенсионера и менеджера?

А вообще тема для меня неинтересная.
У меня такой проблемы нет.У нас есть человек с которым мы работаем уже несколько лет.В любое время можно позвонить- приедет.Если нет возможности, потому как мы люди, а не роботы, то я просто говорю "без проблем" и звоню в какой нибудь Соломон.Все.
И учить водителей как нужно зарабатывать, тоже не собираюсь.
sojuz
Это вы нарочно подменяете понятия, у грузового газелиста так же как и у маршрутчика есть тариф, а если он пьет пиво вообще нехер за руль садиться.
пани Анна
работа сверхурочно и в ночное время оплачивается по двойному тарифу.
Не всегда и не везде.
Вроде как на машинке (как написал ТС) было указано "работаем круглосуточно".Какое же здесь "сверхурочно"?
И время было 21час, по моему.Вечер скорее ,а не ночь.
вариант, когда я весь день курю бамбук, а вечером сваливается клиент могу рассмотреть только теоретически... :ха-ха!
Займитесь извозом.На Газели.Сразу появится свободное время.:улыб:
прагматик
Да-да... :спок: это я не понимаю, что такое машина НА МАРШРУТЕ и МАШИНА под ЗАКАЗ. :ха-ха!: А пиво здесь ни при чём. :бебебе:
france
Вроде как на машинке (как написал ТС) было указано "работаем круглосуточно
"
-вот яблоко-еда, вот работа-протрите стекло
-но я не буду работать за яблоко
-вы написали что будете работать за еду, вы составили контракт...."
не дословно "трасса 60"
прагматик
You load sixteen tons, and what do you get?
Another day older and deeper in debt.
Saint Peter, don't you call me 'cause I can't go
I owe my soul to the company store


Думаю песня о тяжкой (по настоящему) жизни американских шахтеров, понравится всем.Одна из моих самых любимых.
Это не бумажки в офисе перекладывать, и даже не машинками рулить....:улыб:
france
Взять например "платежеспособность клиента'.Значит ли это, что стоимость равнозначной услуги (такси к примеру) будет разной, для пенсионера и менеджера?
часто как-раз так и бывает.
france
Займитесь извозом.На Газели.Сразу появится свободное время.:улыб:
ну кто на что учился
а так у меня ни газели ни водительского удостоверения нужной категории:смущ::o
RCHPB
Видимо, у топик-стартера давняя и бескорыстная любовь к "Газелям" (жирный шрифт - мой):
Попросту говоря нужен художник. Задача - нарисовать орла в заранее оговоренной позе. Мотивация - возможно небольшое вознаграждение, но если кто честолюбив и будет испытывать удовольствие от того, что его орел будет красоваться на 260 газелях города, то ему к нам.
Ждем в личку.
( Кто хорошо рисует от руки? )

