Российская Империя - были ли перспективы?
зато таких терминов как "барин" или "олигарх" и в помине не было
заодно вспомните когда их изобрели
не у крестьян, а у кулаков, хотя врать не буду, под одну гребенку попадали и просто нормальные работящие крестьяне, но время такое было... смута и голод. Не сразу СССР построился...
А так просто сравните, что получили рабочие и крестьяне в тех же 60-х и 70-х, по сравнению с 1916 годом. А еще помножьте ситуацию на ВОВ и послевоенную разруху.
тостопуз писал:
Ну коледин мог и приврать, но теоретически возможно, ибо им эта наша междуусобная война была выгодна... собственно как сейчас на украине.
заодно вспомните когда их изобрели
не у крестьян, а у кулаков, хотя врать не буду, под одну гребенку попадали и просто нормальные работящие крестьяне, но время такое было... смута и голод. Не сразу СССР построился...
А так просто сравните, что получили рабочие и крестьяне в тех же 60-х и 70-х, по сравнению с 1916 годом. А еще помножьте ситуацию на ВОВ и послевоенную разруху.
тостопуз писал:
Ну коледин мог и приврать, но теоретически возможно, ибо им эта наша междуусобная война была выгодна... собственно как сейчас на украине.
Н. С. Хрущев на завтраке в его честь, устроенном 19.09.1959 г. киностудией "ХХ век-Фокс", вспоминал: "Я женился в 1914-м, двадцати лет от роду. Поскольку у меня была хорошая профессия (слесарь), я смог сразу же снять квартиру. В ней были гостиная, кухня, спальня, столовая. Прошли годы после революции, и мне больно думать, что я, рабочий, жил при капитализме гораздо лучше, чем живут рабочие при Советской власти... В дальнейшем он вспоминал: «Я был лучше обеспечен в дореволюционное время, работая простым слесарем. Зарабатывал 45 рублей при ценах на черный хлеб в 2 копейки, на белый — 4 копейки, фунт сала — 22 копейки, яйцо стоило копейку, ботинки, самые лучшие «Скороходовские», — до 7 рублей. Чего уж тут сравнивать? Когда я вел партработу в Москве, то и половины того не имел, хотя занимал довольно высокое место в общественно-политической сфере". Таким образом получается, что простой народ в Российской Империи жил лучше, чем при советах.
Терминов не было, зато баре и олигархи были. Не будете же Вы утверждать, что секретарь обкома КПСС жил также, как простой инженер - чем не олигарх этот секретарь обкома? Не станете же Вы утверждать, что товаровед обувного магазина жил также, как простой рабочий - чем не барин этот товаровед? Ну, и т.д...
"Создателем электронного телевидения считается В.К.Зворыкин, создатель электронной передающей трубки — иконоскопа. В 1936 году Зворыкин, ученик и последователь известного ученого Розинга, создает у себя в лаборатории первый электронный телевизор, немного позже он стал первым создателем телевизора для населения. В.К.Зворыкин родился 17 июля 1889 года в Муроме в семье купца Козьмы Алексеевича Зворыкина... Спасаясь от ареста, Зворыкин с огромными трудностями в июле 1918 года добирается до Омска, где был откомандирован Временным Сибирским правительством в Англию, Швецию, Данию и Норвегию. Добравшись до Архангельска, Зворыкин познакомился с послом США в России Д.Р.Фрэнсисом и получил визу в США. В 1920 году вместе с женой Зворыкин приезжает в Питтсбург, где работает в компании «Вестингауз электрик».
Читать еще: http://velikielyudi.ru/uchenye/vladimir-kozmich-zvorykin.html
Как видите приоритет на телевидение утрачен благодаря тем самым переворотам, которые сгубили великое государство по имени Россия. А перспектива такова, что это изобретение могло быть сделано в России. Да и проблем с телевизорами в СССР не было - они свободно стояли в магазине. Денег на них не хватало...
Которых и объявляли кулаками.
