Сегодня имел место случай, о котором не могу не рассказать. Сидел курил, пил сок из трубочки. Рядом села бабка, я подвинулся, надумал уходить). Слово за слово разговорились. Бабка с 27 года, по ее словам, сейчас самое лучшее время за ее жизнь, если бы не старость и болячки. Лучшее в смысле жизни для простого человека. До Войны был голод, во время Войны голод и непосильный труд в тылу.... и т.д. и т.п.
Я наверное понимаю, что воруют но с бабкой согласен в принципе. У меня мать с 92-98 год пекла хлеб, потому что было очень дорого, для не самой бедной семьи (бюджетники).
Так может правда все не так и плохо? Обсудим?
Для тех кто думает, что в СССР не продавали углеводороды, могу порекомендовать книгу Э. Тополь "Красный газ", ну и в принципе и так не секрет, что СССР продавал ничуть не меньше чем РФ.
Вэлкам.)))
Rox
Для тех кто думает, что в СССР не продавали углеводороды, могу порекомендовать книгу Э. Тополь "Красный газ", ну и в принципе и так не секрет, что СССР продавал ничуть не меньше чем РФ.
Вэлкам.)))
Вы уже соврали. Или доказать как-то сможете?
В СССР экспорт нефти не был больше 125млн.тонн. в год. Сейчас-250млн.тонн.
Про газ тем более.
И сравните численность СССР и современной России.
Rox
Ну, если у этой бабки оформлена инвалидность да плюс она имеет статус труженика тыла, то она вполне может получать пенсию (имеется в виду, конечно, общая сумма всех выплат вроде компенсации за отказ т льгот и т.п.) тысяч в 15 (говорю не голословно - примерно столько получала покойная теща 1929 г.р.; у нее была инвалидность 2-й группы, но не было статуса труженика тыла). Жильем бабка обеспечена. Нынешние 15 тыс. в пересчете на потребности стариков - это рублей 150 при Брежневе (персональная пенсия низкого ранга!) при отсутствии очередей, поэтому сейчас бабуле живется очень неплохо.

А, к примеру, одноклассница шурина 1956 г.р. имеет 2 сренеспециальных образования, всю жизнь проработала в школе (продленка и т.п.). У нее пенсия 4 т.р. Вынуждена подрабатывать в школе техничкой еще за 3 т.р. Думаю, при Брежневе ей жилось бы куда лучше...
Rox
Начинать вроде бы серьезную тему с разговора с бабкой на лавочке....-мощный шаг :ха-ха!:
К тому же пара абсолютно идентичных тем были не так давно и что могло кардинально измениться?
Rox
Ко всем кто ответил. Я не знаю, что было при брежневе, мне как то стыдно было ее заснять на видео, у нас типа диалог был. Просто мнение простого человека. Я могу еще много примеров привести, но смысл? Я считаю, что если отбросить всякую лабуду, что страну разворовали, то обычным людям сейчас лучше жить.
Гром
С Вами и Вашей аватркой смысла нет говорить. Я не претендовал на серьезные разговоры, я же не позднер, или как его там прости господи.
Rox
А я и не собираюсь с вами говорить.О чем говорить с человеком,который не знает как было, но считает,что счас лучше? :ха-ха!:
Гром
Ну я могу рассказать как было с моей 12 летней точки зрения, я стоял постоянно каждое утро с сумкой пустых бутылок из под молока (чуть не написал пакетом, пакеты мама стирала) в магазине были только консервы из водорослей (ну типа еда народу мало) и почемуто детское питание. Вы не помните сахар мешками, кукурузные палочки раз в месяц, гнилой виноград? Единственное, что хорошее помню это березовый и томатный сок.
А еще талоны на водку, в очереди которой я стоял, и не потому что родители алконавты (они вообще не пьют практически) и сигареты лапша, наверное тоже не помните.
Rox
сейчас тебе скажут, что это было при Горбачеве, но вот до негооооо жилось лучше :tease:
Rox
я стоял постоянно каждое утро с сумкой пустых бутылок из под молока
Ну дак потребление молока в СССР едва ли не в два раза выше было,чем сейчас. :ха-ха!:Кто его употреблял? Инопланетяне?
А в школе вы небось без питания были и в пионерлагеря не ездили?
Талоны на водку-это уже горби(а это уже не совсем СССР) и эльцин.
Rox
Аргумент называется "а у меня при Сталине х...й стоял".
Привет.
Дозорный
)) ну да) Я же не зря сказал, что бабуля с 1927 года. Это ее слова, которые подтверждают мой опыт.
ЗЫ так что лучше? Ощущать что твоя страна самая самая или все таки жить в нормальных условиях?
Гром
Я отвечу всем. Я говорил слова бапки которые мои подтверждают. При чем тут молоко, может есть не было чего, дам еще пример, родители садили 15 соток картошки. Блин как я ее ненавидел. Сейчас вообще не садят, покупают мешков 5 осенью и все. И молока не пью, вредно говорят взрослым его пить. Собаке покупаю раз в 2 дня, без очередей заметь.
Rox
спор ни о чем
кому то жилось тогда хорошо, кому то сейчас
кто то хочет вернуться, кто то не хочет
Rox
А квартирка с дачей у родителей твоих откуда, давайка сегодня на зарплату рядового труженника преобрести близкую по квадратуре площадь и я посмотрю сколько у тебя останется денег чтоб радоваться сегодняшнему изобилию.
Akademik
не освоенный участок можно легко за 20 тыщ найти
а квартиру и раньше надо было заработать (у меня родители на нее 10 лет пахали, а они еще и многодетные были)
Rox
дам еще пример, родители садили 15 соток картошки. Блин как я ее ненавидел.
Еще бы-Гы... 15 соток-это мешков 50 как минимум. :ха-ха!:Семья то большая?
А мы вот садили две сотки на даче-и семь-восемь мешков хватало.
Счас вообще мешками не покупаю-максимум ведро за раз и то деревенскую отборную когда осенью еду на охоту-рыбалку. А так беру на рынке либо в магазине кг.
Akademik
Дача это участок 15 соток в 650 км от города Новосибирска, есть желающие, там даже малина растет, вишня. Я на свою квартиру заработал. Родители я думаю тоже.
Дозорный
спор ни о чем
кому то жилось тогда хорошо, кому то сейчас
кто то хочет вернуться, кто то не хочет
Да я собственно об этом же в начале топика. :ухмылка:
К тому же и правда в СССР было много обиженных и опущенных. Вот и вылазят гадить на форумах с обидой вспоминая СССР. :biggrin:
Rox
Дача это участок 15 соток в 650 км от города Новосибирска
Это наследственный дом в деревне или что? Подавляющее большинство моих знакомых имели дачи ну никак уж дальше 100 км от города...

