На информационном ресурсе применяются cookie-файлы. Оставаясь на сайте, вы подтверждаете свое согласие на их использование.
пустые будут окраины, кому жить всегда найдется, мы же не в деревне живем Буду жить на даче, квартиру сдавать.Эти утопии, что квартиры ничего не будут стОить совершенный наив. Раскрутить цену хоть чего в Российской "рыночной экономике" не составляет труда, даже если целые кварталы будут пустовать, даже целые города. Ибо российская "рыночная экономика", не просто экономика абсурда (наверное помните как раскрутили цены на квартиры в разы , начиная с 2000 г.), но это экономика не для всех.
Ага, ща после налога на недвижимость и на инвестиционные надежда пропадет.те метры, которые в сопственности уже свое отбили
если упадет спрос, будут меньше строить, вторичный рынок подорожает
налог войдет в стоимость аренды, так, что за все заплатят как всегда те кто меньше всего имеет
подобное притягивает подобное
деньги к деньгам
ну и наоборот
налог войдет в стоимость аренды, так, что за все заплатят как всегда те кто меньше всего имеетНа 60% пустующего жилья, где искать то арендаторов будут. Да и цене на недвижимость еще есть куда падать.
IdemNaVostok
guru
"Поработаю до 50 лет, заработаю еще одну хату и буду сдавать и не нужна мне их нищенская пенсия..."
так эта.. тут как раз недавно на работе обсуждали - оказывается ВСЕ планируют к старости скопить на квартиру- парочку и сдавать и на эти деньги жить и от государства не зависить. Но реалии жизни несколько другие. Я уж не говорю о том, что даже если квартиру вторую удастся купить, к тому времени подрастут дети, ну к примеру сын захочет жениться, ребенка заделают, и сноха хорошая, ну вот не будет возможности у них квартиру купить. С тобой будут жить или в общаге? Неужто не дашь квартиру пустую?? Я вот как не посмотрю - обычно родители свою-то разменивают, в однешку переезжают к отдаленные районы лишь бы детям было где жить (я не считаю это правильным, я только констатирую), а тут такой соблазн....
так эта.. тут как раз недавно на работе обсуждали - оказывается ВСЕ планируют к старости скопить на квартиру- парочку и сдавать и на эти деньги жить и от государства не зависить. Но реалии жизни несколько другие. Я уж не говорю о том, что даже если квартиру вторую удастся купить, к тому времени подрастут дети, ну к примеру сын захочет жениться, ребенка заделают, и сноха хорошая, ну вот не будет возможности у них квартиру купить. С тобой будут жить или в общаге? Неужто не дашь квартиру пустую?? Я вот как не посмотрю - обычно родители свою-то разменивают, в однешку переезжают к отдаленные районы лишь бы детям было где жить (я не считаю это правильным, я только констатирую), а тут такой соблазн....
заселятся постепенно, возле универа дом долго рекламировали после сдачи, цены были конские, однако вроде распродали
Градус
old hamster
Во-во, как говорил мне мой друг( а он ОЧЕНЬ умный), все иллюзии родителей разбиваются об детей.
Планировать можно сколько угодно, но инстинкты родительства никуда не отменены. И родитель, мучаясь, ругаясь и блюя на на действительность будет обеспечивать своё непутёвое отродье, пока силы не иссякнут. А то, что они сейчас, в большинстве, гламурщики и бездельники (не говоря о худших вариантах). даже обсуждать не надо. Именно В БОЛЬШИНСТВЕ.
Планировать можно сколько угодно, но инстинкты родительства никуда не отменены. И родитель, мучаясь, ругаясь и блюя на на действительность будет обеспечивать своё непутёвое отродье, пока силы не иссякнут. А то, что они сейчас, в большинстве, гламурщики и бездельники (не говоря о худших вариантах). даже обсуждать не надо. Именно В БОЛЬШИНСТВЕ.
Детям она будет нужна, старики они носители житейского опыта, хотя об этом уже забывают.
__________________________
С соседнего подфорума первое сообщение в теме прочитайте.
А я прокомментирую: женщина родила троих дочерей. И что имеет в результате на старости лет:
1. Болезнь.