Ну, смуту сперва февралисты устроили, а продолжили уже большевики. А что касается голода, так Ленин признавал, что в России хлеб был. Просто вместо того, чтобы организовать нормальную торговлю он захотел забрать весь хлеб и выдавать его по продовольственным карточкам тем, кто стал бы работать на большевиков - такой эксплуатации даже при крепостном строе не было, чтобы работать ради того, чтобы не умереть с голоду.
Да, пока Сталин не уничтожил ленинскую гвардию СССР никак не мог построиться...
Терминов не было, зато баре и олигархи были. Не будете же Вы утверждать, что секретарь обкома КПСС жил также, как простой инженер - чем не олигарх этот секретарь обкома? Не станете же Вы утверждать, что товаровед обувного магазина жил также, как простой рабочий - чем не барин этот товаровед? Ну, и т.д...
"Создателем электронного телевидения считается В.К.Зворыкин, создатель электронной передающей трубки — иконоскопа. В 1936 году Зворыкин, ученик и последователь известного ученого Розинга, создает у себя в лаборатории первый электронный телевизор, немного позже он стал первым создателем телевизора для населения. В.К.Зворыкин родился 17 июля 1889 года в Муроме в семье купца Козьмы Алексеевича Зворыкина... Спасаясь от ареста, Зворыкин с огромными трудностями в июле 1918 года добирается до Омска, где был откомандирован Временным Сибирским правительством в Англию, Швецию, Данию и Норвегию. Добравшись до Архангельска, Зворыкин познакомился с послом США в России Д.Р.Фрэнсисом и получил визу в США. В 1920 году вместе с женой Зворыкин приезжает в Питтсбург, где работает в компании «Вестингауз электрик».
Читать еще: http://velikielyudi.ru/uchenye/vladimir-kozmich-zvorykin.html
Как видите приоритет на телевидение утрачен благодаря тем самым переворотам, которые сгубили великое государство по имени Россия. А перспектива такова, что это изобретение могло быть сделано в России. Да и проблем с телевизорами в СССР не было - они свободно стояли в магазине. Денег на них не хватало...
Которых и объявляли кулаками.
Ну, смуту сперва февралисты устроили, а продолжили уже большевики. А что касается голода, так Ленин признавал, что в России хлеб был. Просто вместо того, чтобы организовать нормальную торговлю он захотел забрать весь хлеб и выдавать его по продовольственным карточкам тем, кто стал бы работать на большевиков - такой эксплуатации даже при крепостном строе не было, чтобы работать ради того, чтобы не умереть с голоду.
Да, пока Сталин не уничтожил ленинскую гвардию СССР никак не мог построиться...
Ну, сам, да не успел. Некорректно построил фразу, звиняюсь. Есть его письма и воспоминания о нем, тех кто был рядом .. да и наш он, Донской .. как-бы многое помнит и т.н. "народная память" ..
Ну, да это партизаны сделали. 
Ежели все обстояло так, как Вы пишете, то незачем было бы временному правительству разрушать воинскую дисциплину в армии, именно это и привело к разложению армии. Ну, а кому было выгодно это деяние - вопрос риторический. Ну, да! Некому! И это при том, что не были бы уничтожены люди во время гражданской войны, не были бы уничтожены крестьяне во время крестьянских восстаний, не выехали бы за границу специалисты высокого уровня. Вы не помните, какая страна впервые в мире построила и применила многомоторный дальний бомбардировщик?И кто был автором? И где он потом оказался? А разве он не русских людей гноил в лагерях и расстреливал? Да, там были разные народы, но большинство-то русские.
Перспективы у РИ были: после войны начать мирное производство базируясь на том уровне, который был перед началом войны, со специалистами, которые работали в России, без последовавшей потом гражданской войны, без крестьянских восстаний, без репрессий, ведь до победы в первой мировой оставались месяцы..."Запетыми в юности песнями, иные не слыша никак..." Пора снять шоры надетые советскими историками. Пример альтернативного, не большевистского и не сталинского, развития - Финляндия, которая была частью Российской Империи. Вот за такое развитие России и сражалась Белая армия.