Родители я думаю тоже.
А кто спорит?

Но разве нынешние трудящиеся не "заработали"?

Пусть при Брежневе учительнице надо было стоять в очереди на квартиру 10 лет, но сейчас-то она не сможет накопить на нее и за 20...
Гром
Ну а я про что говорю? 15 соток потому что были свиньи, коровы, курицы. Сейчас даже мысли у них такой нет.[ п. 5 ] как я ненавидел цыплят, отец поставил сетку во дворе, кругом, там типа цыплята. Мне было лет 8. В загоне этом была дырка которую кошак прокопал. Я решил поставить капкан, чтобы кошак не пролез. Попался ципленок, [ п. 5 ] получил. Лет в 14 уже такой большой цыпленок почти курица решил убежать, я его подстрелил с рогатки, стал хромать. Вечером закололи оказывается перебил бедро. Блин я бы столько мог рассказать о прелястях сельской жизни при СССР, но боюсь не интересно будет.
Docent
Да у меня родители просто живут в Усть-Тарка, в гугл можно набрать.
Rox
На общепринятом русском языке обычное деревенское хозяйство селян дачей не называют.:улыб:
Блин я бы столько мог рассказать о прелястях сельской жизни при СССР, но боюсь не интересно будет.
Вы думаете, что до революции она была проще?

Или сейчас?..

То, что Ваши родители не держат живность - это факт их личной биографии, но ведь кто-то же из селян продолжает держать. Или, по-Вашему, в России вообще не должно быть сельского хозяйства, а всё мясо следует закупать за рубежом в обмен на углеводороды?
Docent
Ну если вы не набрали в гугль, то Усть-Тарка это типо райцентр и в километре там есть типа дачи))))
Но мы отошли от темы топика
Docent
прям ВСЕ трудящиеся при СССР имели СВОИ отдельные квартиры?
ню-ню и тебе
Дозорный
После стояния в очереди - имели.

Плюс к тому с общежитиями тоже было попроще.

А сейчас семья с общей зарплатой в 40 тыс. в месяц (средний уровень 2-х зарплат по официальной статистике) и с 2 детьми (минимально необходимый уровень для воспроизводства) сможет ли взять по ипотеке хотя бы "двушку"?
Docent
стоять в очереди можно было бесконечно
мамин коллега вырастил двух дочерей живя в тещиной двушке и никакой квартиры не дождался
не всем давали квартиры не всем
и на Север ехали, чтобы на нее заработать и на вредные производства устраивались и в кооперативы вступали
не было тогда легче чем сейчас
Docent
официальная статистика не учитывает "серые" и "черные" зарплаты
Docent
Уважаемый Доцент, вся недвижимость в нашей стране переходила от отцов к детям. Сейчас хотябы есть возможность купить что то.
Дозорный
Пусть не всем...

