Кого простить "государю"?
64316
239
В городе появились на многих улицах баннеры "400 лет династии Романовых. Прости нас, государь".
Интересно, кто инициатор их размещения и какова его цель? Есть у кого информация?
пафнутий
Да никого, исключая потомков свергшей его элиты, и англичан, которые отказались принять его самого и семью у себя. Вкупе с набирающей сейчас популярностью идеи о возвращении крепостного права в России речь идет о возможной реставрации царизма. Ну а если ближе к реалиям, то "оппозиционеры" придумали, очередной нелепый лозунг.
Градус
Идея возврата к крепостному праву набирает популярность?! Первый раз узнаю об этом. Можно поподробнее? Неужели птичек-дятлов настолько больше, чем кажется?
пафнутий
Первый раз узнаю об этом. Можно поподробнее?
Ссылка о полезности крепостного права для русских уже была на основных, искать неохота.
Градус
Кто это сочинил может у меня на даче хоть круглый год впахивать, а я, в случае войны, как новоиспеченный дворянин, пойду его защищать от проклятых басурман. Все-таки, птичек больше чем мне казалось, видимо...
пафнутий
Вот один "новоиспеченный дворянин" говорит о полезности института "крепостного права"
web-страница
И вообще желающих - океан (см. интернет по ключевым словам). То, что те, кто на окраинах считает себя "дворянами" попадут в крепостные сомнений нет никаких, но, пока пусть пофантазируют о своих "имениях и душах"
пафнутий
В статье на НГС-Новости "Заставили царю в ноги кланяться. [19.07.13] Анонимные националисты развесили билборды с надписью «Прости нас, государь» — сибиряки не испытывают жалости к человеку, ставшему причиной войны и двух революций."

http://news.ngs.ru/more/1272808/

журналист крайне ошибочно наводит на мысль, что авторы данного перформанса - националисты.

Как националист утверждаю, что это абсолютно не может соответствовать действительности по многим причинам.

Подобная акция - монархическая, и организаторы соответственно - анонимные монархисты.
Наивно пожелавшие остаться неизвестными. Что о многом говорит о их ментальности. В частности - о трусости. Боязни потерять репутацию в общественном мнении. Разумеется, государства они не бояться, государство установило бы авторов в течении нескольких мину. Столько надо, чтобы позвонить в рекламное агенство и спросить - кто заказывал?

Монархизм не является националистической концепцией в европейской культуре. Николай 2 по происхождению немецко-датчано-австриец, часть космополитической общеевропейской системы престолонаследия. Самопозиционировал себя как "хозяин земли русской" (большие буквы в начале слов расставьте сами, как вы понимаете, эти слова он продиктовал сборщику данных при переписи населения).

Международными делами он руководил компетентно, но вот русских он совершенно не понимал.

Типичный империалист. Являлся одним из организаторов Первой мировой войны (можно сказать, что это следствие политики европейских монархий вообще) , где погибло по меньшей мере миллион русских , советские историки называли цифру в 3 миллиона, но судя по всему это преувеличение. Тем не менее - миллион трупов самых здоровых русских мужиков плюс искалеченные и умершие от ран - цифра требовавшая ответа. Плюс проигранная война с Японией. Ответить только за этих убитых и калек - следовало.

Своим упрямым курсом на сохранение византийщины - он довёл страну до революции. Он потерял всякий авторитет не только у образованного общества в России, но и среди простолюдинов - никаких даже малейших попыток восстановить его статус не наблюдалось.

Кому надо сейчас?

1. Тем, кому нравится в государстве византийско-самодержавные замашки власти.
2. Разным чудакам, играющимся в ролевую игру в "поручика Голицина".
3. Разным холуям , думающим, что в "империи" они получат трудновообразимый статус. Вот Никита Михалков собирается снимать фильм про то, "каким счастьем" (буквально) было крепостное право для крепостных, на что просит 300 миллинов зелёных долларов.