2. В своей 2-комнатной квартире кучу народа (две дочери, два зятя, двое внуков от одной дочери, первый внук от второй дочери в приюте, второго ждут.) 3-ей родной дочери с ещё одним ребёнком места нет (и некуда податься), поскольку сестры между собой как-то не особо ладят.
Вы считаете такую семью нормальной? Только потому, что они там рожают детей?
__________________________
С соседнего подфорума первое сообщение в теме прочитайте.
А я прокомментирую: женщина родила троих дочерей. И что имеет в результате на старости лет:
1. Болезнь.
2. В своей 2-комнатной квартире кучу народа (две дочери, два зятя, двое внуков от одной дочери, первый внук от второй дочери в приюте, второго ждут.) 3-ей родной дочери с ещё одним ребёнком места нет (и некуда податься), поскольку сестры между собой как-то не особо ладят.
Вы считаете такую семью нормальной? Только потому, что они там рожают детей?
Сейчас читают
вера (часть 2)
191115
811
Курилка стописятчетвертая (часть 2)
64920
408
На грани выживания.. Исчерпаны все ресурсы, требуется помощь!
207529
444
Вы считаете такую семью нормальной?Нет не нормально.
И я не говорил что надо строчить детей как из пулемета, это особо впечатлительные тут себе напридумывали.
В своей 2-комнатной квартире кучу народа (две дочери, два зятя, двое внуков от одной дочери, первый внук от второй дочери в приюте, второго ждут.)Ей ещё повезло, что отродье не начало делить квартиру и не выселило её на помойку по закону. Живут большой таджикской семьёй и это уже хорошо.
Разве у таджиков принято жить у жен и их родителей?
IdemNaVostok
guru
я вот тоже никак не могу определить закономерность: вокруг меня много семей с одним ребенком, и этот ребенок впоследствии очень заботится о родителях, все праздники семьями встречает, финансово помогает, звонит каждый день и пр. И куча семей с 2-3 детьми и впоследствии никто из этих детей к родителям просто так не заедет - либо соленей взять, либо денег выпросить на неотложные нужды. Таки непонятно, сколько детей-то рожать нужно... 
лучше меньше-да лучше?
лучше меньше-да лучше?
Градус
old hamster
Опять же таджик сказал: " сейчас я кормлю детей, а потом они меня будут кормить". Усматривается вопрос, а кормил ли этот таджик своих родителей (родители + дети = двойная нагрузка на таджика). Отношения родители-дети строго индивидуальны. Потребительские настроения детей даже к постаревшим родителям, не редкость, а некая закономерность в РФ. Хотя это часто объясняется тем, что у детей элементарно нет средств (тратят больше, чем зарабатывают).
IdemNaVostok
guru
т.е. кормя своих детей - мы не должны рассчитывать на "прокорм" в будущем с их стороны, мы всего-навсего "рассчитывается" за заботу от своих родителей в прошлом?
Cindy
v.i.p.
вы можете рассчитывать на продолжение себя в виде внуков и правнуков
IdemNaVostok
guru
Ну так-то понятно, но по факту я оглядывюсь вокруг и вижу что людям в возрасте от 60 и выше в подавляющем большинстве, помощь детей все-таки необходима, просто не зарекаюсь. Сейчас-то понятное дело мне кажется что я буду всегда молодой, спортивной, активной и меня даже в зрелом и преклонном возрасте будет куча запасных квартир и я буду каждое 30-е число исправно их объезжать и собирать плату с арендодателей. И ах да - каждые 2 месяца путешествовать за границу на лучшие курорты погреть косточки ест-нно, а что мне еще на пенсии делать? ээх, скукотищща 
))
))угу, посмотрите потом, как вас дети будут обеспечивать - быть ярмом на шее. Лучше иметь свой доход. Дети могут помогать, но не так, чтобы ярмом у них висеть. Знаю бабушек, которых дети содержат - ничего хорошего нет в этом, счастливыми себя не ощущают, как правило, сидят в коморке и боятся лишний раз высунутьсякак же вам не повезло то ацки с семьёй... мы вот моей бабушке помогаем, всегда, и как то ни о какой "каморке" и речи нету, как бы нормальное человеческое отношение к бабушке (маме). И дурацкого слова "содержат" в нашей семье как то даже произносить неприлично. Нормальная благодарность бабушке за то что вырастила маму, со мной нянчилась когда маме некогда было, и помогала чем могла, когда могла.
