СВОИ и ЧУЖИЕ, что Вы вкладываете в эти слова?
10096
68
барнаулец
модераторы такого топика не поймут
барнаулец
Напрасно ощетинились... ничуть не хотел Вас задеть и уж тем более обидеть...:улыб:

повторюсь,извините - вряд ли взрослый человек , имеющий опыт жизни хотя бы в рамках собственной семьи , станет задавать сторонним людям вопрос , вынесенный в заголовок топика... и уж тем более ждать на него дельных ответов...
лёд-9
Тут получилась некоторая «деформация» формы, затем – и содержания.
Я собирался ответить участнику Лямер на сообщение (уже удалённое) в котором он говорил от лица всех участников форума. Нашёл кнопку над его сообщением (под Вашим). А когда понял, что ответ получился адресован Вам, исправить его уже не смог. Оставил как есть, поленился переделывать, ведь моё сообщение шло сразу за сообщением Лямера, и смотрелось в общем логично. Если бы знал, что ТО сообщение, на которое я на самом деле отвечал, удалят, то конечно я бы так не оставил, попросил бы модераторов удалить, и сделал бы новое сообщение.

Сейчас же не собираюсь просить об этом модераторов, потому что в Вашем крайнем сообщении есть кое-что, достойное обсуждения, и это обсуждение будет вполне логичным развитием темы.
Nobble
...имеющий опыт жизни хотя бы в рамках собственной семьи , станет задавать сторонним людям вопрос...
Вот Вы употребили слово «собственной» и слово «сторонним»
Для Вас слово «Свой» и слово «Собственный» имеют одинаковый смысл?
Аналогичный вопрос про слова «Чужой» и «Сторонний»?

Конечно, вопрос мой отчасти является риторическим. Но лишь отчасти.

И ведёт это всё в том числе и к такому вопросу:
Может ли быть Своим человек, знакомый заочно, например – по форуму?
барнаулец
Может ли быть Своим человек, знакомый заочно..?
Этот вопрос совсем НЕ риторический.

А вот – вопрос совсем риторический, риторический на все 100% :
Могут ли быть чужими людьми члены одной семьи, близкие, ближайшие родственники?
барнаулец
Давайте вернемся немного назад...)

люди стали жить ОБЩИНОЙ , когда стало понятно , что это дело в материальном смысле гораздо выгодней , чем жизнь обособленной семьей , в котором имущественно все завязано на межполовой и кровнородственной основе... обобществление орудий труда и средств производства была идеей суперпрогрессивной ( урок истории , седьмой класс )... )

но при этом институт семьи (то есть тот самый кровный прайд) с тех пор никто не отменял... даже в коммунистической доктрине она есть ячейка общества...

а теперь постепенно попытаюсь прояснить свой взгляд на озвученную проблему на примитивном ,но весьма характерном примере львиного мироустройства...

половозрелые самцы этих животных шарашатся по берберийской пустыне толпами в попытках присовокупиться таки к какому нибудь прайду с целью получения семейно - общинных благ в виде халявного хавчика и непрерывного секса , но всегда и везде получают отлуп от альфа-самца и его корифанов , которые в этой жизни собственно больше ничем и не занимаются...

понесло,извините... :biggrin:
Nobble
а теперь постепенно попытаюсь прояснить свой взгляд на озвученную проблему на примитивном ,но весьма характерном примере львиного мироустройства...
Мне в первую очередь интересно не то, что у нас, людей, общего с животными, а то, что нас от животных отличает.
барнаулец
Кроме того – интересно, что отличает нас, русских, от других людей.
барнаулец
Кроме того – интересно, что отличает нас, русских, от других людей.
Исступленные попытки выразить невыразимое.
Правда, это касается не всех. :ухмылка:
барнаулец
Сегодня думал о юморе.
Вспомнилась по случаю одна шутка, озвученная пару лет назад одним артистом-юмористом. (Не суть важно, что именно за шутка, и как фамилия юмориста.) Там от перемены ударения в одном слове появляется совсем другой смысл, можно даже сказать – обратный смысл.
Подумалось, что, весьма возможно, что этот артист, произнося это словосочетание с таким ударением и с характерной интонацией, мечтал о том, чтобы на следующий день его повторяли бы по всей стране, как когда-то повторяли шутки, произнесённые Аркадием Райкиным.


Мне в первую очередь интересно ...то, что нас от животных отличает.
и подумалось, что ведь юмор тоже отличает человека от животных.
Возможно, какой-нибудь любитель домашних животных со мной не согласится, станет рассказывать какой-нибудь случай, который произошёл с его собакой (к примеру – с собакой).
В таком случае я готов поспорить.
Да, собака умеет радоваться. И умеет, как пожалуй ни одно другое животное, выражать свою радость и делиться ей с человеком.
Да, радость и юмор – близкие понятия. Близкие, но не однозначные. Радость – более широкое. Юмор – это радость от обретения неожиданного СМЫСЛА.