Ежели все обстояло так, как Вы пишете, то незачем было бы временному правительству разрушать воинскую дисциплину в армии, именно это и привело к разложению армии. Ну, а кому было выгодно это деяние - вопрос риторический. Ну, да! Некому! И это при том, что не были бы уничтожены люди во время гражданской войны, не были бы уничтожены крестьяне во время крестьянских восстаний, не выехали бы за границу специалисты высокого уровня. Вы не помните, какая страна впервые в мире построила и применила многомоторный дальний бомбардировщик?И кто был автором? И где он потом оказался? А разве он не русских людей гноил в лагерях и расстреливал? Да, там были разные народы, но большинство-то русские.Перспективы у РИ были: после войны начать мирное производство базируясь на том уровне, который был перед началом войны, со специалистами, которые работали в России, без последовавшей потом гражданской войны, без крестьянских восстаний, без репрессий, ведь до победы в первой мировой оставались месяцы..."Запетыми в юности песнями, иные не слыша никак..." Пора снять шоры надетые советскими историками. Пример альтернативного, не большевистского и не сталинского, развития - Финляндия, которая была частью Российской Империи. Вот за такое развитие России и сражалась Белая армия.
Аргументы будут? Но альтернатива этому результату предательства - последовательное мирное строительство на базе той экономики, которая была до войны. Никакого голода не было - читайте Ленина, он признает, что на момент прихода большевиков к власти хлеба в стране было достаточно. Заводы, железные дороги, мосты и шахты на территории России никто не разрушал - все нормально функционировало. Пример этого развития - экономика Финляндии, бывшей части Российской Империи. В результате предательства генералов, пожелавших стать национальными героями - победителями в первой мировой, рухнуло все! И тот факт, что временное правительство стало разрушать армию говорит сам за себя - кому это было выгодно, а значит, кто это заказал и проплатил. Пока не свергли Императора, Россия, пусть и с переменным успехом, шла к победе. И до победы оставалось несколько месяцев... А потом мирное строительство, развитие производства и т.д... Что Вы можете возразить против этого? Что мешало этому? Амбиции генералов и либеральной интеллигенции возомнившей себя мозгом нации?
Но альтернатива этому результату предательства - последовательное мирное строительство на базе той экономики, которая была до войны. Никакого голода не было - читайте Ленина, он признает, что на момент прихода большевиков к власти хлеба в стране было достаточно. Заводы, железные дороги, мосты и шахты на территории России никто не разрушал - все нормально функционировало. Пример этого развития - экономика Финляндии, бывшей части Российской Империи. В результате предательства генералов, пожелавших стать национальными героями - победителями в первой мировой, рухнуло все! И тот факт, что временное правительство стало разрушать армию говорит сам за себя - кому это было выгодно, а значит, кто это заказал и проплатил. Пока не свергли Императора, Россия, пусть и с переменным успехом, шла к победе. И до победы оставалось несколько месяцев... А потом мирное строительство, развитие производства и т.д... Что Вы можете возразить против этого? Что мешало этому? Амбиции генералов и либеральной интеллигенции возомнившей себя мозгом нации?Сама жизнь - это результат предательства, а аргументировать свои высказывания Вам нечем!Это тот самый, который с большой командой в опломбированном вагоне приехал разрушать Россию? Да откуда Вам знать о мыслях тех людей?Автор называющий достойного человека дураком сам от этого умнее не становится. Кстати Деникин во время войны жил в оккупированной немцами Франции и сотрудничать с ними, в отличии от сталинского генерала Власова, отказался.
Пора снимать шоры надетые советскими историками. Факты говорят сами за себя: Россия в результате победы большевиков получила гражданскую войну, крестьянские восстания, репрессии и выезд за границу многих специалистов, которые могли работать на благо России. Хоть один из этих фактов опровергнуть в состоянии?
Вы так и не ответили на вопрос, какая страна первой построила и применила в боевых условиях многомоторный дальний бомбардировщик - неудобный вопрос?