вы про мою семью то не говорите, если не знаете
Все тут такие белые и пушистые
А вы представьте, все люди разные 
Бывают и подленькие, причем это уже с рождения такие. Люди животных убивают, вы думаете они к людям лучше относятся. Знакомая бабушка, дети переехали в другой город, стали звать к себе. Продали ее квартиру, в итоге здесь не купили, не хватило, промотали. Вот теперь и живет она в каморке и плачет горючими слезами.
Одно дело помощь - купить лекарства, продукты, все это - периодически. Другое дело - полностью содержать человека. Вам самому бы не стремно было бы не иметь своих денег, зависеть от кого-то, да еще в таком беспомощном состоянии. Тут мужики при разводе на детей алименты не хотят давать, а вы тут хотите, чтобы они родителей содержали. То ли совсем наивными стали, то ли, являясь работодателем, не хотите платить белую зарплату или вообще налоги не хотите платить. В новостях кстати писали, что для неработающих есть минимальная пенсия 8000. Всю жизнь бездельничать можно, а потом такую пенсию получить. Я считаю, не платил налоги, на что хочешь и живи
Все тут такие белые и пушистые
А вы представьте, все люди разные Бывают и подленькие, причем это уже с рождения такие. Люди животных убивают, вы думаете они к людям лучше относятся. Знакомая бабушка, дети переехали в другой город, стали звать к себе. Продали ее квартиру, в итоге здесь не купили, не хватило, промотали. Вот теперь и живет она в каморке и плачет горючими слезами. Одно дело помощь - купить лекарства, продукты, все это - периодически. Другое дело - полностью содержать человека. Вам самому бы не стремно было бы не иметь своих денег, зависеть от кого-то, да еще в таком беспомощном состоянии. Тут мужики при разводе на детей алименты не хотят давать, а вы тут хотите, чтобы они родителей содержали. То ли совсем наивными стали, то ли, являясь работодателем, не хотите платить белую зарплату или вообще налоги не хотите платить. В новостях кстати писали, что для неработающих есть минимальная пенсия 8000. Всю жизнь бездельничать можно, а потом такую пенсию получить. Я считаю, не платил налоги, на что хочешь и живи
Ундинa
сурова, но справедлива
Сейчас-то понятное дело мне кажется что я буду всегда молодой, спортивной, активной и меня даже в зрелом и преклонном возрасте будет куча запасных квартир и я буду каждое 30-е число исправно их объезжать и собирать плату с арендодателей.
_______________________
Подождите, сейчас налоговое законодательство чуть-чуть поправят до равновесного состояния между налоговым бременем и доходами от ренты, и "куча запасных квартир" станет не то что средством к существованию, а ярмом на шее повиснет : )
_______________________
Подождите, сейчас налоговое законодательство чуть-чуть поправят до равновесного состояния между налоговым бременем и доходами от ренты, и "куча запасных квартир" станет не то что средством к существованию, а ярмом на шее повиснет : )
Ундинa
сурова, но справедлива
т.е. кормя своих детей - мы не должны рассчитывать на "прокорм" в будущем с их стороны, мы всего-навсего "рассчитывается" за заботу от своих родителей в прошлом?
________________________
Рассматривайте как инвестиции в собственное будущее, если так проще в моральном отношении : )
________________________
Рассматривайте как инвестиции в собственное будущее, если так проще в моральном отношении : )
чесслово, смешно, дети - инвестиции, до сих пор они считают наоборот Сдадут в дом престарелых, вот и все ваши инвестиции
Ну с кого-то пылинки сдувают, а кого-то и в дом престарелых... каковы инвестиции, таковы и дивиденды 
чтоб пылинки сдувал - надо возле себя ребенка держать и жениться/замуж не пускать.
Так вы Человека не вырастите.
А для того чтобы дети уважали родителей и ценили семью, надо добиться их уважения и показать ценность семьи.