Разумеется, все попытки восстановить византийщину и монархию приведут к поражению организаторов.
пафнутий
А Вы с какой целью интересуетесь? :dnknow:
У Вас очень интересное мировоззрение, позволяющее совершать подлоги документов и держать руки на шее сотрудников жёстче, чем помещик на шее крепостных крестьян.
Что же в итоге лично Вы хотите извлечь из информации кто инициатор их размещения и какова его цель? :dnknow:
пафнутий
Я думаю,это делают те,кто хочет подлизаться к правящей элите,потому что восхвалять нелигитимную династию Романовых,по сути,своим приходом с подачи всевозможных бояр и прочей нечисти ввергших Россию в то,что в ней тянется сейчас, могут тоько те,кто ненавидит свою страну. Пройдет еще 200 лет,и россия окончательно растворится среди китайцев,мусульман и прочего. А если бы в свое время Романовы,путем интриг их свиты,не заняли трон Рюриковичей, то Русь того времени полноценно влилась бы в ряды европейских стран.
За это и требуют лжепатриоты прощения у их фальшивого царя,за то,что не оттеснили его род от власти еще раньше.
Бонвиван
полноценно влилась бы в ряды европейских стран
...и легализовала бы однополые браки, Вы за это ратуете, что так пристально в Европу желаете влиться? :umnik:
Бонвиван
ЕСЛИ бы в свое время Романовы,путем интриг их свиты,не заняли трон Рюриковичей, то Русь того времени полноценно влилась бы в ряды европейских стран.
с НАЧАЛА В ШКОЛУ - ПОТОМ НА ФОРУМ! И никак иначе!
Алексий
Мировоззрение у меня может быть и интересное, только на основе чего делаются ваши выводы о нем? Я не сторонник крепостного права. Все люди должны иметь свободу и обязательное к ней приложение - ответственность, чем, по моему мнению, "государь" не блистал. Вот мне и интересно, КТО просит у него прощения и за ЧТО? Я точно не прошу - вины своей перед "государем" не чувствую.

Кстати, о каких подделанных мной документах идет речь, уважаемый?
Spirit
Своим упрямым курсом на сохранение византийщины - он довёл страну до революции. Он потерял всякий авторитет не только у образованного общества в России, но и среди простолюдинов ..
Шо за брэд воспалённо-буддийского сознания?
Это о царе, при котором возник первый парламент, построен ЗапСиб и грамотность населения возросла в разы? О царе,у которого премьерами были Витте и Столыпин?
qass
В 1,0026 раза? или около того?
Премьер Витте по прозовищу "Полу-сахалинский" ? (за передачу Курильских островов и Южного Сахалина японцам)
Или премьер от фамилии которого произошло название "Столыпинский вагон"?
Или 9 января 1905 года? Когда для своего народа был приказ "Патронов не жалеть" ?
Госдума с деградировавшими политиками не способными удержать власть и контроль над страной после отречения Николая?

Если вы защищаете своего "государя", то указывайте конкретные блага для страны при нем произошедшие, кроме кровавой (по-случайности, впрочем) коронации, поражения в Русско-Японской войне 1904-1905 г.г., "Кровавого воскресенья" 1905 г, революции 1905-1907 г.г., сомнительных "столыпинских реформ".

Желательно в цифрах и статистических данных, а не в образах.
пафнутий
на основе чего делаются ваши выводы о нем
Дык на основе Ваших сообщений. Там же и рассуждения про "можно сформировать акт о поломке", и про "руководитель должен всех подчиненных за горло держать" ...

А прощения... я прошу. За то, что не уберегли неразумием своим Россию. За то, что подло стреляли, как в самого царя, так и в его родных, не взирая на возраст, тайно, коварно, исподтишка, скрывая правду от людей. И на мне эта вина - тоже. Есть те, кто вину осознал, есть те, кто не может, не хочет, не готов принять. И за них - тоже, прости.

Прости нас, Государь!