Сейчас - практически никому (кроме силовиков и чиновников).

Пример со среднестатистической (по доходам) семьей я привел в предыдущем посте.

официальная статистика не учитывает "серые" и "черные" зарплаты
"В январе-феврале 2011 года среднемесячная заработная плата работников предприятий Новосибирской области увеличилась составила 18 025 рублей.

У работников сферы здравоохранения и социальных услуг она составила 14 860 рублей, в сфере образования 13 742 рубля". news.ngs.ru/more/88008/

Бюджетникам из этих сфер в конвертах зарплаты не платят.
Rox
вся недвижимость в нашей стране переходила от отцов к детям
И кто же получал квартиры в новостройках?:улыб:
Docent
то, что Вы привели, это семья бюджетников, а для них "свои" программы либо у этого примера "серая" зарплата
опять же зачем покупать квартиру, когда можно снимать?
при СССР этого сделать было нельзя
Docent
те же кто и сейчас? силовики и чиновники :спок:
Docent
Всё познаётся в сравнении. На Сибсельмаше никто по 10 лет в очереди не стоял-три,максимум четыре года.На Чкаловском и НЗКХ-тоже самое.Любому молодому специалисту после ПТУ или техникума-ВУЗа сразу общага. При рождении ребенка-два-три детских садика на выбор.Участки в черте города или очень рядом нарезались каждый год-бери не хочу. Все знают про Чкаловские дачи и стоимость сотки на сегодня в 10тыс.$?
Дозорный
то, что Вы привели, это семья бюджетников, а для них "свои" программы
Пожалуйста, ссылки на эти программы с указанием количества их участников.
Гром
сказки не рассказывайте, у меня отец на одном из этих заводов работал, а квартиру мама получила
Docent
ищите на сайте мэрии и т.п.
я не из той категории, мне это мало интересно, а знакомые учавствуют
не хотите искать можете "слив засчитать" :biggrin:
Дозорный
сказки не рассказывайте, у меня отец на одном из этих заводов работал, а квартиру мама получила
Вы сливаетесь в очередной раз. На каком заводе и кем работал ваш папа? :ха-ха!:
Дозорный
Что как от темы ушли, есть стали лучше или нет?
Rox
разнообразнее
но нам и тогда было не плохо, т.к. был блат :спок:
Rox
Что как от темы ушли, есть стали лучше или нет?
Постановка-то вопроса совершенно нелепая.

Правильный ответ - "кто как".

Ибо даже по официальной статистике потребление (именно потребление, т.е. пр-во + импорт) мяса в РФ упало, поэтому если кто-то стал есть мяса больше (а таковых, конечно, немало), то кто-то стал есть мяса меньше.
Docent
отколовшиеся республики учитываете?
замещение мяса колбасными изделиями (импортными) учитываете?
Дозорный
1. Разумеется, советская статистика берется по РСФСР.
2. В статистику потребления мяса входят и колбаса, и тушенка, и консервы "голубцы с мясом".
Дозорный
Вот. Наконец-то произнесено заветное слово "колбаса".
В связи с этим в тыща первый раз вспоминаю анекдот брежневских времен:
-Вопрос армянскому радио: что такое, длинное, зеленое, пахнет колбасой?
-электричка из Москвы.
Просто так народ такие анекдоты придумывать не станет.
Docent
статистика сейчас считает мясо выращенное частником?
что то я сомневаюсь, а в СССР это учитывалось, плюс каждому колхозу/совхозу надо было статистику улучшить
Rox
Тема - старый аккордеон. ОБсуждали уже на 10-ть раз. Соответственно, прошу модераторов закрыть её. И скучно и грустно, да и нелепо ставится вопрос. Аргуиенты, что в СССР у его бабушки не было мобильника, а сейчас есть, ну просто не проходят. Ктому же автор видимо не потрудился выучить арифметику. Считаем: Итак,"бабушка Rox" говорит, что до войны был голод. До войны , ну это где-то 35-40 год. Чтобы помнить о голоде бабушке должно быть лет 5-10. Значит сколько ей сейчас? Где-то под 85-90. И много таких бабушек осталось и часто ли они беседуют с roxaми (которым около 13, если считать по его бутылкам), а не друг с другом? Выводы делайте сами.
И, даже "пятнашка" при отказе от льгот, это - полунищета. Так что прошу закрыть топ, так как тут явная ложь просматривается. Да и не удивительно, перед выборами навылазило roxов, просто кишат аж на многих форумах.
Убик
это да, смешно
вот и я говорю: плевать на статистику, надо смотреть на факты