Spirit
old hamster
Интересный отрицательный феномен.
В России нет и, судя по всему, никогда не было - местных законодателей мод. Создателей стилей.
Начиная от барахлишка и заканчивая легковыми автомобилями.
При этом, есть, разумеется и стильные люди с отличным вкусом, и отличного класса портные.
И даже идеи в соответствующих областях моды.
А законодателей мод - нет.
То есть, разумеется пытаются и государство, и частные лица и организации разрекламировать кого-то в качестве этого самого законодателя. Да ничего не получается. И лучше бы они этого не делали.
Какие-то жалкие они получаются.
Тут наверное дело в национальной психологии русских.
Почему-то мода не воспринимается всерьёз целой нацией.
Даже представительницы передового отряда всей этой модной индустрии - топ-модели - воспринимаются скорее как экзотические и грациозные представительницы мира саванн, типа - жирафов. Посмотреть - любопытно, но мнение не интересует. И даже их образ жизни тоже.
Кое-кто из таких выходцев из России сделали даже карьру, но исключительно на Западе.
В России их до сих пор часто называют манекенщицами, то есть существами неодушевлёнными. Причём, без всякого желания оскорбить. А просто - название прилепилось.
И даже никто не завидует.
Почему?
Неужели потому, что - худые?
А что? Не исключено!
Мода в России всё же возникает. Но сама по себе.
Причём с маргинальным акцентом.
Посмотрите на на необычайно распространённую моду - авторитетных пацанов. Она уже прошла несколько этапов.
Заметте - пацаны и их тёлки очень даже не худенькие.
К тому же общепризнанно, что западная мода находится под контролем модельеров-гомосексуалистов.
Ну так наверное необходимо менять стиль внедрения моды в России.
Никаких худых дам, ходящих по подиуму птичьей походкой. И никакой ребятни, похожей на женщин.
Наоборот, на подиум в России должны выходить пацаны и девицы с нахальными и даже нагловатыми физиономиями. Ходить необходимо вызывающей походкой с элементами агрессивности. Немножко , временами, приблатнёнными.
Вот прочитал в одной итальянской газете репортаж о наглых детях "олигархов" из России. Западники возмущены - как можно так нагло хвастаться богатством и нелепой модой - стопроцентным кичем?
Ха! Да это и есть стиль российской моды.
Как известно - Запад есть Запад, Восток Запада есть Восток Запада. (Если немного перефразировать Киплинга).
Ну так вот и надо внедрять моду нахальными стилями.
Мода, кстати, в России и воспринимается как нахальство.
В России мода без наглости - обречена.
В России нет и, судя по всему, никогда не было - местных законодателей мод. Создателей стилей.
Начиная от барахлишка и заканчивая легковыми автомобилями.
При этом, есть, разумеется и стильные люди с отличным вкусом, и отличного класса портные.
И даже идеи в соответствующих областях моды.
А законодателей мод - нет.
То есть, разумеется пытаются и государство, и частные лица и организации разрекламировать кого-то в качестве этого самого законодателя. Да ничего не получается. И лучше бы они этого не делали.
Какие-то жалкие они получаются.
Тут наверное дело в национальной психологии русских.
Почему-то мода не воспринимается всерьёз целой нацией.
Даже представительницы передового отряда всей этой модной индустрии - топ-модели - воспринимаются скорее как экзотические и грациозные представительницы мира саванн, типа - жирафов. Посмотреть - любопытно, но мнение не интересует. И даже их образ жизни тоже.
Кое-кто из таких выходцев из России сделали даже карьру, но исключительно на Западе.
В России их до сих пор часто называют манекенщицами, то есть существами неодушевлёнными. Причём, без всякого желания оскорбить. А просто - название прилепилось.
И даже никто не завидует.
Почему?
Неужели потому, что - худые?
А что? Не исключено!
Мода в России всё же возникает. Но сама по себе.
Причём с маргинальным акцентом.
Посмотрите на на необычайно распространённую моду - авторитетных пацанов. Она уже прошла несколько этапов.
Заметте - пацаны и их тёлки очень даже не худенькие.
К тому же общепризнанно, что западная мода находится под контролем модельеров-гомосексуалистов.
Ну так наверное необходимо менять стиль внедрения моды в России.
Никаких худых дам, ходящих по подиуму птичьей походкой. И никакой ребятни, похожей на женщин.
Наоборот, на подиум в России должны выходить пацаны и девицы с нахальными и даже нагловатыми физиономиями. Ходить необходимо вызывающей походкой с элементами агрессивности. Немножко , временами, приблатнёнными.
Вот прочитал в одной итальянской газете репортаж о наглых детях "олигархов" из России. Западники возмущены - как можно так нагло хвастаться богатством и нелепой модой - стопроцентным кичем?
Ха! Да это и есть стиль российской моды.
Как известно - Запад есть Запад, Восток Запада есть Восток Запада. (Если немного перефразировать Киплинга).
Ну так вот и надо внедрять моду нахальными стилями.
Мода, кстати, в России и воспринимается как нахальство.
В России мода без наглости - обречена.
viktor_venskiy
чеширский кот
мода сама по себе ничего не значит.
мода - это способ раскручивания брендов известных производителей не только в легкой промышленности.
у нас просто российского нечего раскручивать, поэтому и мода представлена в основном западными брендами...
И еще модные показы коллекций часто ориентированы на богатую публику, которые тащатся от самого факта, что носят трусы с последней коллекции известного модельера...
А так дурь полная и обман населения, как и любая другая реклама.
мода - это способ раскручивания брендов известных производителей не только в легкой промышленности.
у нас просто российского нечего раскручивать, поэтому и мода представлена в основном западными брендами...
И еще модные показы коллекций часто ориентированы на богатую публику, которые тащатся от самого факта, что носят трусы с последней коллекции известного модельера...
А так дурь полная и обман населения, как и любая другая реклама.
Der_Rentner
guru
В России их до сих пор часто называют манекенщицами...Ну манекенщица скорее одушевленное название профессии нежели модель. Модель как раз и есть нечто неодушевленное. Модель самолета, модель автомобиля... Модель человека?
Да ну ладно вам. Это, скорее, международный тренд. Законодателей мод, вероятнее всего нет ни в Австрии, ни в Швеции. Они все сидят в Италии да Франции.
Есть разве что уездные модные образы, типа как у нас гопник или в Америке ковбой. А так все образы - от ТОПа модных брендов.
Есть разве что уездные модные образы, типа как у нас гопник или в Америке ковбой. А так все образы - от ТОПа модных брендов.
ahr154
guru
Никакой дури и никакого обмана. Чем вам реклама-то опять не угодила?
Spirit
old hamster
Ну, есть такая составляющая.
Но тогда почему не удавалось это сделать никогда в России и в СССР?
Вот в СССР была мода, причём в крайней степени, на фирменные американские джинсы. Которые стоили на барахолке в размере двух средних зарплат. И пол-страны среди молодёжи ходили в джинсах. Включая коммунистов. Хотя существовало авторитетное мнение, что джинсы и рок-музыка это идеологическая диверсия против советской молодёжи. Я не шучу и не преувеличиваю...
Или вот часть молодёжи охватила мода - хипповать. Длинные волосы, клёши по полметра со вставками в брюки. Идеологи сходили с ума.
В "высших сферах" царила та же картина, с поправкой на стили....
Но ничего своего противопоставить не смогли.
А это охначало, что проигрывают в области идей. Причём - массовых. А это всегда - плохо.
Но тогда почему не удавалось это сделать никогда в России и в СССР?
Вот в СССР была мода, причём в крайней степени, на фирменные американские джинсы. Которые стоили на барахолке в размере двух средних зарплат. И пол-страны среди молодёжи ходили в джинсах. Включая коммунистов. Хотя существовало авторитетное мнение, что джинсы и рок-музыка это идеологическая диверсия против советской молодёжи. Я не шучу и не преувеличиваю...
Или вот часть молодёжи охватила мода - хипповать. Длинные волосы, клёши по полметра со вставками в брюки. Идеологи сходили с ума.
В "высших сферах" царила та же картина, с поправкой на стили....
Но ничего своего противопоставить не смогли.
А это охначало, что проигрывают в области идей. Причём - массовых. А это всегда - плохо.
Spirit
old hamster
Модель человека?С бихейвористской точки зрения - да!
Там всё поведение рассматривается как стимул-реакция.
Наверное в модельном бизнесе учитываются бихейвористские рекомендации.
Сейчас читают
КиноБЗал (NF) (часть 6)
31733
169
Оформление машины
1149
27
Про остановки общественного транспорта.
4898
42
Ну, Милан и Париж - это, конечно, полюса феномена.
Но в целом инициатива распространена по всему Западу.
И даже в Японии есть Кензо.
Или вот в своё время я с удивлением узнал, что эсэсовский стиль формы разработали никто иные , как существующая до сих пор фирма Хьюго Босс (BOSS) и лично работавший там модельер Дибич. Представляете - этот стиль уже десятилетия сводит с ума многих субъектов.
Вот пример идеологического воздействия моды и стиля.
Но в целом инициатива распространена по всему Западу.
И даже в Японии есть Кензо.
Или вот в своё время я с удивлением узнал, что эсэсовский стиль формы разработали никто иные , как существующая до сих пор фирма Хьюго Босс (BOSS) и лично работавший там модельер Дибич. Представляете - этот стиль уже десятилетия сводит с ума многих субъектов.
Вот пример идеологического воздействия моды и стиля.
Kenzo это такой же франко-итальянский по духу бренд, неважно, что он из Японии. Японского в нем что? Да ноль, может пара коллекций полусерьезных.
Этак давайте говорить, что в России Юдашкин.
А форма СС - самая красивая современная военная форма, на мой взгляд, и не мудрено, что никакие Zegna не могут отобрать первенство в мужских костюмах у BOSS.
Лично я не очень понимаю суть темы и о чем она.
Этак давайте говорить, что в России Юдашкин.
А форма СС - самая красивая современная военная форма, на мой взгляд, и не мудрено, что никакие Zegna не могут отобрать первенство в мужских костюмах у BOSS.
Лично я не очень понимаю суть темы и о чем она.
Ну, Юдашкин это уже от беспомощности. Типа - наш ответ Коко Шанель! И Хьюго Боссу с Лагерфельдом и Диором впридачу.
А у Кензо именно японский подход. Типа - дзен в моде. Такая - изящная аскетичность интеллектуала.
Я ж говорю - в этом аспекте русская мода должна быть нахальной и наглой. Что-то вроде - "вежливые люди", с которыми лучше не вступать в конфликт.
Кстати, многим на Западе это понравилось бы! Может они даже ждут этого. Как от Кензо ждали дзен!
А у Кензо именно японский подход. Типа - дзен в моде. Такая - изящная аскетичность интеллектуала.
Я ж говорю - в этом аспекте русская мода должна быть нахальной и наглой. Что-то вроде - "вежливые люди", с которыми лучше не вступать в конфликт.
Кстати, многим на Западе это понравилось бы! Может они даже ждут этого. Как от Кензо ждали дзен!
Der_Rentner
guru
Наверное в модельном бизнесе учитываются бихейвористские рекомендации.А может быть просто отношение к людям, как к средству добывания денег?
Spirit
old hamster
Для этого есть более простые способы делать бизнес.
А тут всё-таки нужен артистизм, какая-то элегантность, концепции...
Иногда - вкус.
Так что, в данном случае если просто пытаться рубить бабло, то ничего не получится. Вот в России нечто подобное сейчас и происходит. Назначили "законодателй мод" местного разлива. Вроде и рекламируют по правилам. А ничего не выходит.
Вот даже в Новосибирске - сколько магазинов с иностранными брендами. Не всегда самыми раскрученными, но старающиеся завоевать покупателя своим подходом. Или отделы в больших торговых центрах.
Так у российских "законодателей" даже на это не хватает сил.
.................
Может в Новосибирске кто пробьётся?
Если копировать тупо европейцев, то так простым портным в ателье и останешься.
Может действительно я прав? (Тема - просто импровизация.)
Создать что-то вроде нахального стиля. С напористыми моделями. Создать группу. Заставить контингент год заниматься боксом для выработки специфической уверенности и лёгкости передвижения. Или взьть на работу молодняк - парней и девиц, занимавшийся боксом и потренировать несколько месяцев.
Ну и - пошить нечто модельное. Нарядить. и Выпустить на подиум, отрежиссировав представление!
А тут всё-таки нужен артистизм, какая-то элегантность, концепции...
Иногда - вкус.
Так что, в данном случае если просто пытаться рубить бабло, то ничего не получится. Вот в России нечто подобное сейчас и происходит. Назначили "законодателй мод" местного разлива. Вроде и рекламируют по правилам. А ничего не выходит.
Вот даже в Новосибирске - сколько магазинов с иностранными брендами. Не всегда самыми раскрученными, но старающиеся завоевать покупателя своим подходом. Или отделы в больших торговых центрах.
Так у российских "законодателей" даже на это не хватает сил.
.................
Может в Новосибирске кто пробьётся?
Если копировать тупо европейцев, то так простым портным в ателье и останешься.
Может действительно я прав? (Тема - просто импровизация.)
Создать что-то вроде нахального стиля. С напористыми моделями. Создать группу. Заставить контингент год заниматься боксом для выработки специфической уверенности и лёгкости передвижения. Или взьть на работу молодняк - парней и девиц, занимавшийся боксом и потренировать несколько месяцев.
Ну и - пошить нечто модельное. Нарядить. и Выпустить на подиум, отрежиссировав представление!
Der_Rentner
guru
А тут всё-таки нужен артистизм, какая-то элегантность, концепции...На этом тоже делается бизнес.
Вроде и рекламируют по правилам. А ничего не выходит.Значит хреново рекламируют.
Вот даже в Новосибирске - сколько магазинов с иностранными брендами. Не всегда самыми раскрученными, но старающиеся завоевать покупателя своим подходом.Разве это только одежда? Практически весь ширпотреб - импортный. Недостаточно рекламы.
Такая - изящная аскетичность интеллектуала.Вы Kenzo видели, правда? Это чистой воды ориентированный на Запад бренд.
viktor_venskiy
чеширский кот
Но тогда почему не удавалось это сделать никогда в России и в СССР?А для чего в ссср нужна мода? В то время необходимо было обеспечить минимально-необходимые потребности населения, не до жиру было, особенно после войны...
Кроме того, еще с царских времен наше население ориентировано на западную моду - всё что у них там произведено, считалось лучше, чем у нас... И сейчас так во многом считается.
Как выживать в этих условиях НАШЕЙ моде? Только созданием истинных шедевров. А для этого нужен опыт прежде всего и талант... Ну ни у зверева же искать эти качества!?
viktor_venskiy
чеширский кот
Значит хреново рекламируютчтобы раскрутить новый бренд нужны серьезные деньги - миллионы баксов...
кто ж у нас в РФ будет столько вкладывать из наших-то багатеев...
Поэтому и возникает множество локальных брендов, прицепленных к поп-звезде, как хвост писца к корове...
ahr154
guru
Значит хреново рекламируютДа не, на самом деле нормально они заходят на местный рынок. Кира Пластинина та же. Это не мода, но вполне себе бренд, который есть в каждом молле и продается.
То есть, ширпотреб есть и неплохо заходит, а вот дорогое - нет.
Но опять же, все вот эти бренды европейские формировались многие десятилетия. А у нас в этом деле 70 лет было пусто. К слову, Макс Фактор - вполне себе из Империи, вынужден был съехать отсюда по понятным причинам. А сейчас вполне себе модный бренд для декоративки.
ahr154
guru
Как выживать в этих условиях НАШЕЙ моде?Надо сначала родиться, чтобы думать о том, как выжить.
viktor_venskiy
чеширский кот
дело не в родиться.
впендюрь миллион бабок в рекламу бренда и тут же всё народится, если грамотно воспользоваться этими бабками...
дело в отсутствии прямой необходимости для этого.
если делать, то делать надо что-то уникальное, основанное на русской культуре: водке, ушанке, матрешках - как ее понимают в других странах...
и надо будет выбрать свою нишу и конкурировать с другими брендами.
кому это надо, если перед нашими олигархами и так деньги под ногами валяются...
впендюрь миллион бабок в рекламу бренда и тут же всё народится, если грамотно воспользоваться этими бабками...
дело в отсутствии прямой необходимости для этого.
если делать, то делать надо что-то уникальное, основанное на русской культуре: водке, ушанке, матрешках - как ее понимают в других странах...
и надо будет выбрать свою нишу и конкурировать с другими брендами.
кому это надо, если перед нашими олигархами и так деньги под ногами валяются...
Spirit
old hamster
Всё-таки реклама не всемогуща.
А иногда результат прямо противоположный.
Вот в РФ рекламируют моду на одну религиозную конфессию, что только усилило созревание среднего класса европейского типа пронизанного атеизмом и неприятием рекламируемого. Причём - перспективного класса.
Наверное моду невозможно рекламировать так, как рекламируют пиво и автопокрышки.
А иногда результат прямо противоположный.
Вот в РФ рекламируют моду на одну религиозную конфессию, что только усилило созревание среднего класса европейского типа пронизанного атеизмом и неприятием рекламируемого. Причём - перспективного класса.
Наверное моду невозможно рекламировать так, как рекламируют пиво и автопокрышки.
Вы Kenzo видели, правда? Это чистой воды ориентированный на Запад бренд.Ну, видел.
И представляю - откуда что растёт.
Но спорить не буду, действительно - рассчитанный на Запад бренд.
Но на основе возникшего интереса Запада к дзен-буддизму. За несколько десятилетий дзен стал на Западе элементом культуры. Причём - равноправным.
Ну вот тут из кустов и показался Кензо.
И молодец!
Скажу совершенно определённо - он в своём творчестве эксплуатирует именно этот стиль.
Хотя в самой Японии дзен не самая распространённая конфессия.
Это был стиль самураев, аристократов, художников, поэтов.
Самые распространённые - амидаизм и нитирэн, и много ещё кого...
Spirit
old hamster
Так я об этом и пишу!
Но мода - нужна.
Вот Николай 2-й, имератор всероссийский и его семья были страстными поклонниками английской моды. Костюмы шили в Англии. Там даже сохранились мерки. И больше ничего не признавали...
Ну и вот - в итоге получилось как должно было получиться...
Сейчас, как можно понять, в "высших эшелонах власти" господствует немецкая мода....
Но мода - нужна.
Вот Николай 2-й, имератор всероссийский и его семья были страстными поклонниками английской моды. Костюмы шили в Англии. Там даже сохранились мерки. И больше ничего не признавали...
Ну и вот - в итоге получилось как должно было получиться...
Сейчас, как можно понять, в "высших эшелонах власти" господствует немецкая мода....
ahr154
guru
дело не в родиться.Ну, это не факт. В шлак можно вкладывать вечно, но так и не добиться результата. Точнее, добиться по-чиновничьи, в виде отчета.
впендюрь миллион бабок в рекламу бренда и тут же всё народится, если грамотно воспользоваться этими бабками...
дело в отсутствии прямой необходимости для этого.Такой необходимости не было ни у кого. Можно было бы в рубище ходить и прекрасно себя чувствовать. Но вот некоторые личности начали заниматься любимым делом, продвигать его. И в итоге добились успеха. Ну, или добились успеха бренды, ими созданные.
если делать, то делать надо что-то уникальное, основанное на русской культуре: водке, ушанке, матрешках - как ее понимают в других странах...Да разное можно, ту же гжель. Да в принципе у нас собственных принтов - вагонище. Делай-не хочу. Этномотивы всегда были и будут в тренде. А пока вместо нас их используют итальянцы с французами.
Да и в принципе говорить сейчас, не имея фактически ничего (окромя Юдашкина и иже с ним) говорить о конкуренции с ТОП-брендами - преждевременно. По-маленьку, мелкими шажками, с нижних ниш.
И вот тут-то мы и упремся, что если делать шмот в России, то он окажется по цене итальянского. А если делать в Китае, то несколько утрачивается идея.
и надо будет выбрать свою нишу и конкурировать с другими брендами.Какой из ТОП-брендов мира создали олигархи, Венский? У вас какая-то паранойя с ними, честное слово. Оступитесь уже от них, не ими одними Земля Русская полнится
кому это надо, если перед нашими олигархами и так деньги под ногами валяются...
viktor_venskiy
чеширский кот
Какой из ТОП-брендов мира создали олигархи, Венский?вы правда уверены, что новый бренд сейчас можно создать за копейки?
вот пришел дядя арх с улицы и создал бренд без помощи денежных воротил -
у меня больше нет к вам вопросов...
Вот в РФ рекламируют моду на одну религиозную конфессию, что только усилило созревание среднего класса европейского типа пронизанного атеизмом и неприятием рекламируемого. Причём - перспективного класса.Пару рекламных кейсов могли бы предоставить, чтобы понять всю глупость рекламщиков?
Наверное моду невозможно рекламировать так, как рекламируют пиво и автопокрышки.Да она так и рекламируется. В покрышках - гонки, в моде - показы (то есть ивенты), в покрышках - ролики, в моде - целые каналы (медийка), в покрышках - размещение на баннерах, в моде - та ж фигня (наружка), в покрышках - актеры, в моде - актеры (лицо бренда), и т.д.
С пивом - примерно та же история, общее - создание образа, ведь каждый производитель норовит сделать акцент, что пиво оно не для напиться, а и для эстетического удовольствия тоже.
Разница лишь в том, что в моде больше, чем в FMCG или чем другом продвигается образ и стиль жизни.
Но спорить не буду, действительно - рассчитанный на Запад бренд.Как повод входа на рынок - возможно. По сути своей - тот же запад, явной этничности там нет и никогда не было. К слову, этно используют и другие бренды в своих коллекциях.
Но на основе возникшего интереса Запада к дзен-буддизму. За несколько десятилетий дзен стал на Западе элементом культуры. Причём - равноправным.
Ну вот тут из кустов и показался Кензо.
Я даже сомневаюсь, что если вы опросите народ в России и Европе, то все признают Kenzo японским брендом
Самая эффективная реклама политической моды - в новостях и приравненных к ним программах.
Поэтому некоторые проявления политической жизни в новостях показывать запрещено. разумеется, приказа на бумаге нет, но от этого он ещё эффективнее...
Разумеется, всё, что касается данного вопроса на ТВ иначе как рекламой назвать невозможно.
Ну, если есть целые федеральные каналы и вставки на других каналах при непропорциональном интересе...
Поэтому некоторые проявления политической жизни в новостях показывать запрещено. разумеется, приказа на бумаге нет, но от этого он ещё эффективнее...
Разумеется, всё, что касается данного вопроса на ТВ иначе как рекламой назвать невозможно.
Ну, если есть целые федеральные каналы и вставки на других каналах при непропорциональном интересе...
Ну, я бы так не утверждал.
Со времён стихотворения Игоря Северянина "Ананасы в шампанском" мало что изменилось в этом вопросе...
Вот начало
Ананасы в шампанском! Ананасы в шампанском!
Удивительно вкусно, искристо и остро!
Весь я в чем-то норвежском! Весь я в чем-то испанском!
Вдохновляюсь порывно! И берусь за перо!..
Кстати о времени. Это 1915 год. Идёт 1-я Мировая война....
А многие не забывают о моде...
Со времён стихотворения Игоря Северянина "Ананасы в шампанском" мало что изменилось в этом вопросе...
Вот начало
Ананасы в шампанском! Ананасы в шампанском!
Удивительно вкусно, искристо и остро!
Весь я в чем-то норвежском! Весь я в чем-то испанском!
Вдохновляюсь порывно! И берусь за перо!..
Кстати о времени. Это 1915 год. Идёт 1-я Мировая война....
А многие не забывают о моде...
ahr154
guru
А чем "сейчас" отличается от 50 лет назад?
Вы погуглите, как и за какой срок жили известные ныне бренды в начале своего существования, до того, как они стали большими и сильными и за ними забегали инвесторы.
У вас, понятно, одно решение - отобрать деньги у нынешних богачей и раздать их вашим экспертам, в надежде на то, что они загенерят идеи и все сделают. Кроме отчетов вы ничего не получите с таким подходом.
Создать ТМ стоит копейки, а вот сколько денег и сколько времени потребуется для того, чтобы это выросло в международный бренд - не скажет вам никто, хоть вы его золотом осыпьте.
Вы погуглите, как и за какой срок жили известные ныне бренды в начале своего существования, до того, как они стали большими и сильными и за ними забегали инвесторы.
У вас, понятно, одно решение - отобрать деньги у нынешних богачей и раздать их вашим экспертам, в надежде на то, что они загенерят идеи и все сделают. Кроме отчетов вы ничего не получите с таким подходом.
Создать ТМ стоит копейки, а вот сколько денег и сколько времени потребуется для того, чтобы это выросло в международный бренд - не скажет вам никто, хоть вы его золотом осыпьте.
Самая эффективная реклама политической моды - в новостях и приравненных к ним программах.Нет так нет, все равно оффтоп.
Ну, я бы так не утверждал.Я не понял, на что это ответ
На отсутствие национальной составляющей в моде.
Она очень даже есть - итальянская, французская, немецкая...
Ну, есть и космополитичная. Но это больше для фона и самовыражения. И воспринимается она как абстракция.
Она очень даже есть - итальянская, французская, немецкая...
Ну, есть и космополитичная. Но это больше для фона и самовыражения. И воспринимается она как абстракция.
Почему - оффтоп?
Просто - рекламировать можно по-разному. В том числе - маскируя это под новости...
Недаром же при выборных кампаниях в развитых странах все вооружаются секундомерами и замеряют - сколько политические противники появлялись на экранах в самых разных передачах.
Просто - рекламировать можно по-разному. В том числе - маскируя это под новости...
Недаром же при выборных кампаниях в развитых странах все вооружаются секундомерами и замеряют - сколько политические противники появлялись на экранах в самых разных передачах.
Да отсутствие, чего уж там. В ТОП-брендах. Мелкие всякие - да, бывает, спекулируют на этно, но это так, мелочь.
Основной потребитель - Америка, продвигатель - "аристократия" с ковровых дорожек. Какие уж там национальные составляющие.
Основной потребитель - Америка, продвигатель - "аристократия" с ковровых дорожек. Какие уж там национальные составляющие.
Почему - оффтоп?Потому что не о моде. Снесут же все равно.
Потребитель - весь мир.
А в этой сфере интересов европейский, китайский и японский рынки не уступают американскому.
Разумеется, американцы захватили инициативу во многих сферах деятельности, связанных с информационным воздействием.
Но в в области моды Старый Свет явно противостоит с успехом США.
В общем-то американцы отлично рекламируют только американскую мечту и доллары.
Ну вот много ли американских автомобилей на улицах? Какие самые "понтовые" марки?
Из барахлишка только джинсы.
Пытались создать моду на бейсбол, но удалось ввести моду только на биты!
А в этой сфере интересов европейский, китайский и японский рынки не уступают американскому.
Разумеется, американцы захватили инициативу во многих сферах деятельности, связанных с информационным воздействием.
Но в в области моды Старый Свет явно противостоит с успехом США.
В общем-то американцы отлично рекламируют только американскую мечту и доллары.
Ну вот много ли американских автомобилей на улицах? Какие самые "понтовые" марки?
Из барахлишка только джинсы.
Пытались создать моду на бейсбол, но удалось ввести моду только на биты!
