Кодекс преподавателя/учителя
16977
77
У преподавателя с 40-летним стажем родилась идея сформулировать такой "кодекс работника образования". Имеется ввиду, как я понял, нечто вроде "морального кодекса строителя коммунизма". Хотелось бы выслушать мнения форумчан относительно актуальности и содержания данного документа. Буду благодарен за любые мнения и предложения.
savwchuk
Байку вспомнил.

"Подходит к Моцарту после концерта отрок лет тринадцати и спрашивает:
- Маэстро, как мне научиться писать симфонии?
- Начните с баллад, мой друг - вы ведь еще так молоды.
- Но, маэстро, вы в мои годы уже писали симфонии.
- Да, но я ни у кого не спрашивал, как их писать."

Ну, в 13 лет еще простительно быть таким наивным, но в 63 (40+23) года...

Кстати сказать, аналогиный "кодекс медика" составил Гиппократ, которого именуют "отец медицины". Ваш знакомый действительно считает себя новым Коменским или, по крайней мере, Макаренко?
Docent
В каком-то смысле считает. Ему не 63, а уже больше 75. И с определенного времени он, похоже, пришел к выводу, что в образовании из современных преподавателей что-то смыслят буквально единицы, а люди, не связанные профессионально с образованием даже не догадываются о его истинном значении для человечества:улыб:. Призываю отнестись с пониманием.
Docent
Кстати, к "Моральному кодексу строителя коммунизма" Вы относитесь настолько же серьезно, как и к "кодексу медика"?
И еще, подумалось, что в последнее время о необходимости неких "новых подходов" говорят все, кому не лень. Вы не сталкивались еще с призывами "учить так, чтобы никто не был отчислен"? Ведь читать-то студенты не все хорошо умеют, надо, значит, учить по картинкам:миг:.
savwchuk
В каком-то смысле считает. Ему не 63, а уже больше 75. И с определенного времени он, похоже, пришел к выводу, что в образовании из современных преподавателей что-то смыслят буквально единицы, а люди, не связанные профессионально с образованием даже не догадываются о его истинном значении для человечества
п.1 Уходить нужно вовремя не дожидаясь маразма


кстати медики впозднем СССР не клятву Гиппократа давали, а клятву советского врача
alladin
п.1 Уходить нужно вовремя не дожидаясь маразма
Спасибо, такие пункты тоже приветствуются. Хотя я лично видел преподавателей с педагогическим стажем 60 лет. И студенты очень любили ходить к таким на занятия.
savwchuk
Ну, под "учить так, чтобы никто не был отчислен" начальство хоть теоретическую базу не подводит, а честно (или, если угодно, цинично) говорит: "Сначала Вы отчисляете студентов, а потом мы по определению будем вынуждены сократить ваши ставки".

Впрочем, на мехмате НГУ такая установка в явном виде никогда не провозглашалась, а в городских вузах я начал работать тогда, когда мой статус уже позволял ставить студентам то, что они заслужили.
savwchuk
Хотя я лично видел преподавателей с педагогическим стажем 60 лет. И студенты очень любили ходить к таким на занятия.
ага особенно экзамены им сдавать
таки я свалил из ВУЗА не дожидаясь такой любви
Docent
... а в городских вузах я начал работать тогда, когда мой статус уже позволял ставить студентам то, что они заслужили.
Вынужден обратить Ваше внимание на неизбежное следствие данного подхода - благодаря Вашим действиям будут "сокращать" не Вас, но других преподавателей, а также финансирование тех вузов, где Вы работаете. Хотя, конечно, "не отчислять" всех подряд - еще хуже. И почему раньше о таких вещах никто не задумывался?:улыб:
savwchuk
У преподавателя с 40-летним стажем родилась идея сформулировать такой "кодекс работника образования".
Мысль весьма интересная, мне, как внуку работников образования с достаточно большим стажем, было бы очень интересно послушать, как сформулировал бы их мнение Ваш знакомый. А то, согласитесь, спрашивать совета, как думаем мы - зелёные "нубы", к тому же, к сфере образования имеющие мало отношения - в некотором смысле парадокс. Мысли есть, но они, скорее, должны будут выражаться в определённом русле, а не сами по себе.
savwchuk
1. Не пожелай ученика своего несовершеннолетнего
yxx
1. Не пожелай ученика своего несовершеннолетнего
Думаю, что соблюдение УК подразумевается по умолчанию.

