Мода и Россия
здравый смысл с модой путать не надо... Хотя я, наверное, могу на работу прийти в килте (который great kilt, правда клеймору придется, наверное, дома оставить) и мне за это ничего не будет. Не проверял.
Боюсь представить, во что одеты остальные в ВАШЕМ окружении. Килты? Саронги? Рясы? Набедренные повязки? Естественные, так сказать, покровы?
Боюсь представить, во что одеты остальные в ВАШЕМ окружении. Килты? Саронги? Рясы? Набедренные повязки? Естественные, так сказать, покровы?
нет, друган, всё путем!
мода не первопричина, первопричина - удобство и функционал.
мода - это обертка для этого, которая (у "задвинутых" модельеров) порой нарушает функционал и удобство и несет единственную цель - выделиться тем, кому некуда деньги девать
мода не первопричина, первопричина - удобство и функционал.
мода - это обертка для этого, которая (у "задвинутых" модельеров) порой нарушает функционал и удобство и несет единственную цель - выделиться тем, кому некуда деньги девать
ты, друган, как всегда не знаком с терминами...
носить брюки, юбки, штаны, костюмы - это не мода, это целесообразность.
а вот носить синие юбки с оборочкой или джинсы модного бренда - это уже мода.
Мода в основном направлена на топовую часть населения именно потому, что остальная часть населения руководствуется целесообразностью и собственным вкусом, им не по карману "мода" зайцева или лисициной. Да и в такой "моде" можно пойти на получение Оскара, но не на работу или в кино...
Конечно, некоторые пытаются выдать за моду утверждения производителей (для массового потребителя) типа:
- В этом сезоне модный цвет красный, модны изделия из фланели и шефона,...
- Самый хит сезона - серебристая кофеварка...
ну и т.п.
носить брюки, юбки, штаны, костюмы - это не мода, это целесообразность.
а вот носить синие юбки с оборочкой или джинсы модного бренда - это уже мода.
Мода в основном направлена на топовую часть населения именно потому, что остальная часть населения руководствуется целесообразностью и собственным вкусом, им не по карману "мода" зайцева или лисициной. Да и в такой "моде" можно пойти на получение Оскара, но не на работу или в кино...
Конечно, некоторые пытаются выдать за моду утверждения производителей (для массового потребителя) типа:
- В этом сезоне модный цвет красный, модны изделия из фланели и шефона,...
- Самый хит сезона - серебристая кофеварка...
ну и т.п.
это уже правила приличия (не путать с модой)...
в курортном городе - это норма и тоже с модой не связана...
Про пищу нельзя сказать "функционально и удобно" - скорее "полезно и вкусно".
Собственно здесь (в пище) мода управляет "вкусом", а не полезностью.
в курортном городе - это норма и тоже с модой не связана...
Про пищу нельзя сказать "функционально и удобно" - скорее "полезно и вкусно".
Собственно здесь (в пище) мода управляет "вкусом", а не полезностью.
Этот здравый смысл - следствие моды. Штаны у тёток, например. Сейчас - вполне нормально. А какое-то время назад так не было.
Боюсь представить, во что одеты остальные в ВАШЕМ окружении. Килты? Саронги? Рясы? Набедренные повязки? Естественные, так сказать, покровы?Бугага.
Как же путем, когда вы производную с первообразной путаете.
С чего вы это взяли. Еще когда люди были туповатыми дикарями, они норовили воткнуть себе кость в ухо, намазаться чем-нибудь красочным и увеситься бусами. Что в этом удобного и функционального? Ничего. Но желание одеться в что-то красивое - было. Это такая же человеческая потребность, как и остальные. Не такая важная, как поесть, конечно, но всё же.
С чего вы это взяли. Еще когда люди были туповатыми дикарями, они норовили воткнуть себе кость в ухо, намазаться чем-нибудь красочным и увеситься бусами. Что в этом удобного и функционального? Ничего. Но желание одеться в что-то красивое - было. Это такая же человеческая потребность, как и остальные. Не такая важная, как поесть, конечно, но всё же.