Ну, и аргументы того, что Россия с 1861 года шла к революции - тоже не прозвучали в Вашем посте. Нечего сказать?
Да откуда Вам знать о мыслях тех людей?Автор называющий достойного человека дураком сам от этого умнее не становится. Кстати Деникин во время войны жил в оккупированной немцами Франции и сотрудничать с ними, в отличии от сталинского генерала Власова, отказался.Пора снимать шоры надетые советскими историками. Факты говорят сами за себя: Россия в результате победы большевиков получила гражданскую войну, крестьянские восстания, репрессии и выезд за границу многих специалистов, которые могли работать на благо России. Хоть один из этих фактов опровергнуть в состоянии?
Вы так и не ответили на вопрос, какая страна первой построила и применила в боевых условиях многомоторный дальний бомбардировщик - неудобный вопрос?
Ну, и аргументы того, что Россия с 1861 года шла к революции - тоже не прозвучали в Вашем посте. Нечего сказать?
Россия в результате победы большевиков получила гражданскую войну, крестьянские восстания, репрессии и выезд за границу многих специалистов, которые могли работать на благо России. Хоть один из этих фактов опровергнуть в состоянии?
-------------
гражданскую войну развязали беляки, дезертировавшие и сбежавшие из армии в 17 году в Новочеркасск и Ростов, откуда нестройными рядами двинули на Екатеринодар, получили там от рабочей гвардии и красных казаков хороших звездюлей, понесли огромные теряли, в том числе своего главнюка Корнилова и его премника Маркова
потом эту хрень десятилетиями превозносили как "легендарный Ледяной поход"
вы это дерьмо нам подсовываете вместо действительно легендарных Сталинградской и Курской битвы?
Вы так и не ответили на вопрос, какая страна первой построила и применила в боевых условиях многомоторный дальний бомбардировщик - неудобный вопрос?
--------
вы пытаетесь какие-то малоизвестные факты выпячивать и ловить на них оппонента
я не знаю, "какая страна первой построила и применила в боевых условиях многомоторный дальний бомбардировщик", зато знаю, что ещё в 30-е годы советские большевистские летчики на отечественных большевистских самолетах совершали трансполярные многочасовые перелеты, а советская дальняя бомбардировочная авиация совершала массированные налеты на Берлин уже в сентябре 1941 года
для всего этого хватило знаний, умений и боевой подготовки советских инженеров и летчиков, без участия бежавших за границу ымперцев и беляков
-------------
гражданскую войну развязали беляки, дезертировавшие и сбежавшие из армии в 17 году в Новочеркасск и Ростов, откуда нестройными рядами двинули на Екатеринодар, получили там от рабочей гвардии и красных казаков хороших звездюлей, понесли огромные теряли, в том числе своего главнюка Корнилова и его премника Маркова
потом эту хрень десятилетиями превозносили как "легендарный Ледяной поход"
вы это дерьмо нам подсовываете вместо действительно легендарных Сталинградской и Курской битвы?
Вы так и не ответили на вопрос, какая страна первой построила и применила в боевых условиях многомоторный дальний бомбардировщик - неудобный вопрос?
--------
вы пытаетесь какие-то малоизвестные факты выпячивать и ловить на них оппонента
я не знаю, "какая страна первой построила и применила в боевых условиях многомоторный дальний бомбардировщик", зато знаю, что ещё в 30-е годы советские большевистские летчики на отечественных большевистских самолетах совершали трансполярные многочасовые перелеты, а советская дальняя бомбардировочная авиация совершала массированные налеты на Берлин уже в сентябре 1941 года
для всего этого хватило знаний, умений и боевой подготовки советских инженеров и летчиков, без участия бежавших за границу ымперцев и беляков
Гражданская война была реакцией на разгон законно избранного, а, значит, легитимного Учредительного собрания. Это была защитная реакция, но победили бандиты, что и привело к тем историческим фактам, которые описаны в учебниках истории, а именно: к ограблению крестьян и, как следствие, к крестьянским восстаниям, ну, и впоследствии к массовому голоду и репрессиям.Это отнюдь не малоизвестный факт. Применение такого бомбардировщика в начале прошлого века равнозначно запуску спутника в СССР. Это был серьезный прорыв в инженерной мысли, который Вы пытаетесь умалить. Это говорит о значительном научном и инженерном потенциале Российской Империи.
