Вот было обсуждение в одном малопочещаемом разделе, а я предлагаю более широко обсудить. Цитирую себя же оттуда:
Надо смотреть какие расходы, если чел имеет доходы но все спускает в казино например то это как бы не средний класс. Давайте озвучивать цифры месячного дохода (среднего класса в западном понимании). По моему мнению:
нижний сегмент СК 50-75 т.р.
средний сегмент 75-115
верхний сегмент 115-150
Выше - состоятельные люди.
Ну и по внешнему антуражу - эти люди имеют жилье и авто бизнесс-класса или имеют возможность их иметь.
Надо смотреть какие расходы, если чел имеет доходы но все спускает в казино например то это как бы не средний класс. Давайте озвучивать цифры месячного дохода (среднего класса в западном понимании). По моему мнению:
нижний сегмент СК 50-75 т.р.
средний сегмент 75-115
верхний сегмент 115-150
Выше - состоятельные люди.
Ну и по внешнему антуражу - эти люди имеют жилье и авто бизнесс-класса или имеют возможность их иметь.
1. Смысл вычисления цифры? Цель топика?
2. "цифры месячного дохода" - это:
- на домохозяйство
- на конкретного человека
- на работающего члена семьи
- в среднем на члена семьи
?
PS. Блиииин, да я палюбому нищий
2. "цифры месячного дохода" - это:
- на домохозяйство
- на конкретного человека
- на работающего члена семьи
- в среднем на члена семьи
?
PS. Блиииин, да я палюбому нищий
Очень понравилось высказывание из Израиля:
"Местные миллионер имеющий Субару 1985 года выпуска не может понять, зачем "русский эмигрант" берет ссуду на покупку новой машины, а потом стонет, как тяжко ее платить. И фразу " я не лох на старье кататься" воспринимает, не как оскорбления себя, а как диагноз собеседника".
Так что наш "средний класс" может гордиться: своими безудержными тратами и понтами он сумел развратить даже российских евреев.
"Местные миллионер имеющий Субару 1985 года выпуска не может понять, зачем "русский эмигрант" берет ссуду на покупку новой машины, а потом стонет, как тяжко ее платить. И фразу " я не лох на старье кататься" воспринимает, не как оскорбления себя, а как диагноз собеседника".
Так что наш "средний класс" может гордиться: своими безудержными тратами и понтами он сумел развратить даже российских евреев.
Да все мы тут нищие, это понятно. Цифра - для одинокого жителя города-миллионника.
Это детали. Главное они могут это иметь. Но не все, другие, как я отметил, в быту поскромнее, деньги могут на другое пускать. Но тогда опять же в западном понимании они не средний класс, а чудики. И в принципе правильно, то есть они не планктон/хомячки, а личности/индивидуалисты. Но обычно у них все средне - не тужиться на элитное жилье и Лексус а средняя квартира и средняя машина. Вот и получается средний класс.
средняя квартира и средняя машина. Вот и получается средний классНу, собственно, тогда надо отдавать себе отчет, что средний класс Швейцарии и Румынии (про Йемен я уж говорить не буду) значительно отличаются друг от друга.
Применительно к России средний уровень жизни - кваритра в панельном доме и неновая машина "жигули" или "тойота" (некрутых моделей).
Обращаю внимание ТС. Доцент очень корректно говорит, куда засунуть уровень доходов. Это не средний класс, это средний уровень жизни. 
Сейчас читают
Вино ....кино и домино.
180642
931
Ситуация в России. (часть 34)
44085
486
БАРАХОЛКА (часть 42)
130346
1000
Могли бы и понятно высказаться по такому случаю. Развернуть, так сказать.
Средний класс - понятие из развитых западных стран. Так что он един. Тойота и квартира в панельке.. - это средний уровень жизни у нас, да даже выше среднего. Большинство не может позволить купить квартиру. А средний класс - западное понятие. Это когда человек в принципе все имеет, кроме лакшери.
Это когда человек в принципе все имеет, кроме лакшери.На озвученные Вами как нижнюю границу СК 1300 евро в месяц?
Средний класс - это если взять все население страны, суммировать их уровень жизни (например выраженный в доходах) и разделенный на количество человек в выборке )))
Ну на полтинник человек может снимать квартиру за 10, накопить на машину, покупать вещи, питаться как он хочет. Со временем и ипотеку взять. То есть критерий - не смотрит особо на ценники а кладет в корзинку в магазине что хочется. Это нижняя граница опять же.
А, и да: "среднесть" класса канонически выражается не только в доходах, но и в других факторах - образование, стиль потребления, способность к реализации потенциала и пр...
А вообще, прежде чем задавать такие вопросы, можно было бы хотя бы немного почитать о стратификации )))
А вообще, прежде чем задавать такие вопросы, можно было бы хотя бы немного почитать о стратификации )))
Средний класс - понятие, которое включает не только уровень дохода, но стандарты потребления, уровень образования, занятость в сфере относительно высокой квалификации.
Бурильщик, получающий на буровой от 60 тыр может себе обеспечить необходимый уровень доходов, но скорее всего не попадет туда по остальным параметрам.