мода - это обертка для этого, которая (у "задвинутых" модельеров) порой нарушает функционал и удобство и несет единственную цель - выделиться тем, кому некуда деньги деватьЕсть деньги, нет их - не относится к этому никак. У кого нет - идет на базар (в интернет-магазин) и пытается купить подделки, лишь бы визуально быть в тренде. Рынок фейков нынче - велик как никогда.
Эхх. Вы очень самоуверенны, на мой взгляд. И регулярные ваши фэйлы этому, почему-то, не вредят.
А стрелки на брюках - это целесообразность? Ну, или со строгим костюмом одеть туфли, а не адики с тремя полосками? Что целесообразного в галстуке или запонках?
Это все - тоже мода, постепенно внедренная в повседневную жизнь и ставшая незаметной обыденностью. А 150 лет назад вороты у рубашек не были загнуты, а стояли вверх. А потом какой-то модник их загнул и теперь так делают все.
Мода направлена на всю часть населения, вне зависимости от ее дохода. Каждый пытается приукрасить и разнообразить свой "лук". У теток, даже из бедных глухих деревень есть броши и платья их Бурды, у мужиков в загашнике есть "выходной" галстук и рубаха на запонках.
Мода - это не в цене дело. В цене - роскошь.
Не производителей, а авторитетных в этой сфере лиц. Вещи разные, формально.
А стрелки на брюках - это целесообразность? Ну, или со строгим костюмом одеть туфли, а не адики с тремя полосками? Что целесообразного в галстуке или запонках?
Это все - тоже мода, постепенно внедренная в повседневную жизнь и ставшая незаметной обыденностью. А 150 лет назад вороты у рубашек не были загнуты, а стояли вверх. А потом какой-то модник их загнул и теперь так делают все.
Мода направлена на всю часть населения, вне зависимости от ее дохода. Каждый пытается приукрасить и разнообразить свой "лук". У теток, даже из бедных глухих деревень есть броши и платья их Бурды, у мужиков в загашнике есть "выходной" галстук и рубаха на запонках.
Мода - это не в цене дело. В цене - роскошь.
Да и в такой "моде" можно пойти на получение Оскара, но не на работу или в кино...Зачем вы пишете в этой ветке, если не секрет? Дураку понятно, что те вещи, в которых ходят модели на подиумах - это не готовый шмот, а ТРЕНД. То есть, если там вышла дама в костюме с рябящим психотропным принтом во весь рост, то это не означает, что и вам надо так вырядиться. Это означает лишь то, что такой принт в этом сезоне в тренде, и если вы разнообразите свой гардероб шмоткой с подобным принтом, то смело можете считать себя стильным.
Конечно, некоторые пытаются выдать за моду утверждения производителей (для массового потребителя) типа:Хе-хе
- В этом сезоне модный цвет красный, модны изделия из фланели и шефона,...
- Самый хит сезона - серебристая кофеварка...
ну и т.п.
Не производителей, а авторитетных в этой сфере лиц. Вещи разные, формально.а почему ко мне вопрос-то? или я устанавливал эти нормы приличия?
в исламских даже курортных городах шорты считаются неприличными, особенно на женщинах...
пуританские взгляды есть не только в исламе, но в христианских традициях - видимо оттуда ноги этих норм и растут
если вас в ресторан в новосибирске не пустят в шортах - это же не будет связано с немодой, а связано с нормами приличия, бытующими в обществе.
в исламских даже курортных городах шорты считаются неприличными, особенно на женщинах...
пуританские взгляды есть не только в исламе, но в христианских традициях - видимо оттуда ноги этих норм и растут
если вас в ресторан в новосибирске не пустят в шортах - это же не будет связано с немодой, а связано с нормами приличия, бытующими в обществе.
и нормы меняются и мода меняется - это жеж очевидно
угу, а сороки, собирающей блестящие стекляшки отовсюду - это тоже потребность?
люди чаще не ради моды берут подделки и дорогие вещи...
- дорогие - ради самоутверждения и коллекционирования (вложение денег)
- подделки - тупое подражание богатым и модным, с их точки зрения...