Подскажите, пожалуйста, на каком самолете летал известный летчик Покрышкин?
Речь о другом - о творческом, научном и инженерном потенциале Российской Империи. А он был достаточно высок, чтобы обеспечить мощное развитие страны, причем без репрессий, без расстрелов, без "шарашек", как это было в советские, сталинские годы.
ЗЫ. Аргументво Ваших высказываний не видно в Ваших постах - сказать нечего?
Подскажите, пожалуйста, на каком самолете летал известный летчик Покрышкин?
Речь о другом - о творческом, научном и инженерном потенциале Российской Империи. А он был достаточно высок, чтобы обеспечить мощное развитие страны, причем без репрессий, без расстрелов, без "шарашек", как это было в советские, сталинские годы.
ЗЫ. Аргументво Ваших высказываний не видно в Ваших постах - сказать нечего?
Пять лет назад Интеджеру это вопрос уже подобно разбирали. Где-то в районе 10-й страницы этого балагана.
И даже не в ЦепеллинШтаакер дело.
За всю войну и предвоенный период сделано 80-90 экземпляров "Ильи Муромца" разных модификаций. Немцы сделали только сравнимых с ним Гота G4 Фридрихсхаве, G3 АЕГ G4 около тысячи. Более мелкие бомберы не считаем. Плюс немцы заделали цеппелин штаакер который по бомбовой нагрузке уделывал Илью Муромца, как ребенка, имея сравнимое количество пулеметов. Истребители я даже считать не буду.
Что вполне наглядно демонстрирует очень низкий уровень промпроизводства в РИ.
Проблема была в том, что имея действительно неплохую штучную науку и отдельные штучные производства Российская империя очень сильно (на порядки) отставала в объемах массового производства. И все это закономерно проистекало из сложившейся ситуации.
И даже не в ЦепеллинШтаакер дело.
За всю войну и предвоенный период сделано 80-90 экземпляров "Ильи Муромца" разных модификаций. Немцы сделали только сравнимых с ним Гота G4 Фридрихсхаве, G3 АЕГ G4 около тысячи. Более мелкие бомберы не считаем. Плюс немцы заделали цеппелин штаакер который по бомбовой нагрузке уделывал Илью Муромца, как ребенка, имея сравнимое количество пулеметов. Истребители я даже считать не буду.
Что вполне наглядно демонстрирует очень низкий уровень промпроизводства в РИ.
Проблема была в том, что имея действительно неплохую штучную науку и отдельные штучные производства Российская империя очень сильно (на порядки) отставала в объемах массового производства. И все это закономерно проистекало из сложившейся ситуации.
полуграмотный колхозник, кукурузный орденаносец... и потом эту цитату не раз встречал на просторах инета, но ни разу не видел доказательств ее подлинности. Как в 90-ые стали хаять всё советсткое, так и появились подобные цитаты...
различия были, но не такие как сейчас в РФ и не такие как в сша... тот же секретарь обкома вполне себе мог загреметь в кутузку, если возникало лишь подозрение, что он "оторвался от народа"
Опять плач царевны... не было уже великого гос-ва.
когда свергали ссср, одной из колон которого была вера в Ленина, естественно, много сил было потрачено на его очернение и вычеркивание из памяти народа... Никто реально не знает, что там было в то время, был ли сталин реально противником ленина или его последывателем... как и историю царской росссии, историю бывшего ссср тут же переписали победители...
различия были, но не такие как сейчас в РФ и не такие как в сша... тот же секретарь обкома вполне себе мог загреметь в кутузку, если возникало лишь подозрение, что он "оторвался от народа"
Опять плач царевны... не было уже великого гос-ва.