Как это не о моде?
Город заполнен киосками с ритуальными, магическими штучками.
Но никак это не ощущается в жизни.
Явно это попытки создать бренд.
А вот многие спортивные марки - в бытовом обороте.
Город заполнен киосками с ритуальными, магическими штучками.
Но никак это не ощущается в жизни.
Явно это попытки создать бренд.
А вот многие спортивные марки - в бытовом обороте.
Я не об американских брендах, я о том, что европейские бренда на Америку ориентированы. Вся мировая фэшн-продвигальная индустрия там. Vogue, крупнейшие фэшн-каналы, все там. А итальянцы шьют.
Не замечал, хм. Что за магические штучки?
Про спортивные марки - опять же не понял.
Про спортивные марки - опять же не понял.
viktor_venskiy
чеширский кот
А чем "сейчас" отличается от 50 лет назад?тем, что рынок давно поделен и выбраться на него с новым товаром (брендом) значительно сложнее и стоит это на много больше, ибо теперь бренд позиционируют чаще всего сразу на весь мир, а не локально в стране.
Вы погуглите, как и за какой срок жили известные ныне бренды в начале своего существования, до того, как они стали большими и сильными и за ними забегали инвесторы.не в ту сторону.
Бренд создается с использованием определенных технологий, которые сейчас сильно отличаются от тех, что времен первой мировой...
У вас, понятно, одно решение - отобрать деньги у нынешних богачей и раздать их вашим экспертам.видимо у вас есть, что отбирать, если вы всё время в моих высказываниях видите то, чего нет...
я лишь говорил о большой стоимости раскручивания нового бренда на современном рынке.
Создать ТМ стоит копейкикопейки стоит написать, что бренд создан, а вот само создание стоит миллионы...
ahr154
guru
тем, что рынок давно поделен и выбраться на него с новым товаром (брендом) значительно сложнее и стоит это на много больше, ибо теперь бренд позиционируют чаще всего сразу на весь мир, а не локально в стране.Да ничего подобного. Еще через 50 лет будут говорить: "вот, в 2016 году вообще нефиг делать на рынок выйти, не то что щас". Никогда не было такого, что везде кучи денег навалены, ходи да собирай. Становление любого бренда- это трудный путь.
не в ту сторону.Угу. Вы думаете, Коко с самого начала такая распланировала, что будет известна на весь мир к такому-то году? Вряд ли. Она работала и ее работа привела ее к успеху.
Бренд создается с использованием определенных технологий, которые сейчас сильно отличаются от тех, что времен первой мировой...
А вот ваш подход - ввалить денег куда-то и ждать - это подход чиновничий, и он-то и не меняется никогда. Только толку не приносит.
Если это не уникальная идея (как ФБ или Тетрапак), то бренд помаленьку, потихонечку растет, пробивает себе дорожку к хорошей жизни. Технологии меняются, разумеется, только причем тут они?
видимо у вас есть, что отбирать, если вы всё время в моих высказываниях видите то, чего нет...Это понятно. Маркетинговые бюджеты крупных компаний - сотни миллионов долларов. Только вот причем тут это.
я лишь говорил о большой стоимости раскручивания нового бренда на современном рынке.
копейки стоит написать, что бренд создан, а вот само создание стоит миллионы...ТМ - это торговая марка, а не бренд.
viktor_venskiy
чеширский кот
Становление любого бренда- это трудный путь.я про это и говорил, о чем спорите?
Маркетинговые бюджеты крупных компаний - сотни миллионов долларов.
Технологии меняются, разумеется.
А вот ваш подход - ввалить денег куда-то и ждать - это подход чиновничийа вот это не верно и противоречит вашим же цитатам, приведенным выше - так сейчас создается любой бренд и чиновники к нему не имеют никакого отношения
ahr154
guru
я про это и говорил, о чем спорите?Я вас цитирую, поэтому нет ничего сложного прочитать и понять, с чем.
а вот это не верно и противоречит вашим же цитатам, приведенным выше - так сейчас создается любой бренд и чиновники к нему не имеют никакого отношенияЛюбой - значит никакой.
Я вновь вас прошу подтвердить свои слова хоть чем-нибудь. Какой из ТОП-брендов создался "сейчас" и сколько это стоило?
Существующие бренды создавались не имея в распоряжении миллионных бюджетов, и только завоевав себе место на Олимпе получили возможность их зарабатывать и тратить.
Spirit
old hamster
рынок давно поделен и выбраться на него с новым товаром (брендом) значительно сложнее и стоит это на много больше, ибо теперь бренд позиционируют чаще всего сразу на весь мир, а не локально в стране.Надо искать сферу деятельности, где ещё ничего не поделено.