быть модным без денег не получится, подделки тоже не дешево стоят для кошелька обывателя...
Еще раз для пацанов:
единственная цель современной моды - продать подороже тот или иной товар.
Вот к примеру мода на айфон 6 или 7 - никакой целесообразности, кроме игры на желании людей обладать одним из первых красивой игрушкой. Функционал почти тот же, внешний вид тоже.
люди чаще не ради моды берут подделки и дорогие вещи...
- дорогие - ради самоутверждения и коллекционирования (вложение денег)
- подделки - тупое подражание богатым и модным, с их точки зрения...
быть модным без денег не получится, подделки тоже не дешево стоят для кошелька обывателя...
Еще раз для пацанов:
единственная цель современной моды - продать подороже тот или иной товар.
Вот к примеру мода на айфон 6 или 7 - никакой целесообразности, кроме игры на желании людей обладать одним из первых красивой игрушкой. Функционал почти тот же, внешний вид тоже.
не надо сразу отползать на стрелки. у тебя шла речь просто о брюках...
это скорее будет неприлично, не сочетаемо... но никак не связано с модой.
ну а что здесь модного в самих этих предметах?
Галстук, например, может быть модным за счет формы и расцветки...
Вот потому я и говорю что у вас всё перемешано.
и что для приукрашивания себя любимого надо ориентироваться на моду?
Тут важны и правила, нормы поведения в обществе, что б например, на работу на завод не приходили дамы в платьях из перьев или шоколада.
Тут важны и реальные возможности себя украсить и чувство меры и вкуса...
Еще раз, мода это лишь тренд, который озвучивает и навязывает обществу кучка производителей, через прослойку дизайнеров и прочих бездарностей.
ну вот, иногда правильно же говорите, а то уж было подумал...
и означает, что производители этого принта неплохо заработают на этой рекламе
это скорее будет неприлично, не сочетаемо... но никак не связано с модой.
ну а что здесь модного в самих этих предметах?
Галстук, например, может быть модным за счет формы и расцветки...
Вот потому я и говорю что у вас всё перемешано.
и что для приукрашивания себя любимого надо ориентироваться на моду?
Тут важны и правила, нормы поведения в обществе, что б например, на работу на завод не приходили дамы в платьях из перьев или шоколада.
Тут важны и реальные возможности себя украсить и чувство меры и вкуса...
Еще раз, мода это лишь тренд, который озвучивает и навязывает обществу кучка производителей, через прослойку дизайнеров и прочих бездарностей.
ну вот, иногда правильно же говорите, а то уж было подумал...
и означает, что производители этого принта неплохо заработают на этой рекламе
нормы приличия зависят от места использования. я ж приводил пример с курортным городом...
для певца типа киркорова - нет ничего неприличного, это просто норма их сценического образа.
если вы придете в таком наряде на завод к станку - вам никто не скажет, что это неприлично, просто покрутят пальцем у виска, в лучшем случае сочтут за голубого... ибо это в первую очередь нецелесообразно
для певца типа киркорова - нет ничего неприличного, это просто норма их сценического образа.
если вы придете в таком наряде на завод к станку - вам никто не скажет, что это неприлично, просто покрутят пальцем у виска, в лучшем случае сочтут за голубого... ибо это в первую очередь нецелесообразно
Потому что именно вы выставляете шорты чем-то неприличным. Вот мне и не понятно, что вы в них неприличного нашли.
Причем тут исламские страны и их традиции? Там и лицо тёткам показывать нельзя, какой вы на этот раз вывод из этого сделаете? Что и у нас всех надо паранджой закрыть? Мы же о России говорим, как-никак. В России шорты - вполне приличный предмет одежды, продаются повсеместно и на мужчин в любом возрасте.
Совершенно неверно. Это будет связано с правилами заведения, и только. В клуб не пускаю в кроссовках не потому, что кроссовки - это неприлично, а потому что в этом клубе такие правила. В другой клуб не пустят без карнавального костюма, например. С какой стати это нужно распространять на всё общество?