... А совершеннолетнего, значит, можно? :а\?:
Matrix_Agent
... было бы очень интересно послушать, как сформулировал бы их мнение Ваш знакомый.
Есть опасения, что формулировки, представленные в виде "слушайте и внимайте" не будут способствовать обсуждению. Собственно, хотелось бы понять отношение преподавателей (которых здесь довольно много, кстати) к данной задаче, а потом стараться переформулировать его идеи так, чтобы они не вызывали рефлективного отторжения у "общественности".
Мысли есть, но они, скорее, должны будут выражаться в определённом русле, а не сами по себе.
Ну вот хотя бы какое-нибудь русло нащупать. Пока создается впечатление, что проблема малограмотности студентов находится "вне русла".
savwchuk
Есть опасения, что формулировки, представленные в виде "слушайте и внимайте" не будут способствовать обсуждению. Собственно, хотелось бы понять отношение преподавателей (которых здесь довольно много, кстати) к данной задаче, а потом стараться переформулировать его идеи так, чтобы они не вызывали рефлективного отторжения у "общественности".
Рефлективное отторжение всегда будут вызывать подобные идеи, наверное, Вы сами догадываетесь, почему. Именно по этой причине я предлагаю перевести дискуссию в более жесткую стадию и спорить уже по конкретным позициям, а не по относительным умозаключениям. К тому же, не только же мнение преподавателей в данном случае важно, но и мнение учеников - и тем более вопрос, почему они друг друга не понимают. Уважаемый vivo, например, высказал свою точку зрени - преподаватели не дают знаний и требуют денег.

Ну вот хотя бы какое-нибудь русло нащупать. Пока создается впечатление, что проблема малограмотности студентов находится "вне русла".
Читаю дальше, по порядку буду отвечать на высказывания. Пока это "русло" обозначил только один человек.
Matrix_Agent
Ну вот, интересную, хоть и несколько провокационную ветку рубанули.
... предлагаю перевести дискуссию в более жесткую стадию и спорить уже по конкретным позициям, а не по относительным умозаключениям.
Попробую озвучить пару отправных мыслей, хоть они и будут, на мой взгляд, звучать банально.
1) Педагог обязан быть патриотом.
2) В педагоге "воспитатель" первичен, "предметник" - вторичен.
3) Педагог должен искать такие методы обучения, которые позволят что-то дать обучающемуся любого, сколь угодно низкого, уровня подготовки.
savwchuk
1) Увы, в обществе нет однозначного понятия "патриотизм".

2) И что, все 10 предметников займутся, каждый на свой лад, "воспитанием"? Вообще, "воспитание" в свете ряда нынешних законов, штука непонятная:

Ст. 13 Конституции РФ: «В Российской Федерации признается идеологическое многообразие. Никакая идеология не может устанавливаться в качестве государственной или обязательной.»

Ст. 14 Закона РФ «Об образовании»: «содержание образования должно... учитывать разнообразие мировоззренческих подходов, способствовать реализации права обучающихся на свободный выбор мнений и убеждений.»

3) Согласен.
savwchuk
1) Педагог обязан быть патриотом.
2) В педагоге "воспитатель" первичен, "предметник" - вторичен.
3) Педагог должен искать такие методы обучения, которые позволят что-то дать обучающемуся любого, сколь угодно низкого, уровня подготовки.
это только для младших классов подходит, зря он замахнулся на всех работников образования

1. я считаю, что преподаватель ВУЗа вообще не должен вести со студентами разговоров на политические и религиозные темы
2. это вообще для детского сада, вторичные предметники дают второсортное образование
3. из ВУЗа студентов с низким уровнем надо отчислять, в школе таких детей лучше учить отдельно от хорошо успевающих иначе у одних разовьется комплекс неполноценности а других будет тошнить от тупых повторений
savwchuk
1) Педагог обязан быть патриотом.
2) В педагоге "воспитатель" первичен, "предметник" - вторичен.
Приходят они значит, допустим на вышматы к Доценту, а он им за "православие" и его роль в истории россии.
Потом они приходят ко мне на химию, а я им за то, что здравый агностицизм - основа российской государственности.
В итоге ни химии, ни вышматов, ни православия, ни агностицизма. И только Черчилль, написавший "Над пропастью во ржи".:улыб:

3) Педагог должен искать такие методы обучения, которые позволят что-то дать обучающемуся любого, сколь угодно низкого, уровня подготовки.
Не в ущерб подготовке обучающихся с изначально высоким уровнем. Педагог по возможности должен использовать индивидуальный подход к каждому обучающемуся.
Wild_Koshka
3. из ВУЗа студентов с низким уровнем надо отчислять,
Отчислять нужно нежелающих учиться. Безусловно есть определенная корреляция между уровнем подготовки и желанием учится дальше. Но... у меня есть достаточно примеров, когда студенты с крайне низкой базой за курс поднимаются на приемлемый общий уровень.
kosta
кроме желания должны быть еще и способности - выше головы не прыгнешь....

хотя тут я сама не без греха - последнего аспиранта просто доволокла до защиты, трудолюбивый, но способностей не было. Будет теперь со степенью какую нибудь фигню продавать.
kosta
Приходят они значит, допустим на вышматы к Доценту, а он им за "православие" и его роль в истории россии.
Потом они приходят ко мне на химию, а я им за то, что здравый агностицизм - основа российской государственности.
В итоге ни химии, ни вышматов, ни православия, ни агностицизма. И только Черчилль, написавший "Над пропастью во ржи".
Правда, те, которые "Православие или смерть" или "Повторим подвиг "Pussy Riot!", как раз захотят "воспитывать", а не учить. :ухмылка:
savwchuk
Для начала уберите слово "преподаватель".
Кодекс учителя.
И этим всё сказано.

А вообще учитель для ученика обязан быть почти идеалом взрослого мудрого человека, авторитетом, источником народной мудрости, жизненного опыта (не только в предмете). Надо ж понимать, что несколько слов, оброненных "случайно" учителем, могут запасть в мозг ученику на десятилетия.

Хороший пример - Аристотель для Александра.
sapromaster
Вот редкий случай, когда я с Вами соглашусь :agree:
1. Учитель должен быть примером

к этому пункт второй - учитель должен учиться

только два пункта на кодекс не потянут
Wild_Koshka
Вот редкий случай, когда я с Вами соглашусь :agree:
1. Учитель должен быть примером

к этому пункт второй - учитель должен учиться

только два пункта на кодекс не потянут
+100500 Учитель должен постоянно повышать свою профессиональную планку.

И о возрасте.
В годы моей учебы в НГПИ, у нас была преподавательница - Татьяна Николаевна Троицкая, в то время было ей уже за 70, так она еще нас в археологичку возила и читала на редкость интересные лекции.
sapromaster
учитель - книжный червь, всегда будет отстатвать от практического обучения, а специалисты не должны заниматься воспитанием
savwchuk
я за!
и первым пунктом: любить свою профессию, уважать себя и детей.
sapromaster
вообще учитель для ученика обязан быть почти идеалом взрослого мудрого человека, авторитетом, источником народной мудрости, жизненного опыта
Пойти застрелиться, что ли... Я бы понял - источником знаний по предмету, в том числе за рамками курса. Но кладезем мудрости и идеалом...
Хотя для торжественной клятвы учителя (клятвы имени Аристотеля) идея хорошая. Но как кодекс учителя, пожалуй, слишком.
Cindy
учитель - книжный червь, всегда будет отстатвать от практического обучения
Не повезло с преподавателями, да? Вообще нормальный преподаватель должен знать текущую практику использования знаний по своему предмету и текущую ситуацию с новыми знаниями в этой области. Это - нормально.
kosta
Примечание.
От учителя не требуется быть пулеметом, чтоб две-три нетленные мудрости в секунду.
Раз в квартал хотя бы что-то мудро ляпнул, и уже хорошо.
Главное ляпнуть в строчку, вовремя, чтоб въелось в моск юному ундервуду.