Показать спойлер
Показать спойлер
Алексий
Знаете, я вот считаю, что кощунственно - обсуждать проблему однополых браков, когда встране неуклонно нищает население, например. Или в том, что у нас половина населения умирает потому, что не может получить нормального медобслуживания - тоже эти ваши п... виноваты?
qass
Обоснуйте, что конкретно вас покоробило в правдивом утверждении о том, что Романовы были нелегитимные, и у Шуйского, например, было больше прав на трон?
Бонвиван
Качественный троллинг с берегов обычно дружелюбной реки? :umnik: :biggrin: По теме - есть что сказать, или Вам просто за количество сообщений проплачивают? :dnknow:
Бедные п. ни в чём не виноваты, их и так жизнь наказала. Давайте Вы нам тут расскажете свою версию про смуту, а мы послушаем и оценим, что с Вашей точки зрения происходило 400 лет назад на Руси. :appl:
з.ы. про Великую Отечественную (в вашей версии, вероятно, вторую мировую) - тоже можете рассказть:миг:
и на мне эта вина - тоже
где ближайшее отделение полиции - знаете? Как писать явку с повинной - там подскажут.
есть те...
странно - а что тех, кто не виноват - не перечислили?
Алексий
Эк вы куда уехали... Во-первых мой совет кому-то вовсе не означает что я так хоть раз делал.
Это раз.
На предмет того что держать "за горло" незаметно - это нужно.
Это два.
Ваш "государь" на этом и "погорел". Он "самодержавный" правитель "Всея Руси" ничего и никого не "держал".
Насчет того что "подло стреляли, как в самого царя, так и в его родных, не взирая на возраст, тайно, коварно, исподтишка, скрывая правду от людей". Царь 9 января 1905 года вышел честно к народу? Или подло приказал в него стрелять? Где были его жена, где были его дети, когда по приказу царя Николая стреляли в народ, где тоже были женщины и дети. Его семья паразитировала на своем народе и жизнь свою закончила в соответствии с законами человеческой правды. Я прощаю "государя". Он ответил сполна за свои действия.
Михаил_II
странно - а что тех, кто не виноват - не перечислили?
:dnknow: в моём списке они есть, его просто надо правильно прочитать:миг:
Алексий
Я не умею читать "правильно", я хочу получить от вас конкретные факты. Так будет по - честному.
пафнутий
Перечитайте себя, найдите противоречия.:миг:

Ответ дайте на мои чётко поставленные вопросы:
А Вы с какой целью интересуетесь? :dnknow:
...
Что же в итоге лично Вы хотите извлечь из информации кто инициатор их размещения и какова его цель? :dnknow:

Ваше повторение в ответ на них Вот мне и интересно, КТО просит у него прощения и за ЧТО? - ни о чём.

И, давайте не будем вспоминать события 1613 года, или 1905, в контексте заданной Вами же темы, давайте вспомним, что произошло в подвале в ночь на 17 июля 1918. Я так понимаю, Вы на стороне Ленина, Свердлова и Уральского облсовета в этом вопросе? :umnik: Тогда на самом деле, лично Вам просить прощения не за что, Вы достойный их наследник.
Алексий
Знаете, вот сейчас вы очень неумело переводите разговор - с этих ваших однополых, которыми все интересуются (забыв, что в стане инфляция и рецессия)), и Романовых, ставших символом вороватой власти (для сегодняшней вороватой власти, при том, что Рюриковичи - были символом длдя коммунистов, например), на - смуту и все прочее.

То есть все, кто спрашивают, почему бараны верят в то, что написано на баннерах - тролли, да?

Пы.Сы.: а Вторую Мировую выиграли США. Не верите? Сходите в Сбербанк и посмотрите на курс доллара к рублю)))
Бонвиван
Вы окно в Европу рубите, рубите, Вам близко ))) Там и до выигравших вторую мировую через океан недалеко.
По теме, которая хоть и сомнительная, но всё же - тема - у Вас есть что сказать? :dnknow:
Или Вы тоже, как и топикстартер, поддерживаете безоговорочно тех, кто в ночь на 17 июля 1918 стрелял? Вы тоже сторонник Ленина, Свердлова, Уральского облсовета? :dnknow:
У миллионов есть за что попросить прощения у Государя. А Вас с автором топика уже двое. Можете начинать опробовать на себе "европейские ценности".:миг:)))
Алексий
давайте вспомним, что произошло в подвале в ночь на 17 июля 1918.
да ничего особенного не произошло. в рамках военного переворота были расстреляны несколько человек. по вполне объективным причинам.
то что произошло в 1914-1918 годах - это что, ничё, это вас не волнует? 10 миллионов трупов? а в 1917-1922 годах? 2.5 миллиона трупов. вы за каждого просить прощения планируете? весь лес сведёте на плакаты.
Алексий
У миллионов - попросить?))) За что, у кого?? Если вы считаете, что гражданина Романова и его семью расстреляли незаконно (напомним, что он за некотрое время до расстрела - ОТРЕКСЯ, и царем уже не был), то почему этим миллионам - не попросить прощения и у остальных, так же расстрелянных, например? Чем Романовы-то, которые царями не были уже там, под пулями, лучше?

А вот у тех ...., которые эксплуатируют образ "доброго царя" в стране, которая ни чем, кроме как некоей "монархией" из прошлого гордиться не может (при условии того, что эта страна уже 20 лет как якобы независима...))) - думаю, есть за что просить прошения у народа, не?

И - да, что ж вас так тема гомосексуалистов-то интересует? Сочувствуете?))
Алексий
есть за что попросить прощения у Государя.
У какого? Персонаж с плаката не является Государем, поскольку в тяжелейшее для страны время не решился нести бремя Государя. И все тут. Дальше к шорцам - в предыдущий пост. Убили одного из нескольких миллионов.
kosta
Он другое Бремя нёс, и от Него не отрекался.

Ваша позиция со товарищами ясна и понятна - Вы полностью разделяете позицию Ленина, Свердлова, Уральского облсовета, прочих товарищей.
Алексий
А прощения... я прошу.
вы из секты "Чин всенародного покаяния" чтоле?
Trotzdem
Кому какие берега, а мне - озера и лес.
Кому какие алтари, а мне – основа основ.
От отражения ворожбы до откровения небес
Дорога в целую жизнь среди свиней и козлов.
Алексий
Ваша позиция со товарищами ясна и понятна - Вы полностью разделяете позицию Ленина, Свердлова, Уральского облсовета, прочих товарищей.
уверен, позиция вам действительно понятна, вы не так уж глупы. но вот то что вы нам приписываете - не имеет к позиции никакого отношения. дешёвая подмена понятий. "кто против русского государя - тот большевик, фашист, продажный западный шпион (нужное подчеркнуть)"
Алексий
Дорога в целую жизнь среди свиней и козлов.
да... тяжело вам живётся. среди нас. но не расстраивайтесь - впереди райские кущи. главное щёки подставлять не забывайте
superfluid
История не знает сослагательного наклонения, но если бы Вы оказались в подвале Ипатьевского дома в час ночи 17 июля 1918, на чьей стороне Вы бы были? :dnknow: Ответьте для себя на этот вопрос, и вопрос подмены понятий для Вас, возможно, исчезнет.:миг:
Алексий
кайся лучше в своих грехах чуВак, а далее читаем сюда - web-страница
Trotzdem
Да мои всегда со мною, а ссылка правильная, всё верно. :respect:
Алексий
если бы Вы оказались в подвале Ипатьевского дома в час ночи 17 июля 1918, на чьей стороне Вы бы были?
ну конечно на стороне беззащитных безоружных детей. и что это меняет в моей позиции? почему я должен бежать расклеивать плакаты с мольбами о прощении?
я пацифист, не могу терпеть убийств. поэтому миллионы полёгших на гражданской войне, на мировых войнах меня шокируют. и что меняет эта одна семья в море крови?
так что вопрос о подмене понятий - к вам вопрос - никуда не исчез. может, ответите? зачем понятия подменять? зачем мне на лоб ярлык клеили?
superfluid
Да как зачем - чтобы посмотрели на себя, дали ответ на вопрос "с кем ты?"
Без этого Вы бы молчаливо остались на стороне революционных карательных органов, декларируя себя пацифистом.
Алексий
Да как зачем - чтобы посмотрели на себя, дали ответ на вопрос "с кем ты?"
Без этого Вы бы молчаливо остались на стороне революционных карательных органов, декларируя себя пацифистом.
вот спасибо, куда бы я без вас-то.. так бы и считал себя негодяем, но - спасибо огромное - оказалось, что я хороший человек. раскрыли мне глаза.