Причем тут исламские страны и их традиции? Там и лицо тёткам показывать нельзя, какой вы на этот раз вывод из этого сделаете? Что и у нас всех надо паранджой закрыть? Мы же о России говорим, как-никак. В России шорты - вполне приличный предмет одежды, продаются повсеместно и на мужчин в любом возрасте.
пуританские взгляды есть не только в исламе, но в христианских традициях - видимо оттуда ноги этих норм и растутОга, у нас тут сплошь все чтут традиции ислама и христианства.
Совершенно неверно. Это будет связано с правилами заведения, и только. В клуб не пускаю в кроссовках не потому, что кроссовки - это неприлично, а потому что в этом клубе такие правила. В другой клуб не пустят без карнавального костюма, например. С какой стати это нужно распространять на всё общество?
и нормы меняются и мода меняется - это жеж очевидноМода меняет нормы, вот что очевидно.
угу, а сороки, собирающей блестящие стекляшки отовсюду - это тоже потребность?Что это? Причем тут сорока?
Про цену кроме вас пока никто и не говорил. Если в моде нынче хипстерня, то неважно где вы хипстерский шмот купили - хоть в эйчэндэм или ньюёркере, хоть в дорогом магазине.
Современной? Вы вставили это слово нарочно, или просто так, для весу?
Однако, это не так в любом случае. Цель бренда, работающего в этой сфере - может быть, и то не факт. Мода это ж неодушевленное, какие у нее цели.
Для вас никакой. А человек, интересующийся гаджетами с вами не согласится. Хотя бы потому, что 7 еще нет
Но даже без этого - у человека потребность обладать самым современным устройством. Чем не целесообразность?
где я выставлял неприличным? Есть факт - взрослые люди в основном не ходят в Н-ске в шортах летом, а в Ялте ходят. Логика подсказывает. что мода здесь не причем и это регулируется иными нормами
приличный для своей ниши использования, но не для офисной и иной жизни далекого от курорта города
меня спрашивали, откуда ноги растут у этих норм приличия, я ответил.
а про то кто и сколько чего чтит - меня не интересует
ну уже ближе к истине - таковы правила... осталось еще понять откуда, "таковы правила" возникли и тогда может придете к правильным выводам
приличный для своей ниши использования, но не для офисной и иной жизни далекого от курорта города
меня спрашивали, откуда ноги растут у этих норм приличия, я ответил.
а про то кто и сколько чего чтит - меня не интересует
ну уже ближе к истине - таковы правила... осталось еще понять откуда, "таковы правила" возникли и тогда может придете к правильным выводам
правила приличий чаще всего возникают на базе тех или иных традиций в обществе...
меняются эти традиции, меняются отношения к ним - меняются соответственно и правила приличия в конкретном обществе.
Вроде всё достаточно прозрачно
меняются эти традиции, меняются отношения к ним - меняются соответственно и правила приличия в конкретном обществе.
Вроде всё достаточно прозрачно
Ответите-нет?
Что целесообразного в брюках, например? Чем нецелесообразнее кафтан, как в 15 веке? Или лосины, как в 18?
Вы не агрессируйте, не надо, я никогда не "отползаю".
Ахахахах. Сочетания мы значит не считаем модой, да? Я так понял, что для того чтобы гнуть свою неправильную линию вы решили для различных аспектов моды ввести свои, якобы не связанные с ней термины.
Мода их носить, а не сами предметы, разумеется.
Да нет, конечно. Если вы живёте в лесу и не встречаете людей, то не надо. Мхом прикрылись и всё. Но уж коли мы говорим о людях, живущих в обчестве, то да, надо ориентироваться.
Вы же понимаете, что правила эти, сочетания и прочее - это как раз модой и определялось в свое время. Что сумку подбирают к обуви, что рубашка из-под пиджака должна торчать на сантиметр, что лацканы должны быть не тоньше галстука и прочее вот это всё.
"Экспертов", да.
Правда это противоположно вашим словам, но всё же...
Что целесообразного в брюках, например? Чем нецелесообразнее кафтан, как в 15 веке? Или лосины, как в 18?