Есть такая фишка, увы, не шибко приятная -
Часто фраза, брошенная кем-то на стороне, перевешивает сотню воспитательных фраз мамы/папы/бабушки/дедушки.
Типичный пример - воспитание отношениями во дворе. Запретные плоды и т.д. и т.п.
Учитель - не исключение. А наоборот, такая же "сторонняя сторона", выдающая весомые фразы.
Стало быть, ему куда деваться?
Только соответствовать статусу. Ну а кому сейчас легко?:улыб:

Как пример - учителя вполне способны, если бы захотели, сократить число курильщиков и пользователей ягуара. Хотя да, дело непростое. Ну а кто еще может тогда сие изменить? Больше то некому.

---

А "клятва им.Аристотеля" да, действительно неплохо звучит.
sapromaster
Да уж, диалог глухого со слепым... Коста Вам про вузовского препода, Вы ему по марьванну из первого "А"...:улыб:
SteveR
Да ну? :eek:
Это чё, у нас уже в первых классах курево с ягуаром в ходу?
Что-то уж запредельно ...

Препод вузовский от школьного чем отличается?
Вроде такой же чел, из тех же мяса и костей ...

А зеленый абитурьент, только вселившийся в общагу, чем от школяра отличается?
Только-только от титьки оторвавшийся юнец, впервые выпорхнувший из своего уездного городка ...
Да такому тройной Аристотель нужен, еще более воспитатель, нежели марьванна.

Короче.
Не надо тень на плетень наводить.
Учитель он и в Африке учитель.
sapromaster
учителя вполне способны, если бы захотели, сократить число курильщиков
Вот я и говорю - пойти застрелиться, чтобы сократить число. :улыб:
Ваша идея она очень хороша, но скорее подходит для какой-нибудь торжественной клятвы, вроде клятвы Гиппократа или присяги врача, военного. Вполне разумно и для учителя ввести подобное.
НО я не совсем уверен, что топикстартер хотел именно этого.
kosta
что бы было не торжественно можно сформулировать по другому:
1. не будь козлом
2. не тупи
kosta
НО я не совсем уверен, что топикстартер хотел именно этого.
Зря не уверены. Рассматриваются абсолютно любые предложения.
А насчет "вредных привычек" вопрос, конечно, тяжелый. С какого-то возраста пристрастие учителя к курению может быть адекватно оценено учеником. Вопрос только - как определить этот момент?
savwchuk
Торжественную клятву учителя можно "слизать" с присяги врача. Вроде того, что ниже. Сильно подозреваю, что в НГПУ есть что-нибудь подобное.

Получая высокое звание учителя и приступая к преподавательской деятельности, торжественно клянусь:

Все силы и умения свои посвятить обучению людей и распространению знаний;
Быть всегда готовым помочь своим ученикам, внимательно и уважительно относится к ним;
Постоянно совершенствовать свои познания предмета и мастерство педагога, способствовать своим трудом развитию и совершенствованию образования, беречь традиции образования;
Если этого требуют интересы учеников - обращаться за помощью и советами к товарищам по профессии, и никогда не отказывать им в помощи и совете;
Постоянно помнить о высоком звании педагога и по мере своих сил и возможностей - служить образцом морали и нравственности для своих учеников.

Верность этой клятве обязуюсь пронести через всю жизнь.
sapromaster
Это чё, у нас уже в первых классах курево с ягуаром в ходу?
Не знаю, как там в стране эльфов, но некоторые из моих одноклассников в первом классе курили (то было овер 30 лет назад). Ягуара тогда, понятно, не было, но, скажем, пиво из папиной кружки лично я пробывал в 5-6 лет (думаю, как и большинство моих сверстников).
Препод вузовский от школьного чем отличается?
ВУЗовским преподом я побывал, и ежели жизнь заставит - могу вернуться к этому ремеслу снова. А вот школьным учителем - Боже упаси. Препод ВУЗа и студент - два взрослых человека, отвечающих за свои дела. Дело одного - давать предметные знания и контролировать их усвоение, дело другого - учиться. Не хочешь/не можешь учиться - "неуд" и вали отсюда, никто тебя воспитывать не будет.
А зеленый абитурьент, только вселившийся в общагу, чем от школяра отличается?
Абитуриент - это поступающий. Коли получил место в общаге - значит, зачислен, т.е., уже студент. Студент от школяра отличается а) тем что прошёл отсев выпускными/приёмными экзаменами и б) мерой ответственности за свои поступки (см. выше).
Только-только от титьки оторвавшийся юнец, впервые выпорхнувший из своего уездного городка ...
Да такому тройной Аристотель нужен, еще более воспитатель, нежели марьванна.
А его сверстнику, который в армейку/тюрьму загремел кто нужен?:миг:
SteveR
Какие-то разные у нас с вами воспоминания о вузовской жизни, чесслово.