PS. Это не снобизм - это принятая стратификация.
Бурильщик, получающий на буровой от 60 тыр может себе обеспечить необходимый уровень доходов, но скорее всего не попадет туда по остальным параметрам.
PS. Это не снобизм - это принятая стратификация.
я и с доходом меньше полтинника все это могу )
Я это и отметил - чтобы быть полноценным хомячком - надо быть в тренде. А иначе даже если по доходам ты средний класс, ты хикки.
Неправда, на ценники надо тогда больше смотреть.
Ниче вы с дубчиком клоны! 
Но, можно же подумать насчет того, с какой границы доходов человек может себе позволить быть средним классом.
Но, можно же подумать насчет того, с какой границы доходов человек может себе позволить быть средним классом.
Я это и отметил - чтобы быть полноценным хомячком - надо быть в тренде. А иначе даже если по доходам ты средний класс, ты хикки.А ну да, в случае с бурильщиком - быдло. Ну по терминологии Уютненького.
Почему же, например по некоторым классификациям он может попасть в низший сегмент среднего класса )
тут ведь еще и мироощущение человека играет некую субъективную роль )
Но вообще - да, скорее склонен согласиться с вами, хотя принципы стратификации меняются, когда то в средний класс попадали лишь собственники и предприниматели, а с изменением мира попали и, например, квалифицированные специалисты, которые в состоянии позволить себе аналогичный уровень жизни
тут ведь еще и мироощущение человека играет некую субъективную роль )
Но вообще - да, скорее склонен согласиться с вами, хотя принципы стратификации меняются, когда то в средний класс попадали лишь собственники и предприниматели, а с изменением мира попали и, например, квалифицированные специалисты, которые в состоянии позволить себе аналогичный уровень жизни
Да, доход важен. Будь хоть каким крутым, но если мало получаешь о каком среднем классе речь?
Хикии - это асоциальный человек, современный затворник, при чем тут это? О_о
То есть критерий - не смотрит особо на ценники а кладет в корзинку в магазине что хочется.Если с доходом 50 т.р. , да еще копя на квартиру, "класть в корзинку, что хочешь", откуда будут браться накопления на старость? Или после выхода на пенсию этот "среднеклассник" планирует перейти на хлеб с молоком?
Неправда, на ценники надо тогда больше смотреть.Больше-меньше - понятия субъективные - конкретизируй, насколько меньше, в процентах )))
По этой вашей терминологии - быдло все ) Кроме загадочных 5% )))
Хикии - это асоциальный человек, современный затворник, при чем тут это? О_оНу я немного более широко. То есть если чел не ведет принятый в его среде образ жизни он уже как бы вне среды. То есть после работы идет не в Пиплс, а там в вегетарианский магазин а потом не в Шерегеш а в другие горы медитировать.
Да, доход важен. Будь хоть каким крутым, но если мало получаешь о каком среднем классе речь?Если ты внимательно прочитаешь необходимый минимум для понимания вопроса - то ты обнаружишь, что ключевым аспектом является "автономность" - а я могу быть вполне автономным и без больших доходов )
Я не говорю о маргиналах, а о людях, которые могут позволить себе за счет связей, например, более высокий уровень жизни )
Или после выхода на пенсию этот "среднеклассник" планирует перейти на хлеб с молоком?У нас в стране вроде особо после пенсии не задерживаются )))
Это уже придирки. Я повторил - это нижняя граница. Другие и того не могут.
Я писал курсовую по хиккикомори) мне можешь не расказывать )Хикии - это асоциальный человек, современный затворник, при чем тут это? О_оНу я немного более широко. То есть если чел не ведет принятый в его среде образ жизни он уже как бы вне среды. То есть после работы идет не в Пиплс, а там в вегетарианский магазин а потом не в Шерегеш а в другие горы медитировать.
Хикикомори - это конкретный синдром, причем в этой стране он не особо и актуален )
Если чел вне среды - он маргинал, а если он едет в горы медитировать - то он не хикии, а гик какой то )
п.9
Уже хитришь-мутишь. Речь о типичных случаях а не хитровымученных теоретических исключениях.
Уже хитришь-мутишь. Речь о типичных случаях а не хитровымученных теоретических исключениях.
Если с доходом 50 т.р. , да еще копя на квартиру, "класть в корзинку, что хочешь"...Так ведь человек не проглот - он съест столько, сколько сможет, так, что при таком доходе на "корзинке" не разориться.
Ну вы знаете, есть разные корзинки )))
Я могу жрать и на 20 тыр в месяц, при желании )
И это не по ресторанам )
Я могу жрать и на 20 тыр в месяц, при желании )
И это не по ресторанам )
Я писал курсовую по хиккикомори) мне можешь не расказывать )А что такое иносказание так и не понял в итоге. Проще сказать хикки чем гик-маргинал. Тем более я пояснил.
Хикикомори - это конкретный синдром, причем в этой стране он не особо и актуален )
Если чел вне среды - он маргинал, а если он едет в горы медитировать - то он не хикии, а гик какой то )
Книжки одинаковые в децтве читали.