:ха-ха!:
SteveR
Прочла. Как оказывается неистребима вера ТС в то, что некто обязан качественно работать на него за символическое вознаграждение, или определенную им плату. Честолюбивые могут поработать даром. :ха-ха!:
Похоже газелист нанес существенный ущерб этой вере. :улыб:
Веринея
Так и становятся "состоятельными" людьми. Тут сэкономил, там сэкономил.
zanuda
Так и становятся "состоятельными" людьми. Тут сэкономил, там сэкономил.
При этом сторонники "состоятельных" людей обвиняют тех, кто не желает чтоб за их счет экономили, в стяжательстве :а\?: Не понятно почему :смущ:
Веринея
При этом сторонники "состоятельных" людей обвиняют тех, кто не желает чтоб за их счет экономили, в стяжательстве
Легендарная "женская логика"?
По-вашему сколько стоит работа на 40 минут пусть даже и вечером? Чувак на Делике однако не счёл что кто-то на нём экономит - просто взял и помог, получил свои 500 и поехал дальше довольный. Вопрос заключался только в том, что кое-кто переоценил свои услуги и ТС высказал своё недоумение; а потом пошёл и тут же нашёл того кто помог ему решить проблему за более приемлемую цену.
Может быть ТС немного не по делу возмущается, ну и фиг? Вопрос-то всё равно актуален - водилы частенько наглеют когда видят у человеку проблему. Лично сталкивался - перевозили офис - когда нужно было помочь я обратился к водиле - "пособи малёхо" - он "я не грузчик" - "за N деревянных договоримся?" "За NN договоримся". Пришлось тормознуть пару таджиков и они за 1/2 N всё сделали, да ещё "рахмат" сказали. Зато когда ехали водила заметно досадовал. Ну вот спрашивается чего там делать - помочь два стеллажа (легких, но габаритных) в кузов закинуть? Убыло бы? Пять минут - сотня твоя.
Справедливости ради нужно сказать что не раз и не два мне газелисты просто так помогали. Соответственно - у таких всегда берёшь визитку и им потом и звонишь.
Ой, а можно я не буду распинаться о женской логике, а отошлю Вас к мужской? Ругивлад всё так подробно разжевал, что мне повторять лениво.
ЗЫ Зело забавляют меня те, кто с одной стороны помнит про то, что "рынок есть рынок", а с другой не велят путать "рынок с стяжательством" :улыб:"Хохотушку" ставить не буду - Вы на неё так странно реагируете. :wub1.gif:
Да разговор же здесь не о том, хороший водитель или нет. Понятно, что человеческие качества должны быть у всех. Дискуссия развернулать в том направлении, в котором ее подал топикстартер. А именно, что водитель, сволочь, не захотел везти холодильник за 500 рублей. Поэтому и говорим, что водитель здесь не при чем. Он назначил цену - она заказчика не устроила в принципе. Ну кого она устроила - тот и помогал и грузить и возить.
Вторая тема этого топика была о том, что ТС не сумел договориться с водителем. Все же зависит от того, как подойти к человеку. Поэтому и высказали такое предположение, что обращение могло не понравиться водителю. Лично мне не слишком нравится тон, в каком подается здесь информация о поступке водителя. Словно, он был обязан согласиться и везти. Нет, не обязан, никому не обязан. Он сам себе хозяин. И не всегда "благодетели" с пятисоткой являются такими уж благодетелями. Я не защищаю водителя, я говорю лишь, что работать за эту сумму или нет - решает водитель, а не заказчик. Сам ТС писал, что меньше чем за 100 тыс. из дома не выйдет. Почему тогда от водителя он требует совсем другого отношения? Ну вот и пример, что водитель меньше чем за 800 не выйдет из дома. У каждого своя цена.
Victor-885
Да с этим всё понятно.
Я просто упомянул, что некоторые не очень гнушаются торговаться видя что ты припёрт к стене. У водил такое встречется - то лишь и заметил.
Вряд ли этот топик образумит кого-то. Но всё ж он полезен.
SteveR
Да, это не лечится, как и жадность до денег и зацикленность на материальном потреблении.
france
Тему переиначили так, как кому выгодно и удобно.

Повторяю еще раз.
Персонаж. Не работает, скажем, полгода, сидит на шее у мамы/папы/жены. На вопрос - почему не работаешь ответ: мало платят.
То есть лучше не работать совсем, чем работать хоть за какие-то деньги?

Мой вопрос был из этой серии. Я лично ВСЕГДА работал. Ни дня в своей жизни (кроме выходных) я не мотался не зная чем себя занять и никогда никто меня не увольнял.

Сейчас я чего-то достиг. Считаю, что ТОЛЬКО благодаря тому, что много работал.
Многие мои сокурсники, да и просто ровесники не могут встать рядом и по кол-ву отработанных часов и по заработкам.

Это не понт, не способ показать богатство, а всего-лишь вопрос (по сути утверждение): богатый тот, кто работает, бедный тот - кто отдыхает.

Никто пока ничего обратного в этой теме не доказал. И участь ГАЗелиста мне понятна.
RCHPB
Тему переиначили так, как кому выгодно и удобно.

Повторяю еще раз.
Персонаж. Не работает, скажем, полгода, сидит на шее у мамы/папы/жены. На вопрос - почему не работаешь ответ: мало платят.
То есть лучше не работать совсем, чем работать хоть за какие-то деньги?
Не поверите, конечно, но иногда лучше не работать совсем.
Деньги на проезд/обеды нужны? Если в долгосрочной перспективе, то и одежду/обувь надо покупать, т.к. предыдущая изнашивается.

Пока работаешь за малые деньги, можно и нормальную вакансию прозевать, и вообще о ней никогда не узнать.