Моим учителем в вузе был очень интересный в общении человек.
Он уделял нам не так много времени, но за несколько минут успевал так мозг вправить, несколькими фразами, что сие впечатывалось в мозг на годы. И за всю эту жизненную мудрость и я и мои друзья ему очень благодарны.
А его непосредственным учителем и начальником, кстати, был Королёв. И он также об нём отзывался, не только как о специалисте высокого класса, но и как о человеке, у которого было чему поучиться.

Но даже если формально подойти к вопросу ... В те годы деканат достаточно много времени уделял воспитательным делам. Так что не надо так разделять школу и вуз. Хотя в вузе естественно не так плотно нянчились.
kosta
Уж больно прямолинейно Вы понимаете процесс воспитания.
Сразу видно классического "предметника", а не педагога. :хехе:

А вот скажите, может быть преподом (я уже не говорю про школьного учителя) клоун, который сознательно коверкает родной язык (сосиализьм, капитализьм и т.п.), название родной страны, постоянно стараясь придать по его мнению уничижительный характер сказанному, который называет государственный флаг трёхцветной тряпкой и т.п.?

Это ли образец идеологического многообразия?
Vеrt
была у нас куратор-воспитатель, местным вызвала родителей и наговорила гадостей, например отцу-военному одной девочки сказала, что она похожа на проститутку, все были в шоке, неместным написала домой письма, девушка стояла в очередь на общагу, наговорила в администрации гадостей и ей отказали в общаге. Ополчила всю группу на себя, кончилось все тем, что ее уволили, она потом приходила и плакала - какие вы ребята плохие, где мне теперь работать. Студенты - самостоятельные люди, не надо лезть с воспитанием, не в детском саду.
Vеrt
Я вполне осознано избегаю разговоров со своими студентами на подобные темы.
Это политика не только моя - это политика ВУЗа в котором я преподаю. "Мы не сделаем Вас умнее - мы научим Вас думать". Регулярно озвучиваемая бывшим ректором. Как будет с нынешним - пока не знаю.
Студент, научившийся думать, собирать и анализировать информацию и источники - вполне в состоянии сделать выводы сам. :улыб:
Насчет языка - язык преподавателя при общении с учениками безусловно должен быть русским и чистым от искажений и вульгаризмов. Это даже не обсуждается. Однако это не значит, что я не могу себе позволить вольности в языке при общении здесь.

В школе все сложнее. Школа в гораздо большей степени инструмент социализации и идеологии, чем ВУЗ. Но это в общем прописные истины. Хотя предметник-технарь (естественник) вполне может обойтись и без идеологической нагрузки. :улыб:
Cindy
Студенты - самостоятельные люди, не надо лезть с воспитанием, не в детском саду.
Гы... Поработайте замдекана по быту. Поймете, что самостоятельность студента порой сильно преувеличена. Примерно до 3 курса еще воспитываются. Потом уже действительно - или самостоятельные люди, или отчислены.
kosta
"Технарь", естественно, может. Но одно дело навязывать некую идеологию или "развенчивать" другую, а совсем иное дело - поговорить на эти темы, ничего не навязывая.

На мой взгляд, преподаватель, который раскрывается с другой стороны, будет более интересен студенту.

Хотя, конечно, это больше актуально для гуманитариев. Для технарей же просто полезно.

Но может быть преподом человек, считающий патриотизм чем-то постыдным?

Читая провокационные опусы некоторых таких клоунов, порой жалеешь, что у нас нет никакого Berufsverbot.
kosta
Вот.:улыб:Уже теплее.

Но напомнить то стьюденту можно же, что не стоит откладывать и курсовик и прочее на последние два часа новогодней ночи?
Или иными словами сообщить ему, что без труда не вынешь рыбку ...
Ну или наоборот - что не надо откладывать на завтра то, что можно сделать послезавтра:улыб:

Вот об этом речь, об основах основ. Две-три фразы, а дальше пусть сам думает.

А преподы, которые приходили оттарабанить свои часы, "тупо" на всю "пару" повернувшись к доске, они никогда не были авторитетами. Это студенты тоже чувствуют.
kosta
у нас воспитание было таким, занятие всех групп курса на факультете - человек 300, ведет декан, вызывает парня и начинает его ругать, что он дебоширил в общаге, потом говорит, отчислен. Чем дело кончилось не знаю, не моя специальность. Или из нашей группы вызывает парня и позорит его, плохие оценки, спрашивает о набранном балле на вступительных, парень коммерческий, весь поток смеется и потом наши парни над ним издевались. Вызывались также прогульщики и публично выяснялись причины прогула
sapromaster
Но напомнить то стьюденту можно же, что не стоит откладывать и курсовик и прочее на последние два часа новогодней ночи?
Напомнить можно и 10 раз, только все равно все будет делаться в последний момент.... Так, что это дохлый номер.
sapromaster
За жизнь, применительно к организации учебного процесса - это нормально, это да.
Ну это собственно организация учебного процесса, которая в том числе лежит и на плечах конкретного преподавателя. Если преподаватель этот процесс организовал для себя, то и студенты организуются.

Все это кстати, формализуется очень неплохо. Пром.контроль сдал или "завтра" или никогда. Последнее эквивалентно поиску преподавателя в свободное время преподавателя, либо недобору по пром.контролям и недопуску к экзамену. А я еще и отказаться могу в свободное то время. Курсовик принес или 28 или недопуск к экзамену. Заболел, пропустил - справку в деканат или докладную нарисую.
Ну и т.д. Правда, самых разгильдяев это все равно не исправляет. Но массу дисциплинирует.

PS. Я и анекдот могу рассказать на занятии или какую забавную историю, если это окажется в пользу дела. Я нисколько не имел ввиду, что преподаватель должен лишь тупить два часа у доски.
sapromaster
Но напомнить то стьюденту можно же, что не стоит откладывать и курсовик и прочее на последние два часа новогодней ночи?
Вообще-то, курсовая работа одного студента оценивается в 3-4 часа преподавательской нагрузки; в расписании преподавателя есть часы консультаций для курсовых и дипломных в которые он должен присутствовать на кафедре и принимать студентов. Исходя из этого, преподаватель просто ОБЯЗАН несколько раз за семестр контролировать ход работы каждого студента над курсовиком, а не бросить халатно "две-три фразы, а дальше пусть сам думает"... :secret:
Vеrt
На мой взгляд, преподаватель, который раскрывается с другой стороны, будет более интересен студенту.
Ну так-то оно так. Но вот есть очень тонкая грань в общении - преподаватель и студент это две разных касты. Не должен преподаватель вставать со студентом совсем на одну доску. И эту грань не все улавливают. Поэтому пусть уж лучше остается разговор за предмет с некоторой отстраненностью преподавателя от студента в целом.
Но может быть преподом человек, считающий патриотизм чем-то постыдным?
Сложный вопрос. А если человек понимает патриотизм не так, как Вы - он может быть преподавателем? А если не так, как президент Путин?
SteveR
Насчет курсовых - по разному. Они могут быть выделены в отдельную нагрузку де-юре, а могут просто быть включены в общую нагрузку по предмету, например, лабораторный практикум, который заканчивается курсовой работой, "оценка" которой входит в оценку практикума, но с бОльшим весом.
У нас до третьего курса курсовые никто не выделяет, как отдельную преподавательскую нагрузку. Иначе универ обанкротился бы только на нашем факультете. :улыб:
kosta
а после третьего - курсовые это вообще проблема научного руководителя и к преподам не имеет отношения

универ вообще очень экономный - в нагрузку включены только часы лекций, а коллоквиумы и экзамен - нет