Вы не агрессируйте, не надо, я никогда не "отползаю".
Ахахахах. Сочетания мы значит не считаем модой, да? Я так понял, что для того чтобы гнуть свою неправильную линию вы решили для различных аспектов моды ввести свои, якобы не связанные с ней термины.
Мода их носить, а не сами предметы, разумеется.
Да нет, конечно. Если вы живёте в лесу и не встречаете людей, то не надо. Мхом прикрылись и всё. Но уж коли мы говорим о людях, живущих в обчестве, то да, надо ориентироваться.
Вы же понимаете, что правила эти, сочетания и прочее - это как раз модой и определялось в свое время. Что сумку подбирают к обуви, что рубашка из-под пиджака должна торчать на сантиметр, что лацканы должны быть не тоньше галстука и прочее вот это всё.
"Экспертов", да.
Правда это противоположно вашим словам, но всё же...
и означает, что производители этого принта неплохо заработают на этой рекламеИ хорошо, и молодцы. Люди - красиво одеты, коммерсы - заработали. Все довольны.
хотите до аксиом добраться?
что - изменяющиеся условия жизни людей.
кто - люди и их сообщества (социумы).
Будет ли вопрос, кто такие люди? и из чего состоят условия их обитания?
что - изменяющиеся условия жизни людей.
кто - люди и их сообщества (социумы).
Будет ли вопрос, кто такие люди? и из чего состоят условия их обитания?
ну вы ж вероятно были за рубежом: в германии, сша...
где вы там видели на улицах модных людей?
каждый (не менее 80%) ходит в чем ему в первую очередь удобно...
например, в тех же шортах ихние толстые тетки чувствуют себя вполне комфортно в походе в магазин или еще куда.
это у нас после унылого однообразия в одежде времен ссср народ дорвался до самовыражения через одежду (тоже не скажу, что через моду)...
А то, что некоторые модницы подбирают сумку к туфлям или к платью... - это не мода, это навязанный стереотип поведения. Ясно же как божий день откуда ноги растут: для каждого платья своя сумочка, для каждых сапог своя шапочка - подогревание общества потребления и не более того...
Каким коровьим боком здесь мода?
где вы там видели на улицах модных людей?
каждый (не менее 80%) ходит в чем ему в первую очередь удобно...
например, в тех же шортах ихние толстые тетки чувствуют себя вполне комфортно в походе в магазин или еще куда.
это у нас после унылого однообразия в одежде времен ссср народ дорвался до самовыражения через одежду (тоже не скажу, что через моду)...
А то, что некоторые модницы подбирают сумку к туфлям или к платью... - это не мода, это навязанный стереотип поведения. Ясно же как божий день откуда ноги растут: для каждого платья своя сумочка, для каждых сапог своя шапочка - подогревание общества потребления и не более того...
Каким коровьим боком здесь мода?
В своих сообщения, вы писали, что есть нормы приличия, и шорты в них не попадают.
Ходят в Н-ске взрослые люди в шортах, о чем вы? Другое дело, что не во всякое место уместно в них заявиться. Это регулируется модой, уже на подсознательном уровне.
А к этим шортам еще норовят носки с сандалиями одеть
Абсолютно верно! Ну вот же! Есть традиции использования разных предметов одежды в разное время. Ведь летом же в шубах никто не ходит в своем уме, но это никак не зависит от приличий.
Я не спрашивал. Не слышал, что в исламе и христианстве запрещали в шортах ходить...
Какие выводы из этого последуют?
Ходят в Н-ске взрослые люди в шортах, о чем вы? Другое дело, что не во всякое место уместно в них заявиться. Это регулируется модой, уже на подсознательном уровне.
А к этим шортам еще норовят носки с сандалиями одеть
Абсолютно верно! Ну вот же! Есть традиции использования разных предметов одежды в разное время. Ведь летом же в шубах никто не ходит в своем уме, но это никак не зависит от приличий.
Я не спрашивал. Не слышал, что в исламе и христианстве запрещали в шортах ходить...