богатый тот, кто работает, бедный тот - кто отдыхает.
Это больше подходит для европейских/западных/развитых стран, для России не аксиома.
RCHPB
богатый тот, кто работает, бедный тот - кто отдыхает.
А меня-то дуру учили, что не работать надо, а зарабатывать :хммм: А значит рационально тратить своё время и силы. :wub1.gif:
Я так поняла. Вы с ЭТИМ газелистом не знакомы? Однако имеете наглость его судить. Вы не знаете сколько он заработал за день, и какие у него планы на завтра. Вы оценили ЕГО 40 минут в 500 рублей, он оценил СВОЙ, как минимум, час в 800. Не сошлись в цене и каждый остался при своём. Газелист забыл о Вас в тот же вечер,а Вас до сих пор корёжит. А я вот сижу и гадаю - а почему 500? Чо так много-то? Ведь газелист( по вашим подсчетам) за день 800 зарабатывает, а тут за 40 минут - 500! Предложили бы ему сотню, две - довольно, за сорок-то минут.
Веринея
А значит рационально тратить своё время и силы. :wub1.gif:
Что в Вашем понимании слово "рационально"?
Вы согласны с утверждением "время-деньги"?
RCHPB
Немного забегу вперед и скажу вот что: не нужно ставить в пример дворника, охранника и т.д. Мол, если они будут много работать - богатыми не станут.
СТАНУТ!
В работе голова встает на то место, на котором она должна стоять. Человек многое осознает, когда понимает, что свои силы расходует напрасно, начинает задумываться где именно он теряет.
Постепенно он умнеет.
RCHPB
Что в Вашем понимании слово "рационально"?
Вы согласны с утверждением "время-деньги"?
Можно я отвечу на этот вопрос чуть позже :смущ:А сейчас я должна убежать дабы превратить своё время в деньги :улыб:
RCHPB
Господа, читаю тему и офигеваю. О чём спорить-то?

Но сказать хочу вот что: не охаивайте всех водил. Я месяц назад переезжала на новую квартиру, вызвала грузовую газель.

Я была одна и попросила его вынести телек и микроволновку (сама не донесу), а остальное я бы сама стаскала, включая велик и пр. "габаритку".
Но дядька подсадил меня в кузов и велел складывать там вещи.

По итогу он снес всё мое барахло со 2 этажа и занес на 3. Абсолютно бесплатно!

За аренду авто я заплатила 300 руб.

Правда и водителю не тыкала как ему жить и что делать и нос не воротила от "неуспешного" водилы.

Так что все мы люди, все мы человеки. Будьте проще. Вся цивилизация построена на умении договариваться.
RCHPB
А можно отсюда поподробнее? Что должен сделать охранник и сколько работать, чтобы стать богатым? Или, проработав какое-то время охранником, у него голова встает на место и он понимает, что тут богатым не станешь?
RCHPB
Знаю одного мужчину. 46 лет. Работает очень много. На 2 работах. На одной каждый день без выходных, на второй - ночь через 2 охранником.

Работает так уже года 2, до того пахал около 10 лет в таком же режиме, но на других работах.

Образование - среднее, только благодаря моим супер-усилиям, он сам поступил в техникум (в 46 лет, заметьте) на бюджет, т.к. 12 тыс. оплачивать он бы не потянул.

Образования нет, т.к. времени не было его получать, он всегда работал, думая как Вы, что кто работает - тот ест, но нет не вышло...

По итогу развод, съёмная комната в коммуналке, фурункулёз от пахоты и невылеченных простудных заболеваний.

Человек на это "благосостояние" вкалывал без продыху более 10 лет...
RCHPB
во столько человек оценил свое личное время. что непонятного то ? :eek:
zanuda
Так и становятся "состоятельными" людьми. Тут сэкономил, там сэкономил.
мне вспоминается древний анекдот, как таксист подвозит миллионера, тот даёт ему бакс на чай. на что таксист бурчит: "вот я давеча вашего сына подвозил, он мне двадцатку дал". "ну ещё бы, у него же папа миллионер, а я круглый сирота"
RCHPB
Человек многое осознает, когда понимает, что свои силы расходует напрасно
это если он придерживается вашей религии конвертации всего материального в условные единицы, причём по курсу центробанка. а если у него свой курс, или если он вообще не хочет пересчитывать свои минуты или килоджоули в доллары, тогда человек не считает, что работает напрасно. и не работает ваша гипотетическая стимуляция. и работают люди по полвека на одной и той же работе
лёд-9
а если у него свой курс, или если он вообще не хочет пересчитывать свои минуты или килоджоули в доллары
Одна из альтернативных точек зрения:

Все у нас, Луцилий, чужое, одно лишь время наше. Только время, ускользающее и текучее, дала нам во владенье природа, но и его кто хочет, тот и отнимает. Смертные же глупы: получив что-нибудь ничтожное, дешевое и наверняка легко возместимое, они позволяют предъявлять себе счет; а вот те, кому уделили время, не считают себя должниками, хотя единственно времени и не возвратит даже знающий благодарность. ( Сенека - (если кто-то не в курсе) один из влиятельнейших людей Империи времён Нерона).

ЗЫ Видимо, газелист придерживается сенековских взглядов на зависимость "время" vs "деньги". :улыб: