Москвичи за мигрантов - русский парадокс
100186
354
ahr154
Угу... так прям Кадыров взял и отдал свою дотационную кормушку кому-то левому. Чего кур смешить то?
Градус
Ещё раз повторяю, заявите это хотя бы на чеченском сайте, а не то что в их республике. И, уверен, сразу избавитесь от своих заблуждений. Это Сталин мог ликвидировать Чечню как национальное образование, разбросав по областям и республикам. Сейчас совсем другая ситуация.
Вот скажите, с какой целью мне заявлять об этом на чеченском сайте? Если так по-детски рассуждать, то и вы заявите там о своей титульности и их "горности". Сталин много чего мог, видели уже.
Знаете, я сто раз уже говорил, что это долгий процесс. Вам ли не знать, что некоторые национальные округа уже ликвидированы. Быстро это делать нельзя, а плавно, осторожно и грамотно - можно. И, я повторюсь, если останется пара-тройка национальных республик - ладно. Но главное - целостность России.
viktor_venskiy
Ваша наивность конкурирует только с вашей неосведомленностью... :death:
"До сих пор Карлсон не мог оторвать глаз от цыпленка, но после этих слов он перевел взгляд на дядю Юлиуса и долго смотрел на него в глубокой задумчивости.
- Дядя Юлиус, - проговорил наконец Карлсон, - скажи, тебе когда-нибудь кто-нибудь говорил, что ты красивый, умный и в меру упитанный мужчина в самом расцвете сил?
Дядя Юлиус никак не ожидал услышать такой комплимент. Он очень обрадовался - это было ясно, хотя и попытался виду не подавать. Он только скромно улыбнулся и сказал:
- Нет, этого мне никто еще не говорил.
- Не говорил, значит? - задумчиво переспросил Карлсон. - Тогда почему тебе в голову пришла такая нелепая мысль? " (с)
"Казанский халифат" лишь репитиция "Сибирского ханства", пока нас спасает только то, что половина "казанков" расселилась по матушке России и немного хотя бы обрусела, что нельзя сказать о тех, кто остался в Татарстане и кто старается вести свою независимую от РФ политику... Это как западные украинцы отличаются от восточных, только на порядок жестче.
Я побаиваюсь спросить: от чего спасает?
БуслаевВася
А кто ее у него забирает? Мало ли у нас областей и краев дотационных, причем тут это вообще?
ahr154
Вот скажите, с какой целью мне заявлять об этом на чеченском сайте?
Чтобы ознакомиться с их мнением на ваше предложение перевести на уровень области или края.
И, я повторюсь, если останется пара-тройка национальных республик - ладно.
Ну понятно, как говорилось в перестроечной периодике:"все равны, но некоторые "ровнее". :спок: Короче, хватит вам лицемерить и нести всяческую околесицу про развал в случае создания республики Русь в составе РФ.
Развал и война это как раз, предлагаемое вами плавное и острожное лишение республик их статуса (отрубание у крысы хвоста по частям "плавно и осторожно, пока не сдохнет)
Градус
Чтобы ознакомиться с их мнением на ваше предложение перевести на уровень области или края.
И зачем мне оно? Я не понимаю, вы к чему клоните?
Ну понятно, как говорилось в перестроечной периодике:"все равны, но некоторые "ровнее". :спок: Короче, хватит вам лицемерить и нести всяческую околесицу про развал в случае создания республики Русь в составе РФ.
Развал и война это как раз, предлагаемое вами плавное и острожное лишение республик их статуса (отрубание у крысы хвоста по частям "плавно и осторожно, пока не сдохнет)
Вам не кажется, что уже достаточно для нашей многострадальной Родины резких потрясений? Может, уже дадим ей кой-как пожить спокойно? За 20й век у нас уже столько их было, что можно немножко и сбавить обороты.
ahr154
для членов кооператива "Озеро", "Сосны" - это очень правильное ваше предложение: не надо трогать их богатство, нажитое непосильным трудом :ха-ха!:
viktor_venskiy
А кто вам запрещает? Потрогайте...
viktor_venskiy
Ну, вы - как всегда - по теме. И что, много в этих кооперативах мигрантов?

Тьфу ты, это ж вы, поди, опять используете какой-то из большинства известных вам методов манипулирования людьми, а я - опять за чистую монету.
Градус
Кстати, вот один из весьма известных дагестанцев, который, кстати, написал текст песни "Журавли", интересные вещи говорил: "Расул Гамзатов во времена развала СССР призывал к отказу от сепаратизма, к дружбе народов, сказав известную каждому дагестанцу фразу: «Мы в состав России добровольно не входили и добровольно из неё не выйдем». "
ahr154
Ну, вы - как всегда - по теме. И что, много в этих кооперативах мигрантов?
Я ж таки отвечал на вашу реплику и ваш вопрос:
"Вам не кажется, что уже достаточно для нашей многострадальной Родины резких потрясений? Может, уже дадим ей кой-как пожить спокойно?"

Так, что если и отклонились от темы - то вы.
За сим откланиваюсь.

Но могу пояснить, что в таких кооперативах очень мало русских, но это тоже к эмигрантам не имеет никакого отношения...
аmbient
В первый раз такое слышу. Да, в СМИ будут по-любому писать в защиту гастарбайтеров, так как много заинтересованных лиц в них. Будут статьи, что якобы какие-то москвичи защищают их, хвалят и т.п.
БуслаевВася
Угу...
Выступая перед Федеральным собранием, Владимир Путин огласил и виновных в межэтнических конфликтах, которые все чаще возникают в разных регионах страны. По мнению главы государства, скандалы на межнациональной почве провоцирует так называемый «аморальный интернационал», а именно распоясавшиеся выходцы из южных регионов России, коррумпированные силовики и русские националисты, которые «готовы любую бытовую трагедию сделать поводов для вандализма и кровавой бузы».
— Мы вместе должны справиться с этими вызовами, — резюмировал президент.

Короче всем досталось по серьгам, но в результат верится с трудом :dry:
viktor_venskiy
А вот это в помощь для мигрантов, что б им у нас лучше жилось :dry: :

ОАО "Межрегиональный Транзиттелеком" планирует запустить в апреле 2014 года виртуального сотового оператора (Mobile Virtual Network Operator, MVNO), который будет ориентирован на обслуживание трудовых мигрантов из стран СНГ, в частности из Средней Азии, сообщают "Ведомости" со ссылкой на гендиректора МТТ Евгения Васильева.
аmbient
Ну вот вопрос и разрешился. Теперь можно забыть об острых дискуссиях, которые тут разворачивались по поводу мигрантов. На верху решили "национальный вопрос" в виде образа врага в братском народе. Теперь "активисты" перекинулись туда... Ну и как тут не поверить в проплаченность таких мнений?
22 апреля
не теште себя иллюзиями, вопрос мигрантов как стоял остро, так и стоит до сих пор...
просто у общественного мнения появился новый приоритетный вектор.
и уж точно никто (кроме вас) не считает украинцев врагами россиян и русских в частности :death:

Лозунг на злобу дня: "Славяне всех стран объединяйтесь!"
так что сначало объединение, а уж потом можно думать кто и как к нам будет мигрировать...
viktor_venskiy
"Приоритетный вектор" для россиян - Украина :)? Или мы сейчас об так называемых "активистах" по раздутию приоритетов?
22 апреля
"Приоритетный вектор" для россиян - Украина :)?
"Приоритетный вектор" для россиян - не отдать Украину нацистам и за-морышам.
Есть возражения?
ahr154
«Мы в состав России добровольно не входили и добровольно из неё не выйдем». "
Расул был Советский человек. И это всё объясняет.
Градус
МОСКВА, 23 июн — РИА Новости. Премьер-министр РФ Дмитрий Медведев изменил режим въезда в Россию для жителей Таджикистана, теперь для пересечения границы им потребуется загранпаспорт, сообщается на сайте кабмина в понедельник.

РИА Новости http://ria.ru/society/20140623/1013151104.html#14035152867843&message=resize&relto=register&action=addClass&value=registration#ixzz35S7Xx44W

1,5 млн. таджиков срочно должны получить загран паспорт - круто. :улыб:
viktor_venskiy
нормально,потом и визы введут
viktor_venskiy
1,5 млн. таджиков срочно должны получить загран паспорт - круто. :улыб:
почему срочно то?
всех еще 2 года назад пЕрдупредили, своевременно уведомили
аmbient
Парадокс "Затулинки" в каждом миллионнике России было время искал лучший город страны)) началось всё с Нижнего-Новгорода вроде большой интересный город , а на деле одна большая Затулинка плюс долгоиграющие пробки. Насчет киргизов в Москве есть улетевшие особи из реальности,но не раз при мне в метро их просто выкидывали на станции с вагона,или один парень-русский,затыкал рты компаниям оборзевших и те послушно переставали ржать и вести себя некрасиво. В результате приезжаешь в Нск славянские наружности ,русский город но остановился в развитии , молодежь без дела сланяется,криминал в почете. Не всё так плохо но единично для Новосибирска.да и остальных гороков миллионников.
NewYоrk
приезжаешь в Нск славянские наружности ,русский город ...
вы в какой-то другой город приехали:
у нас 300 000 только правоверных, не говоря уже об якутах, бурятах, казахах, татарах и пр.
ничего не имею, против какой-либо национальности, если они приехали на ПМЖ и говорят здесь у нас на русском, уважают наши законы и традиции... но к сожалению это бывает крайне редко.
NewYоrk
В результате приезжаешь в Нск славянские наружности ,русский город но остановился в развитии , молодежь без дела сланяется,криминал в почете.
Хм, а вы точно были в Новосибирске? :umnik:
viktor_venskiy
Ну, про казахов еще понятно (хотя они тут большая редкость). А вот против граждан РФ вы что имеете?
viktor_venskiy
я в сравнении привел. Вся гопота светлолысая со светлыми глазами 70% точно коренные русичи.
NewYоrk
не ну конечно вам из Нью-Йорка виднее:улыб:
вот только описанный вами образ прям в вашей аватарке - типичный русич... :dry:

1 гопник мне встречается на дороге раз в полгода, а вот один выходец из средней азии или кавказа по несколько десятков раз на дню... а так ничего, конечно Н-ск русский город...
viktor_venskiy
аватарку не трожьте это стиль мышления а не преступление. Вчера в автобусе сидела мирно бабушка на задних местах .на остановке зашла компания молодых людей лет по 12 , подошли к ней и нагло спросили бабуль не пересядишь , упали они на свободные места рядом с ней и стали ржаить вести себя неадекватно,в итоге она пересела.На вид обычные парни на лицо "пряники" вот вам и воспитание. В Москве такое просто не может быть факт.
NewYоrk
москау большая - в каком ее районе такое не может быть?:улыб:
viktor_venskiy
Во всех,слишком голословно с моей стороны звучит. Убеждать вас не буду, одно только слово "москау" говорит о вашем пренебрежительном отношении.
NewYоrk
ну это же на вашем нью-йоркском так звучит:улыб:

москау - у нас единственный российский город, живущий при социализме, не смотря на то, что все остальные живут при капитализме... это как сша в центре западного мира - еще пару колец привинтят и по размерам догонят:улыб:

причем это не зависть, а констатация фактов, - сам бы никогда не поехал и не поеду в москау на ПМЖ.
аmbient
Сегодня весь микрорайон гудит.
Снимал один мигрант с судимостью квартиру в соседнем доме - результат.
Не пора ли уже разобраться с этим "наводнением"? Думаю, что их много - незаконных.
Хорошо, что этого поймали до того, как смылся на родину...
Перечитал все заметки на НГС по этой теме - нигде не говорится, что подозреваемый мигрант (вообще ни слова о национальности/гражданстве), и тем более - незаконный.

С чем разбираться-то? С законной иммиграцией, с незаконной иммиграцией, или с тем, что 17-летние девушки дружат с 27-летними сидельцами?
Змей Зелёный
С юга на север тучей
Движется желтый дым,
Кто-то решил, что лучше
Жить с ним.
То ли иное племя,
То ли чужой расклад,
И не раскрутишь время
Назад.


(с) 14.05.2009 Саба, Кинчев

Но это всё нарушает п.п. 1, 2, 5 Правил Форума НГС :biggrin:

Показать спойлер
Там, где спесь кичится норовом,
Где богема чаще с говором,
время - как песок,
Каменеет для раскаянья,
Тает в ломаном кривлянии
с пятки на носок.

В подковерной казуистике
Гниль шельмует правду мистикой,
тина – что вода.
Там в дебатах между тризнами,
Подтираясь эвфемизмами,
кроют в три ряда.

Как мне
страх и сомнения
Взять в кулак.

В бой слов
вызвать к радению
Твердый знак.

Где блукают в круг да около,
Называя жабу соколом -
веры на пятак.
Где согласных на «и краткое»,
Превращают острым в гладкое,
ставлю «твердый знак».

Между сутью и прочтением
Траектория горения,
вам ли трактовать?
Кто догонит, с тем останется,
Кто возьмет, с того и станется –
твердых не подмять!

05.10.2008 поезд Питер - Минск
Показать спойлер
Змей Зелёный
Эта информация из чатов микрорайона - зовут его не Роман, как могли где-то написать, а Хушнуд Хамроев.
Взяли его на Хилокском. где он искал способы свалить на родину.
До этого несколько лет назад так же пырнул ножом свою молоденькую подружку в Нижней Ельцовке же, но той повезло - выжила.
Этого судили, дали три года - странным образом через год оказался на свободе.
До убийства работал грузчиком в "Марии Ра", мать девочки работала там же.
Страница девочки. Погибшая - с моего дома...
Галинка
Реализация принципа - за что боролись, на то и напоролись.
Галинка
Жесть.
Хотя, про Марка нам тоже сейчас не расскажут.
Или вообще, это под ситуацию с ним. Что с ним, кстати?
Галинка
Полицию заподозрили в бездействии.
Потерпевшие - разные.
До этого несколько лет назад так же пырнул ножом свою молоденькую подружку в Нижней Ельцовке же, но той повезло - выжила.
Этого судили, дали три года - странным образом через год оказался на свободе
Судя по публикуемым Вами ссылкам, до этого он пырнул ножом не "молоденькую подружку", а ту же самую девушку. За что получил 1 год, который отсидел еще в СИЗО.

Ранее сообщалось, что погибшая школьница познакомилась с будущим убийцей в 2017 году — тогда молодой человек снял квартиру у бабушки потерпевшей. Родители девушки знали об этих отношениях и не были против. Более того, мать помогла устроиться возлюбленному дочери в один из городских супермаркетов. Однако вскоре он начал регулярно избивать школьницу, а в 2019 году фигурант выследил ее на улице и потребовал вернуть телефон и вейп. Когда девушка отказалась, мужчина ударил ее ножом в грудь и шею, после чего кинул в сугроб. Тогда потерпевшую удалось спасти — прохожий, который стал свидетелем нападения, вызвал полицию и скорую.
В 2020 году мужчину приговорили к году колонии-поселения и отпустили на свободу прямо в зале суда, засчитав время, проведенное в СИЗО.


Естественно не оправдывая убийцу, вопросов к матери очень много.
Указано, что встречаться они начали в 2017 году - 5 лет назад. Сейчас убитой - 17 лет, а тогда получается было 12!!! :безум: И матери (с бабушкой) абсолютно пофиг было, что их 12-летняя дочь встречается с 22-летним парнем? Мать его даже на работу устроила - грузчиком.
И пофиг тут - мигрант он или не мигрант.

Я еще понимаю, когда 16-17-летние школьницы увлекаются взрослыми парнями-мажорами с деньгами и на крутых тачках. Но 12-летняя и за грузчика??? Прям офигенская партия, видимо, по мнению матери.
Змей Зелёный
Журналисты всё слепили. Ранена была другая девочка - Вероника.
Убита Настя. Её мать помогла после судимости устроиться в магазин. И её же мать с осени прошлого года три раза подавала заявления по поводу, что этот упырь избивал её дочь.
Действия (вернее, бездействие) полиции я тоже не оправдываю. Но вот это
мать помогла после судимости устроиться в магазин
нормально?
Ладно бы просто "помочь оступившемуся" и на этом всё. Но соглашаться на дружбу 17-летней (или сколько ей было на момент знакомства) дочери с 27-летним, только что вышедшим на свободу за то, что пырнул предыдущую девушку - это как???
Змей Зелёный
Было 15 и 25, когда начали общаться. Через полтора года она с ним раздружилась.
Через пару месяцев убил.
В семье девочки второй ребёнок - сейчас ему года три. возможно, с этим тоже как-то было связано, что девочка связалась с этим.
Было 15 и 25
Вот в том и дело, что это, мягко говоря, неправильно даже исходя просто из возраста. А тут еще и судимость (причем за ножевое ранение предыдущей подруге!).
В семье девочки второй ребёнок - сейчас ему года три. возможно, с этим тоже как-то было связано
А какая тут может быть связь?
Я могу предположить из всех вводных, что семья девочки явно не богатая, и дочь в принципе могла "связаться" с грузчиком (причем грузчиком он стал только благодаря матери). Но блин, не с судимым же, и не в 15 лет!
Змей Зелёный
Змеюшка, ты вспомни, что в России есть жизнь за МКАДом :biggrin:
Я за МКАДом 2/3 своей жизни прожил. С тех позиций и рассуждаю. 15-летние московские школьницы мне неизвестны. :biggrin:

И что там нынче за МКАДом, всё настолько изменилось? Отношения 15-летних школьниц с 25-летними безработными зеками признаны нормой?
Змей Зелёный
:biggrin: да ну нет конечно

но

национальный состав претерпел серьёзные изменения в Новосибирске, это объективная реальность
национальный состав претерпел серьёзные изменения в Новосибирске
Так я, как раз, (в отличие от Галинки) вообще не циклюсь на его национальности/гражданстве.
Мне пофиг кто он - таджик, узбек, чеченец или чистокровный славянин с родословной от московских бояр. Главное, что он ранее судимый, причем за насильственное преступление против девушки. И главное, что самой девушке (уже новой) - всего 15. А ему не 16, а 25.

А нац. состав он везде в России претерпел существенные изменения. Уже вовсю не мигранты-таджики, а второе (а то и третье) поколение молодых россиян "среднеазиатского происхождения".
Змей Зелёный
Эти национальности приезжают сюда преимущественно в мужском составе (например, строители), женщины их остаются на родине.
Нрав у них горячий, начинают использовать местных женщин. Но наши женщины ведут себя не в соответствии с их нормами - не хотят терпеть побои, быть верными после того, как расстались. И вот - итог.
преимущественно в мужском составе (например, строители), женщины их остаются на родине
Вообще нет. :nea.gif:
Полно женщин узбечек, киргизок и таджичек. Только работают они не строителями, а уборщицами, продавщицами, парикмахерами, официантками и пр. "женскими" специальностями.
Но наши женщины ведут себя не в соответствии с их нормами
Это точно. Наши женщины готовы в 15 лет крутить любовь со взрослыми мужиками, что немыслимо для патриархальных устоев Средней Азии. Поэтому "таджики" и выбирают наших доступных девушек, а не своих (что невозможно). И вот итог.

Если бы "наш славянин" попробовал отношения без свадьбы с 15-летней где-нить в СА или на Кавказе, ему бы в момент голову оторвали родители девушки и родственники. А у нас всё норм и даже поощряется.