А для того чтобы дети уважали родителей и ценили семью, надо добиться их уважения и показать ценность семьи.
я вообще-то говорю про родительский эгоизм, сама предпочитаю ни от кого независеть. Хотите зависимости - откажитесь от пенсии, только у детей поинтересуйтесь, готовы ли вас до конца жизни содержать (полностью содержать, ведь у вас собственных средств не будет) По мне хуже нет, быть для кого-то обузой и ярмом, стесняя жизнь близким людям
Вся ваша ценность семьи - обычный эгоизм
(полностью содержать, ведь у вас собственных средств не будет) По мне хуже нет, быть для кого-то обузой и ярмом, стесняя жизнь близким людямВся ваша ценность семьи - обычный эгоизм
Вся ваша ценность семьи - обычный эгоизмЯ с этого и начал, напутанно в сознании современного человека, ой как напутано.
Вот и у вас даже представления нет, что такое семья. Не тот культ карго, что тут в примерах приводят, а настоящая. Семья где всегда помогают.
Поймите простую истину, человеческая жизнь состоит из трех периодов:
1) Период когда человек берет у мира взаймы и познает его, - детство, юность.
2) Период когда человек меняет мир вокруг себя и отдает. - зрелость.
3) Старость. Старость это результат разности между первуми двумя периодами.
Это и есть справедливость, это и есть круг жизни.
вы философию не разводите. Топик про пенсию, я лично не горю желанием побираться и навязываться родственникам. Пенсии хоть на минимальные нужды, но хватает. А считать детей инвестициями - бред, вс равно, что деньги нести во всякие В нашей стране одного ребенка заведут - хорошо, если родители на шее будут сидеть, то точно о втором и речи не будет Мы не в социализме живем
Топик про пенсию, я лично не горю желанием побираться и навязываться родственникам.Ну если с ваши родственниками у вас возможны только такие отношения, то самый надежный "родственник" у Вас государство.
А бы на вашем месте уже начал бы бится в стену головой, потому что что тот что это вариант не многим лучши петли на шею.
Пенсии хоть на минимальные нужды, но хватает.Вам хочется так жить? А для чего?
А считать детей инвестициями - бредБред потому что до вас пругому донести нельзя, и так нельзя. Нельзя инвестициями и выгодой, объяснить суть человеческих отношений.
Градус
old hamster
Я точно не знаю, но вроде как старики могут подавать на алименты (или что-то такое) на своих детей, которые им не помогают.
вы можете рассчитывать на продолжение себя в виде внуков и правнуковПродолжения особого и нет. Братья и сёстры более родственны друг другу, чем родителям.
OdolenTrava
experienced
пенсию нормальную платить, тогда не будут пенсионеры после пенсии работать, а для этого заставить всех в белую платить налогиКакие все умные пошли,однако. По такой логике у нас 99% всех предпринимателей мелких и не очень разорится. У нас в стране суммарный налог на бизнес (включая все пенс. и страх.выплаты) выходит 60% почти. А бизнесмены-то и пополняют бюджет,в отличии от бюджетников. Да и какова степень надежности этих всех ПФ? Не сегодня-завтра обвал привычной экономики и правительство со скорбной миной объявит о банкротстве ПФ.
OdolenTrava
experienced
Я правильно понимаю, тебе пофиг на человеческое общество и пофиг на то, что после тебя ничего не останется?Мне вот не пофиг на планету,природу. Именно поэтому как-то не хочется еще одного потребителя ресурсов строгать, который тупо загадит ее и ничего хорошего не принесет (99% вероятности). Всякие "великие умы" (от которых польза тоже спорна) рождаются поштучно раз в тыщу лет.
Alippa
no status
так может лучше бюджетников отменить и навес налоговый снизить раза в три
ну будут платные образование и медицина, так они и щас платные так хоть
пилить перестанут
ну будут платные образование и медицина, так они и щас платные так хоть
пилить перестанут
VikaRi
Сюрдерелла
Короче, пенсия - это фигня...вклады надо делать...к пенсии деньжата накопятся лет через 30 неплохие 
Только вот вся эта фигня и деноминация...в чем деньги хранить, чтобы не сгорели?
Только вот вся эта фигня и деноминация...в чем деньги хранить, чтобы не сгорели?
shapokliak
guru
Весь топик не читала 
Лично про себя.
Не против, если для меня увеличат пенсионный возраст. Но! одновременно с этим нужно:
1. Принять закон, по которому мои пенсионные накопления переходят к моим наследникам, если я помру, до пенсии не дожив.
2. Отменить льготные пенсии силовикам и чиновникам. Тут я имею в виду и возраст выхода, и размер (в % от зарплаты).
3. Прекратить трындеж про "новое поколение должно содержать стариков". Не хватает на стариков - почему не долить в пенсионный фонд нефтяных денег?
4. Отменить действующую сейчас законодательную норму, по которой люди с большим доходом освобождаются от уплаты пенсионных взносов.
5. И надо разобраться со стажем. Время учебы в ВУЗе и декретных отпусков должно входить в стаж. Либо уж совсем эту систему менять и отказываться от понятия... Если не отказываться, то стаж, достаточный для начисления пенсии, должен быть не 30-40 лет, а 15-20. Потому что у нас нефть, пополняться фонды должны не только от моих налогов, но и от продажи сырья...
Лично про себя.Не против, если для меня увеличат пенсионный возраст. Но! одновременно с этим нужно:
1. Принять закон, по которому мои пенсионные накопления переходят к моим наследникам, если я помру, до пенсии не дожив.
2. Отменить льготные пенсии силовикам и чиновникам. Тут я имею в виду и возраст выхода, и размер (в % от зарплаты).
3. Прекратить трындеж про "новое поколение должно содержать стариков". Не хватает на стариков - почему не долить в пенсионный фонд нефтяных денег?
4. Отменить действующую сейчас законодательную норму, по которой люди с большим доходом освобождаются от уплаты пенсионных взносов.
5. И надо разобраться со стажем. Время учебы в ВУЗе и декретных отпусков должно входить в стаж. Либо уж совсем эту систему менять и отказываться от понятия... Если не отказываться, то стаж, достаточный для начисления пенсии, должен быть не 30-40 лет, а 15-20. Потому что у нас нефть, пополняться фонды должны не только от моих налогов, но и от продажи сырья...
OdolenTrava
experienced
Вклады во что? Если в банки, то они все-ветви ФРС, а этой шайке доверять нельзя. Ну может в золото, хотя и на него цена в "голодные водой и ресурсами десятилетия" могут быть низкими или нулевыми.
Сама периодически голову ломаю эти вопросом. Нет никаких гарантий в жизни,ну только смерть гарантирована.
Сама периодически голову ломаю эти вопросом. Нет никаких гарантий в жизни,ну только смерть гарантирована.
YakutNGS
guru
Вкладывайте в себя, навыки, умения, знания, в близких. Беспроигрышный вариант, работающий во все кризисы.
OdolenTrava
experienced
Ваши пункты-утопия, не будет этого. А вот повышение пенс.возраста-будет.
OdolenTrava
experienced
Согласна.Дополню-в здоровье также очень важно. Не помешает точно домик хороший с независимой системой снабжения, огородик где-нибудь подальше от мегаполисов. Но его нужно содержать,а на это есть не у всех.
YakutNGS
guru
Не помешает точно домик хороший с независимой системой снабжения, огородик где-нибудь подальше от мегаполисов.В старости содержать домик в дали от города? У вас точно нет опыта.
Дачку Ну а лет через 30 мегаполис сам туда придет 
Ну а лет через 30 мегаполис сам туда придет Ждём ответа "Дети помогать будут"
Или не... "На пенсию работников найму"
Или не... "На пенсию работников найму"
А считать детей инвестициями - бред
_______________________
Жаль, что буквы в слова складывать вы, похоже, научились, а вот читать не получается...
_______________________
Жаль, что буквы в слова складывать вы, похоже, научились, а вот читать не получается...
Ундинa
сурова, но справедлива
Отменить действующую сейчас законодательную норму, по которой люди с большим доходом освобождаются от уплаты пенсионных взносов.
________________________
Это что за чудо такое? Будьте добры, назовите реквизиты нормативного правового акта, устанавливающего эту норму.
И надо разобраться со стажем. Время учебы в ВУЗе и декретных отпусков должно входить в стаж. Либо уж совсем эту систему менять и отказываться от понятия... Если не отказываться, то стаж, достаточный для начисления пенсии, должен быть не 30-40 лет, а 15-20.
________________________
Вы можете вообще не работать, и вам всё равно будет полагаться пенсионное содержание по достижении пенсионного возраста.
Не против, если для меня увеличат пенсионный возраст. Но! одновременно с этим нужно:...
________________________
Забудьте : ) Тем более, что законодателя не интересуют ваши "не против".
________________________
Это что за чудо такое? Будьте добры, назовите реквизиты нормативного правового акта, устанавливающего эту норму.
И надо разобраться со стажем. Время учебы в ВУЗе и декретных отпусков должно входить в стаж. Либо уж совсем эту систему менять и отказываться от понятия... Если не отказываться, то стаж, достаточный для начисления пенсии, должен быть не 30-40 лет, а 15-20.
________________________
Вы можете вообще не работать, и вам всё равно будет полагаться пенсионное содержание по достижении пенсионного возраста.
Не против, если для меня увеличат пенсионный возраст. Но! одновременно с этим нужно:...
________________________
Забудьте : ) Тем более, что законодателя не интересуют ваши "не против".
Ну если с ваши родственниками у вас возможны только такие отношения, то самый надежный "родственник" у Вас государство.я рассчитываю на себя и на заработанную пенсию, плюс личные накопления, а не на какие-то гипотетические надежды, что бы у кого-то у родственников на шее сидеть Родственники пускай растят своих детей, отдыхают пока есть силы и помогают при острой необходимости.
Вам хочется так жить? А для чего?вы для чего сейчас на работу ходите, а не лазите по помойкам? Мои родители живут на пенсию, по помойкам не лазят.
Нельзя инвестициями и выгодой, объяснить суть человеческих отношенийну дык вы детей спросите и напишите нам, согласны ли они из своих средств платить вам пенсию. Я что-то неуверена в положительном ответе
Все ваши слова - пустые разглогольствованияага. побираться у родственников не собираюсь. Родственникам дай бог себя прокормить. Плохо, что 7 лет лишних придется работать, собственно о чем топик
а пока бережем здоровье и нервы, занимаемся спортом, отдыхаем на заграничных морях 
shapokliak
guru
Надо искать По запросу "регрессивная шкала взносов в пф", примерно Например, вот, прошлым летом было:
http://ria.ru/economy/20110707/398557857.html
Про наступающий 2012 как раз. Кстати, Кудрин там и про пенсионный возраст высказался :
=Правительство РФ одобрило введение 10-процентной регрессивной шкалы для уплаты страховых взносов с зарплат, превышающих 512 тысяч рублей в год, сообщил в четверг вице-премьер, министр финансов Алексей Кудрин.=
=Он напомнил, что другие страны нашли другие пути балансировки пенсионной системы, пойдя по пути увеличения пенсионного возраста. "Для нашей страны эта возможность была отвергнута", - сказал вице-премьер, добавив, что решение этой проблемы возможно за счет повышения налогов или дефицита.=
По запросу "регрессивная шкала взносов в пф", примерно Например, вот, прошлым летом было:http://ria.ru/economy/20110707/398557857.html
Про наступающий 2012 как раз. Кстати, Кудрин там и про пенсионный возраст высказался
: =Правительство РФ одобрило введение 10-процентной регрессивной шкалы для уплаты страховых взносов с зарплат, превышающих 512 тысяч рублей в год, сообщил в четверг вице-премьер, министр финансов Алексей Кудрин.=
=Он напомнил, что другие страны нашли другие пути балансировки пенсионной системы, пойдя по пути увеличения пенсионного возраста. "Для нашей страны эта возможность была отвергнута", - сказал вице-премьер, добавив, что решение этой проблемы возможно за счет повышения налогов или дефицита.=
OdolenTrava
experienced
В старости содержать домик в дали от города? У вас точно нет опыта.Ну родители содержат и нормально, я тоже смогу какнить.
ТОП 5
1
2
3