то что я против расстрелов - это вовсе не значит, что я с вами потянулся в крестном ходе вымаливать прощения за грехи свердлова. вернее, за один, выбранный по непонятной мне причине, грех.
Алексий
История не знает сослагательного наклонения,
История всё знает, если она есть. А Вы действительно занимаетесь подменой понятий.
пафнутий
Желательно в цифрах и статистических данных, а не в образах.
тебе даже маслом или акварелью не не поможет..
Бонвиван
Обоснуйте, что конкретно вас покоробило в правдивом утверждении о том, что Романовы были нелегитимные, и у Шуйского, например, было больше прав на трон?
..если бы в свое время Романовы,путем интриг их свиты,не заняли трон Рюриковичей, то Русь того времени полноценно влилась бы в ряды европейских стран.

Твой правдивый бред выделен красным:хммм: Именно от него меня и покоробило.
kosta
У какого? Персонаж с плаката не является Государем, поскольку в тяжелейшее для страны время не решился нести бремя Государя. И все тут.
Гнусная большевистская басня,с целью максимально ошельмовать покойного.
Забавные люди...до сей поры 1913 год остаётся вехой,вершиной развития небольшевисткой России,но позвольте,а при каком царе Россия вышла на эти рубежи ? Тут мозг дает сбой! Отчего же?
qass
Гнусная большевистская басня,с целью максимально ошельмовать покойного.
Ну давайте расскажите мне, как Николай второй до конца своих дней был императором России.
до сей поры 1913 год остаётся вехой,вершиной развития небольшевисткой России
И? 1989-1990 остаются вершиной развития СССР, 2013 пока еще остается вершиной развития России после СССР. в 2014 скорее всего появится новая вершина развития. И что из этого следует?
Алексий
Ваша позиция со товарищами ясна и понятна
Не надо вешать мне свои измышления. Мне жалко, что в июле 1918 убили человека. Мне вообще жалко, что люди умирают. Неважно 6 августа 1915 или 17 июля 1918 или в какую другую дату.
kosta
Мне жалко, что в июле 1918 убили человека.
А в 2013 году жалко, что кто-то напомнил о том, что это убийство было совершено и попросил прощения? :dnknow:
Алексий
Не жалко - непонятно, почему кто-то должен просить прощения за убийство именно этого человека.
Почему не за страшную смерть солдат под Осовцом? Или вообще за миллион убитых в бессмысленной для России войне? Поименно за каждого, кто будет просить прощения?
Вас лично я понимаю - от лица православной церкви действительно стоит у последнего Романова попросить прощения за явно неблаговидное поведение иерархов РПЦ весной 1917. Все остальные "миллионы" причем тут?
Алексий
г-да Романовы сами во всем виноваты. Их "власть" была незаконной. Всплыли непонять откуда. Ситуацию не чувствовали. Необходимости преобразований не знали и не представляли. Народу погубили во множестве. Не за что им прощать. Их бы простил народ русский.
kosta
И что из этого следует?
Увж.Коста следует следуЮщее.
Николай Второй в общем и целом был очень неплохой государь(я недавно пост хотел соорудить по рейтингу государей,не стал, всё одно удалят),так вот,очень приличный государь.

Отречение это не вина ,а трагедия.. Вспомните обстакановку перед отречения. Все против него. Даже великий князь,забыл какой,расхаживал придурок с красным бантом! Вы вдумайтесь !!!! Великий князь и с красным бантиком!
Вы гляньте, в сравнении с Николаем,кто лучше-то ? Турецкие султаны? Австро-Венгерский Франц Иосиф пр*******й Империю? Вильгельм-2 влезший в войну и похеривший достижения Бисмарка?

А наш,несмотря на личные,личные недостатки,и Думу разрешил,и реформам сильно не препятствовал...
Grieg
г-да Романовы сами во всем виноваты. Их "власть" была незаконной. Всплыли непонять откуда. Ситуацию не чувствовали.
Всё "не чуйствовали"? Все триста лет ? Вас надо всем стадом в школу загонять по новой.достали..