Мир усложняется, и такая стратегия становится всё более актуальной.
Да и мир классической моды часто пропускает любителей. Особенно, если мода молодёжная. Вот, к примеру, постоянно возникают субкультура, а это ничто иное, как своеобразная мода. В целом субкультура - это самодеятельная мода.
viktor_venskiy
чеширский кот
Да и мир классической моды часто пропускает любителей.тут, как и везде, должен встретиться чел с идеей и чел с деньгами...
та же проблема во внедрении новых инженерных разработок.
конечно у нас есть талантливые люди.
вот сделали же профессионально клип по "тяжелой женской доле"
- "на лабутенах и в офигительных штанах..." держится в топ-10 несколько недель подряд, все наши дамы восторженно аплодируют клипу стоя...Хотя песенка сама по себе средненькая.
Но еще раз повторюсь, мода сама по себе никого не интересует - важно какие бабки в этой индустрии можно заработать. Моду прививают, моду насаждают, моду выращивают и пиарят всеми способами - но лишь для того, чтобы извлечь прибыль.
sshu
guru
мода сама по себе никого не интересует ... Моду прививают, моду насаждают, моду выращивают и пиарят всеми способами - но лишь для того, чтобы извлечь прибыль.Вы таки думаете, что ТС завел тему из меркантильных соображений?
Потребителей мода очень даже интересует от одежды до гаджетов, от продуктов до мест отдыха, и все - для того, чтобы ощущать себя причастным к избранным. Мода, как один из способов возвышения над массой.
Именно агрессивное "нахальное" возвышение и составляет суть деятельности современной так называемой творческой интеллигенции.
viktor_venskiy
чеширский кот
ок, давайте разберемся, что есть мода?
мода - это просто общественный тренд в одежде и в иных используемых в быту вещах (гаджетах, авто и т.п.).
Этот тренд и создается силами модных домов, модельеров и дизайнеров...
Как следствие мода есть производная от бизнеса, производящего одежду и прочие "побрякушки"...
Вы правильно заметили, многие хотят быть в тренде и отличаться от толпы в лучшую сторону.
Но о вкусах не спорят, их, к сожалению, навязывают.
Хотя всегда остается категория народа (около 50% населения), которые рассматривают одежду и прочее с позиций красоты и удобства, исключительно со своей точки зрения.
А "агрессивное "нахальное" возвышение" присуще, имхо, скорее подросткам, светским львицам и повесам (завсегдатаям соответствующих тусовок и клубов).
мода - это просто общественный тренд в одежде и в иных используемых в быту вещах (гаджетах, авто и т.п.).
Этот тренд и создается силами модных домов, модельеров и дизайнеров...
Как следствие мода есть производная от бизнеса, производящего одежду и прочие "побрякушки"...
Вы правильно заметили, многие хотят быть в тренде и отличаться от толпы в лучшую сторону.
Но о вкусах не спорят, их, к сожалению, навязывают.
Хотя всегда остается категория народа (около 50% населения), которые рассматривают одежду и прочее с позиций красоты и удобства, исключительно со своей точки зрения.
А "агрессивное "нахальное" возвышение" присуще, имхо, скорее подросткам, светским львицам и повесам (завсегдатаям соответствующих тусовок и клубов).
ahr154
guru
Как следствие мода есть производная от бизнеса, производящего одежду и прочие "побрякушки"...А голод - это производная от бизнеса производителей продуктов питания, рождение детей - производная от бизнеса производителей детских товаров, болезни - производная от фармацевтического бизнеса.
У вас опять всё с ног на голову, дружище.
СНАЧАЛА возникает потребность у человека быть модным (вкусно есть, рожать детей, быть здоровым), а уже потом появляются те, кто эту потребность пытается удовлетворить с пользой для себя. Так что уж если такими терминами говорить, то это не производная, а первообразная.
ahr154
guru
Хотя всегда остается категория народа (около 50% населения), которые рассматривают одежду и прочее с позиций красоты и удобства, исключительно со своей точки зрения.Я всё-таки думаю, что эта доля значительно меньше. Очень надеюсь на это. Не хотелось бы в каждом втором гражданине видеть вами описанного субъекта, который может вопреки модному течению ходить в штанах, одеть набедренную повязку и прийти в офис. Или рассмотреть красоту со своей точки зрения и разгуливать в чем мать родила.
Людей, которые придерживаются моды носить брюки, юбки, штаны, костюмы и прочее приличные вещи - больше, чем 50%. Ну, в моем окружении во всяком случае, не знаю как в вашем.
С интересом прочитала ваши комментарии, но считаю, что в россии есть и своя мода и свои законодатели. Хотя о т рекламы тоже много зависит.
ТОП 5
1
3
4