Вот к чему я всё это говорю:
ТО время, когда после новой шутки из уст знаменитого юмориста на следующий день её повторяла вся страна, – это как раз то самое время, когда СВОИ и ЧУЖИЕ (пока ещё) определялись очень просто.
барнаулец
А ещё сегодня пришло на ум такое определение понятия СВОЙ :
Это человек, ради которого ты готов нарушить самые нерушимые правила.
?
Вот только определения ЧУЖОГО здесь нет. То есть его можно создать по аналогии, но это будет отдельное определение.
mr. Hide
Исступленные попытки выразить невыразимое.
... :ухмылка:
Что Вы, на Невыразимое я даже не замахиваюсь!:улыб:
Зато вот тут
все желающие могут полюбоваться моими «исступлёнными попытками»:улыб:научиться применять к шрифтам палитру цветов .
барнаулец
«исступлёнными попытками»
занятная страсть изучать тривиальное-очевидное. и традиционное русское "если ничего не помогает, прочитайте инструкцию".
между тем, заинтересовался происхождением слова "исступление". оказывается, однокоренное со словом "экстаз".
это_шорцы
...изучать тривиальное-очевидное...
Ну, в данном случае то, что для Вас было «тривиально-очевидным» для меня было «эстетически-прикладным».
А в океане информации каждый барахтается, как умеет.
Наверное, меня в детстве научили так обращаться с доставшейся мне информацией.

:улыб: вспомнилось: в моём детстве у нас был транзисторный приёмник «SOKOL», так я на полном серьёзе думал, что «L» - это буква Г, правда, не понимал, зачем она перевёрнута.
Впрочем это была не единственная вещь, которую я тогда не понимал.:улыб:
это_шорцы
...изучать тривиальное-очевидное. и традиционное русское "если ничего не помогает, прочитайте инструкцию"
С другой стороны, Вы, конечно, верно подметили, что эти две вещи тесно связаны друг с другом.

То есть, суть в том, что мы нормальную логичную последовательность изучения предмета постоянно нарушаем.
Самый для меня потрясающий пример такого рода – когда при изучении физики применяют мат.аппарат, о котором студент вообще первый раз слышит. (1-й курс Ландау-Лившиц I том, 2-ой параграф.) Применяют легко и непринуждённо, как будто студент давно эти теоремы вариационного счисления доказал и десятки задачек прорешал. Вот и получается после этого, что Физ.Фак. университета успешно заканчивают те, кто «принимают физику на веру» (цитата клуба «Квант» 1980-е годы)

ИМХО: современные профессиональные физики нередко подобны опытным морякам, бороздящим на своих кораблях просторы океанов, и при этом не умеющим плавать.
барнаулец
я на полном серьёзе думал, что «L» - это буква Г, правда, не понимал, зачем она перевёрнута
-- мама, мама, а что такое "аборт"?
-- о господи, где ты такое услышала?
-- ну как же, в песне поётся: "а волны и стонут, и плачут, и бьются о борт корабля.."
барнаулец
был транзисторный приёмник «SOKOL»
Ещё вспомнил:улыб::
Там ещё был переключатель диапазонов: L M (длинных и средних волн), так вот, я думал, что эти буквы обозначают «Говорит» и «Молчит», что это такой выключатель быстрый, чтобы колёсико регулировки громкости не крутить на понижение, а сразу выключить.
(единственная станция, которая уверенно ловилась, работала в длинноволновом диапазоне)
барнаулец
Ландау-Лившиц I том
ландавшиц - книжка хорошая, только это не учебник, а справочник. учиться по нему невозможно (и преподы, к счастью, это понимают), но когда знания получены из других источников, в ландавшице можно открыть для себя массу интересных тем и задач, которые упомянуты, но столь коротко, что по первому разу и не заметишь ("очевидно, что", "опуская элементарные вычисления" и т.п.)
это_шорцы
ландавшиц - книжка хорошая, только это не учебник, а справочник.
К сожалению, на 1-м курсе я этого не знал, и искренне думал, что Л-Л – это учебник. :улыб::( :улыб:
учиться по нему невозможно
теперь-то я сам это понимаю, знаю, и ученикам об этом говорю.
Но тогда пытался учиться, и не я один. И даже иногда получалось:улыб:
Кстати, вот он передо мной, I-й том Л-Л
открыт на титульном листе, цитирую:
(ц)----------------------
Допущено Министерством высшего и среднего специального... в качестве учебного пособия для студентов физических специальностей университетов.
-----------------------------------------(/ц)