Насчет доходов - тут пожалуй Дубчек прав в том плане, что важен не уровень доходов, важна автономность. Но если уж к цифре причеплятся, то скорее от 25 - 30 тыр, чем от 50.
Насчет доходов - тут пожалуй Дубчек прав в том плане, что важен не уровень доходов, важна автономность. Но если уж к цифре причеплятся, то скорее от 25 - 30 тыр, чем от 50.
Ну вы знаете, есть разные корзинки )))Понятно, флуд ради флуда. Мы уточнили что понятие среднего класса подразумевает что человек не дебил, а значит он кладет не только что хочет но и что может, что я отметил сказав "не особо глядя на ценники", я не сказал "не глядя".
Я могу жрать и на 20 тыр в месяц, при желании )
И это не по ресторанам )
Я могу жрать и на 20 тыр в месяц, при желании )хм.. на 20 тыщ, дома, в одиночку? это не так просто... тут помощник нужен, гомо сапиенс.
И это не по ресторанам )
Книжки одинаковые в децтве читали.25? Это вообще-то нищета. Только дешевая еда и одежда, ипотека исключается. Старую машину только в кредит взять можно, перейдя совсем на доширак.
Насчет доходов - тут пожалуй Дубчек прав в том плане, что важен не уровень доходов, важна автономность. Но если уж к цифре причеплятся, то скорее от 25 - 30 тыр, чем от 50.
Да не, реально. Делов-то - лакшерные консервы покупать. Или экзотику у шеф-поваров типа мяса из красной книги.
Средний класс, имхо, это не только уровень дохода, но и образ жизни, так человека имеющего высокий доход и проматывающего его я не стал бы относить к среднему классу. К среднему классу я бы отнёс людей, которые живут в кредит добросовестно и своевременно выплачивающих долги и при этом не отказывающих себе в вещах не только необходимых, но и второстепенных.
хм.. на 20 тыщ, дома, в одиночку? это не так просто... тут помощник нужен, гомо сапиенс.Запросто.
400 г говяжьей вырезки - 150 р.
300 г. салатиков по 400 р. -120 р.
Пачку итальянских макарон - 50 р.
100 г.импортного сыра - 100 р.
Полкило фруктов - 50 р.
Стакан хорошего вина - 200 р.
Норма 660 р. в день выбрана играючи.
Разнообразить рацион - запросто. Только, например, хорошая рыба дороже вырезки
Это вообще-то нормально. И много чего можно позволить. Местный Пелевин с похожей зарплатой по миру шатается круглый год. Не хрен тратить на всякую фигню. Тогда будет на ипотеку оставаться.
>>>100 г.импортного сыра - 100 р.
Однако Вы не только куриными головами балуетесь. )))
Добавлю, что при желании можно и писят грамм купить за теже деньги.
Однако Вы не только куриными головами балуетесь. )))
Добавлю, что при желании можно и писят грамм купить за теже деньги.
Ну да. Сначала картошка в мундирах и поездки по миру, потом картошка в мундирах и ипотека на комнату в комуналке вместо поездок по миру. Но зато в инете как красиво можно перманентно кричать "я был в Америке!". ЧСВ в порядке.
Сдается мне, что возглас "я был в Америке!!" куда больше будоражит Ваше неудовлетворенное ЧСВ.
Отнюдь. У него это в подписи висит постоянно, как тут не заметить. Плюс все посты на эту тему.
400 г говяжьей вырезки - 150 р.
300 г. салатиков по 400 р. -120 р.
Пачку итальянских макарон - 50 р.
100 г.импортного сыра - 100 р.
Полкило фруктов - 50 р.
Стакан хорошего вина - 200 р.
Итого: 620
400 г куриной грудки - 70 руб.
100 гр помидоров, 100 гр огурцов, 100 гр моркови - около 40 руб.
Макароны российские - 30
100 гр Сыр алтайский - до 30.
Полкило яблок - от 40
Стакан молока - 20 руб.
Итого: 230
Вот от этого и пляшите. Первый счет легко позволяет выйти на 20 тыр в месяц. Второй - на 6 тыр. Не уверен, что первый в 3 раза более полноценный и питательный.
300 г. салатиков по 400 р. -120 р.
Пачку итальянских макарон - 50 р.
100 г.импортного сыра - 100 р.
Полкило фруктов - 50 р.
Стакан хорошего вина - 200 р.
Итого: 620
400 г куриной грудки - 70 руб.
100 гр помидоров, 100 гр огурцов, 100 гр моркови - около 40 руб.
Макароны российские - 30
100 гр Сыр алтайский - до 30.
Полкило яблок - от 40
Стакан молока - 20 руб.
Итого: 230
Вот от этого и пляшите. Первый счет легко позволяет выйти на 20 тыр в месяц. Второй - на 6 тыр. Не уверен, что первый в 3 раза более полноценный и питательный.
Ну и? Висит и пусть висит. Меня это вообще не будоражит. Я там тоже был.
Но тем не менее Вы в первую очередь его ассоциируете с тем куда он ездит.
Так что будоражит получается Вас. Я про него вообще не вспоминал.
Так что будоражит получается Вас. Я про него вообще не вспоминал.
ТОП 5
1
2
3
4