ну уже ближе к истине - таковы правила... осталось еще понять откуда, "таковы правила" возникли и тогда может придете к правильным выводамИз головы владельца заведения, например. Например, "по четвергам в клуб "Х" вход только если у вас есть элемент одежды с леопардовым принтом", или "в магазин "У" запрещен вход на роликах".
Какие выводы из этого последуют?
Не был.
Не видел.
В спортаче? Что может быть удобней спортивного костюма или шорт с тапками? Кстати, вы о какой возрастной группе говорите?
Опять у нас что-то не так. Что ж такое-то. В то время как всё цивилизованное человечество разгуливает в вытянутых балахонах и шортах, в России опять дремучие мракобесы норовят самовыражаться.
А должно как быть, если не секрет? Одно платье и одна сумка, желательно, хозяйственная, чтобы побольше удобства было. И никаких клатчей, что за дурацкие стереотипы! Венский, вы женаты? Спросите у жены, раз сами не понимаете, зачем нужны разные вещи.
А европеец ваш просто придет в молл и затарится в своем стиле.
Не видел.
В спортаче? Что может быть удобней спортивного костюма или шорт с тапками? Кстати, вы о какой возрастной группе говорите?
Опять у нас что-то не так. Что ж такое-то. В то время как всё цивилизованное человечество разгуливает в вытянутых балахонах и шортах, в России опять дремучие мракобесы норовят самовыражаться.
А должно как быть, если не секрет? Одно платье и одна сумка, желательно, хозяйственная, чтобы побольше удобства было. И никаких клатчей, что за дурацкие стереотипы! Венский, вы женаты? Спросите у жены, раз сами не понимаете, зачем нужны разные вещи.
Каким коровьим боком здесь мода?Понимаете, сочетание разных вещей нужно. Есть определенные правила, диктуемые модными течениями. То есть, если человек придерживается скинхедской моды 60х годов Англии, то он будет сочетать Мартинсы с ремнем, и оранжевый подклад бомбера, и подбирать к этому рюкзак. А если это девочка-припевочка, то она будет искать туфельки и сумочку к платьицу, а так же еще и бижутерию к этому всему.
А европеец ваш просто придет в молл и затарится в своем стиле.
мода - это как раз сочетание не сочетаемого, но что б красиво было, что б соседка оболдела, что у нее нет сумки из кожи тушкана...
Есть психологически сочетаемые цвета, которые используются нормальным человеком при выборе атрибута одежды (их нужно просто знать или чувствовать)... К тому же надо помнить, что сочетание цветов в одежде еще зависит от фактуры сочетаемых материалов - это никакого отношения к моде не имеет, это наука о восприятии цвета, формы и фактуры.
Настоящая мода призвана удивлять изысканностью и выбором формы и содержания и их сочетания.
А то, что вы называете модой, это "мода" на уровне обычного бюргера, которому сказали, что это "мода" и он верит из чувства быть приобщенным к чему-то высокому... А по сути это не более чем нормы ношения одежды, принятые в данном регионе, городе, стране. И эти нормы связаны с историей страны, целесообразностью, удобством и прочими иными условиями, в которых эти нормы возникли и развивались. Не более того.
Есть психологически сочетаемые цвета, которые используются нормальным человеком при выборе атрибута одежды (их нужно просто знать или чувствовать)... К тому же надо помнить, что сочетание цветов в одежде еще зависит от фактуры сочетаемых материалов - это никакого отношения к моде не имеет, это наука о восприятии цвета, формы и фактуры.
Настоящая мода призвана удивлять изысканностью и выбором формы и содержания и их сочетания.
А то, что вы называете модой, это "мода" на уровне обычного бюргера, которому сказали, что это "мода" и он верит из чувства быть приобщенным к чему-то высокому... А по сути это не более чем нормы ношения одежды, принятые в данном регионе, городе, стране. И эти нормы связаны с историей страны, целесообразностью, удобством и прочими иными условиями, в которых эти нормы возникли и развивались. Не более того.
На этой печальной ноте нам стоит и завершить эту бессмысленную дискуссию 
наконец-то мы пришли к согласию 