когда свергали ссср, одной из колон которого была вера в Ленина, естественно, много сил было потрачено на его очернение и вычеркивание из памяти народа... Никто реально не знает, что там было в то время, был ли сталин реально противником ленина или его последывателем... как и историю царской росссии, историю бывшего ссср тут же переписали победители...
Я уже писал о легкости позиции объявлять недостоверной неудобную информацию.Они были огромны. Партийные работники высшего звена составляли олигархию правящую страной, якобы, от имени народа.
Загляните в первоисточник: "Сейчас надвигается голод, но мы знаем, что хлеба вполне хватит и без Сибири, Кавказа, Украины. Хлеба имеется достаточное количество до нового урожая в губерниях, окружающих столицы, но он весь запрятан кулаками. Необходимо организовать деревенскую бедноту, чтобы при ее помощи взять этот хлеб. Необходима беспощадная борьба со спекуляцией и спекулянтами, не только делом, но и словом" - Ленин, ПСС, том 36, стр. 471. Вот и получается, что вместо того, чтобы организовать справедливую торговлю хлебом "дедушка" Ленин хотел просто отнять его у хозяев. Но дело не в этом. Дело в том, что, ежели при большевиках хлеба было достаточно, то и при Императоре - недостатка хлеба быть не могло. Однако был искусственно создан дефицит хлеба, чтобы спровоцировать массовые беспорядки. Но и это ещё не всё! Ежели хлеба было достаточно, то можно сделать вывод о том, что сельское хозяйство в РИ функционировало нормально! И это не смотря на войну!
Ну, а изучив исторические факты подумать и проанализировать ситуацию это никак не получается? Разве Сталин не уничтожил ленинскую гвардию? Из этого исторического факта сделать выводы "доктор юридических наук" не в состоянии?
тот же секретарь обкома вполне себе мог загреметь в кутузку, если возникало лишь подозрение, что он "оторвался от народа"При Сталине - да, но после Сталина - нет.Да, не было, потому, что его уничтожили. Начали уничтожение господа "февралисты", а завершили уже большевики.
Загляните в первоисточник: "Сейчас надвигается голод, но мы знаем, что хлеба вполне хватит и без Сибири, Кавказа, Украины. Хлеба имеется достаточное количество до нового урожая в губерниях, окружающих столицы, но он весь запрятан кулаками. Необходимо организовать деревенскую бедноту, чтобы при ее помощи взять этот хлеб. Необходима беспощадная борьба со спекуляцией и спекулянтами, не только делом, но и словом" - Ленин, ПСС, том 36, стр. 471. Вот и получается, что вместо того, чтобы организовать справедливую торговлю хлебом "дедушка" Ленин хотел просто отнять его у хозяев. Но дело не в этом. Дело в том, что, ежели при большевиках хлеба было достаточно, то и при Императоре - недостатка хлеба быть не могло. Однако был искусственно создан дефицит хлеба, чтобы спровоцировать массовые беспорядки. Но и это ещё не всё! Ежели хлеба было достаточно, то можно сделать вывод о том, что сельское хозяйство в РИ функционировало нормально! И это не смотря на войну!
Ну, а изучив исторические факты подумать и проанализировать ситуацию это никак не получается? Разве Сталин не уничтожил ленинскую гвардию? Из этого исторического факта сделать выводы "доктор юридических наук" не в состоянии?
Из краткого свода статистических данных по Петрограду получается, что зарплата слесаря была 263 копейки в день, если в месяце было 24 рабочих дня, то получается, что зарплата слесаря в Петрограде была около 63 рублей, но это в Питере. На Украине вполне могла быть и 45 рублей в месяц. Цены на продовольствие приведены там же.
При любом смене строя возникают терки, однако что переворот, что революция 1917 прошли почти бескровно... Разборки начались потом...
Да, полуграмотное население сносило всё, что ему было ненавистно. Ну дык не надо было доводить до этого.
вы никак ожидали, что кулаки организовали бы честную продажу хлеба по приемлемым ценам? - Наивность зашкаливает...
Он уничтожал тех, кто мог занять его место, не больше и не меньше.
Да, полуграмотное население сносило всё, что ему было ненавистно. Ну дык не надо было доводить до этого.
вы никак ожидали, что кулаки организовали бы честную продажу хлеба по приемлемым ценам? - Наивность зашкаливает...
Он уничтожал тех, кто мог занять его место, не больше и не меньше.
не первый раз вы используете этот "аргумент" - такое ощущение, что для вас ДЮН - это человек, который должен разбираться во всем, включая историю и физику... Очень похоже на аргумент типа "А еще очки нацепил!"
Но такие аргументы простительны людям с 8 классами образования!
Но такие аргументы простительны людям с 8 классами образования!
Вряд ли Вы владеете информаций о том, что происходило в те годы среди партийных олигархов, да и топик о другом. Что касается заработной платы и цен, то я привел Вам скан из документа, который в общих чертах подтверждает слова Хрущева о положении рабочих в России.
Тут уж одно из двух: или нищета, или достаток. Нет, люмпены, естественно, были, но они были есть и будут всегда и везде, смотрите вложенный файл, там изображен "господин евросоюзный бомж". Не будете же Вы утверждать, что там нищета и революционная ситуация.
Это хороший стимул получать образование и делать карьеру. Вы, наверное, не знаете, что отец генерала Деникина будучи крепостным был призван в Царскую армию, там он сдал экзамен, стал офицером и дослужился, емнип, до чина майора. Карьеру отца Ленина не напомнить?Относительно технологической модернизации говорит тот факт, что развивалась военная промышленность, во время войны иного и быть не могло. А политическая модернизация - во время войны такими делами не занимаются. Хотя нет, в феврале 1917 года это попытались сделать - результат полный крах и капитуляция перед проигравшей войну Германией.Угу, в 90-е годы наши "западные партнеры" столько инвестиций вложили, пусть и в устаревшее российское производство, что рабочих стало не хватать. Тоже самое и сегодня они делают на Украине - одно за другим слегка отстающее производство там открывают.
Тут уж одно из двух: или нищета, или достаток.
Нет, люмпены, естественно, были, но они были есть и будут всегда и везде, смотрите вложенный файл, там изображен "господин евросоюзный бомж". Не будете же Вы утверждать, что там нищета и революционная ситуация. Это хороший стимул получать образование и делать карьеру. Вы, наверное, не знаете, что отец генерала Деникина будучи крепостным был призван в Царскую армию, там он сдал экзамен, стал офицером и дослужился, емнип, до чина майора. Карьеру отца Ленина не напомнить?Относительно технологической модернизации говорит тот факт, что развивалась военная промышленность, во время войны иного и быть не могло. А политическая модернизация - во время войны такими делами не занимаются. Хотя нет, в феврале 1917 года это попытались сделать - результат полный крах и капитуляция перед проигравшей войну Германией.Угу, в 90-е годы наши "западные партнеры" столько инвестиций вложили, пусть и в устаревшее российское производство, что рабочих стало не хватать.
Тоже самое и сегодня они делают на Украине - одно за другим слегка отстающее производство там открывают.
А получилась, в конечном итоге капитуляция перед проигравшей войну Германией."Царь-тряпка", пусть и с переменным успехом, но вел Россию к победе в войне, а "умные, передовые" политики привели страну к поражению. И это исторический факт.
"Царь-тряпка", пусть и с переменным успехом, но вел Россию к победе в войне, а "умные, передовые" политики привели страну к поражению. И это исторический факт.Да ну! Во-первых, было множество случаев, когда зерно действительно сжигали и гноили, лишь бы не досталось Советам... Во-вторых, где вы это видели справедливые цены при капитализме, тем более в смутную эпоху?!
хорошо, а вы точно сможете развести кто был в то время в ленинской, а кто нет?
хорошо, а вы точно сможете развести кто был в то время в ленинской, а кто нет?
Если выводы не совпадают с вашими, то не надо сразу кидаться тазиками - истина может быть где-то посредине...
"Царь-тряпка", пусть и с переменным успехом, но вел Россию к победе в войне, а "умные, передовые" политики привели страну к поражению.Все с точность наоборот.
градиенты... Это хороший стимул получать образование и делать карьеру. Вы, наверное, не знаете, что отец генерала Деникина будучи крепостным был призван в Царскую армию, там он сдал экзамен, стал офицером и дослужился, емнип, до чина майора. Карьеру отца Ленина не напомнить?С Деникиным не очень хороший пример - при советской власти крестьяне массово становились майорами...
............
Угу, в 90-е годы наши "западные партнеры" столько инвестиций вложили, пусть и в устаревшее российское производство, что рабочих стало не хватать.
Проблемы с карьерой стали одной из пречин революции ещё во Франции в 1789 году. Тогда требовали, чтобы офицерами становились только те, у кого в предках 3 поколения дворян.
Вот и в России сословные перегородки были очень актуальны.
Кстати, в СССР тоже, чтобы сделать карьеру необходимо было быть членом КПСС. При этом нынешние коммунисты это нагло отрицают, и тоже приводят пример какого-нибудь одного генерала, который коммунистом не был.
........................
В 90-е Запад мог вообще разделить Россию на несколько стран.
Но не стал это делать по причине потери управления и неизбежного расширения Китая за счёт Сибири.
Западный неоколониализм состоит именно в этом - сырьевой придаток плюс уровень технологий предидущего поколения.
"Со времени введения обще-обязательной воинской повинности и обнищания дворянства, военные училища широко распахнули свои двери для разночинцев и юношей вышедших из народа, окончивших гражданские учебные заведения. Таких в армии было большинство..." - А.И. Деникин "Очерки русской смуты".Посмотрите на вложенный файл, кто учился в России.Да нет, причина была другая. Во-первых не мог Запад этого сделать, во-вторых это стало бы объединяющим фактором для народа, что могло привести к созданию жесткой националистической России.Ну и где же внедрение Западом в России "уровня технологий предыдущего поколения"? На Украине тоже подобного явления не наблюдается. Запад работает над уничтожением России, как государства. И начал эту работу в начале прошлого века.
Запад работает над уничтожением России, как государства. И начал эту работу в начале прошлого века.
"Со времени введения обще-обязательной воинской повинности и обнищания дворянства, военные училища широко распахнули свои двери для разночинцев и юношей вышедших из народа, окончивших гражданские учебные заведения. Таких в армии было большинство..." - А.И. Деникин. "Очерки русской смуты". Т.е. в армейскую систему они входить могли. Кто мешал им становится инженерами на производстве? Учителями с последующим построением карьеры по примеру отца Ленина? Управленческим персоналом на железной дороге? Какой смысл крестьянскому сыну учиться, чтобы потом идти в поле и пахать землю? В том-то и дело, что в начале прошлого века сословные привилегии стали отходить на задний план. Россия менялась. Просто кое-кому "синдром Глеба Капустина" мешает признать это.Чего только стоит высказывание о том, что крестьяне в СССР массовым порядком становились майорами! Интересно, автору самому-то не смешно?Эти самые инвестиции укрепили бы рубль. Просто действительность опровергает высказывание автора: "Правильная политика в этой области это не разрушение конкурента, а чтобы у него всё было на технологическое поколение ниже". Вот автор и выдумывает отговорки. На самом деле у Запада совсем другие цели в отношении России, а именно: уничтожить Россию, как государство, и работа эта началась еще в начале прошлого века.
Чего только стоит высказывание о том, что крестьяне в СССР массовым порядком становились майорами! Интересно, автору самому-то не смешно?Эти самые инвестиции укрепили бы рубль. Просто действительность опровергает высказывание автора: "Правильная политика в этой области это не разрушение конкурента, а чтобы у него всё было на технологическое поколение ниже". Вот автор и выдумывает отговорки. На самом деле у Запада совсем другие цели в отношении России, а именно: уничтожить Россию, как государство, и работа эта началась еще в начале прошлого века.а с этим никто и не спорит... 