Как родители должны ответить за беспечность, которая стоила жизни..
45099
135
Alippa
нет статуса
не могу сейчас найти первоисточник, но где-то читал, что парень прибыл в это зоопарк недавно для того, чтобы дать потомство, если я правильно понял автора.
Я-то посмотрел с заглавного поста видео. Вы тоже его смотрели? Потому как то, что там происходит - далеко от "пытался нянчить дитятю" и "ничего плохого не сделал"
Всеобщая декларация прав человека, статья 3
+
Конституция Российской Федерации, статья 2
не думаю, что у буржуинов сильно по-другому
+
Конституция Российской Федерации, статья 2
не думаю, что у буржуинов сильно по-другому
для того, чтобы дать потомствоТо есть и убили не одного, а двух (а в перспективе - прогрессия) редких равнинных горилл
Видео в заглавном посту обрезано: горилла примерно минуту стоит неподвижно в дальнем левом углу вольера сбоку-впереди от малыша, как бы охраняя его. Затем (с этого момента начинается ролик в первом посте), очевидно, встревоженный непрекращающимися воплями публики, перемещается ближе к центру вольера.
ЗЫ. Мне вот интересно, местные адепты безусловного превосходства ценности человеческой жизни остались бы таковыми, если бы ситуация была не "4-летний мальчик vs горилла", а "40-летний бомж со следами многочисленных пороков на лице vs горилла"?
ЗЫ. Мне вот интересно, местные адепты безусловного превосходства ценности человеческой жизни остались бы таковыми, если бы ситуация была не "4-летний мальчик vs горилла", а "40-летний бомж со следами многочисленных пороков на лице vs горилла"?
Защищать детёнышей своего вида - рефлекс для выживания общества. Бомж свой потенциал уже реализовал. Собственно, с рождением и воспитанием детей ценность конкретного индивидуума для общества в общем случае падает (не надо про учёных - я сказал про общий случай с т.з. выживаемости генов)
И - да, даже в случае "40-летний бомж со следами многочисленных пороков на лице vs горилла" имеет смысл делать выбор в сторону бомжа - мораль общества тоже надо поддерживать.
И - да, даже в случае "40-летний бомж со следами многочисленных пороков на лице vs горилла" имеет смысл делать выбор в сторону бомжа - мораль общества тоже надо поддерживать.
Рефлекс, то-то и оно. Только рефлекс относится не только к людям и не к детёнышам своего вида, а к детёнышам вообще. При определённых пропорциях головы и тела, глаз и головы и при соблюдении ещё некоторых моментов детёныш (а, иногда, и взрослое животное) воспринимается "мимимишным" и получает шанс на жизнь. Классический пример - медвежата и волчата, живыми притаскиваемые охотниками из леса после убийства их родителей. Ну, и маугли, конечно.
ЗЫ. Поведение, регулируемое рефлексами и моралью (т.е., воспитанными рефлексами) - убойная штука, да. А иногда хотелось бы участия и разума в этом процессе...
мораль общества тоже надо поддерживатьХорошая такая мораль: "бухай, колись, п5. на общество - всё равно общество тебя спасёт".
ЗЫ. Поведение, регулируемое рефлексами и моралью (т.е., воспитанными рефлексами) - убойная штука, да. А иногда хотелось бы участия и разума в этом процессе...
Сейчас читают
Куда идти учиться после школы? Оставаться в 9 или идти до 11?
279454
227
Перерегистрация авто
90227
21
Выставить счёт
11269
74
Хорошая такая мораль: "бухай, колись, п5. на общество - всё равно общество тебя спасёт"Что-то сильно далеко уводите.
Думаете, мораль гладиаторских боёв (не говоря уж про всякие другие вариации) много лучше?
Кстати, на тему вчерашнего: убитый Харамбе был не в аренде, а куплен у другого зоопарка. Да, для разведения - а то в Цинциннати на кучу самок один самец всего лишь web-страница
Кстати, совсем свеженькое и почти на тему "бомжа VS ..." web-страница
Я Вам по секрету скажу: сейчас фрики на всём шарике станут кидаться в клетки к редким опасным животным с целью пощекотать себе нервы ("успеют застрелить гориллу/льва/крокодила/медведя/... до того, как он меня порвёт или нет?"). Эпидемия остановится только тогда, когда любой фрик будет знать: в животное в клетке никто и никогда стрелять не будет.
Змей Зелёный
old viper
когда любой фрик будет знать: в животное в клетке никто и никогда стрелять не будетСправедливости ради, в рассматриваемом случае был не совершеннолетний фрик, а мало что понимающий ребенок.
Поэтому, чтобы фрики начали кидаться в клетки, им надо подождать результата первого такого фрика - будет ли его спасать так же, как ребёнка.
В истории с тигром вон никто его убивать не стал. Хотя там тоже была н/летняя (но уже 13 лет).
SteveR
guru
Поэтому, чтобы фрики начали кидаться в клетки, им надо подождать результата первого такого фрика - будет ли его спасать так же, как ребёнка.Ждать не надо, просто пройдите по крайней ссылке от Михаила.
Змей Зелёный
old viper
Ну по ссылке там совсем не фрик, и цель у него была, пусть и дурацкая, но прямо противоположная "фриковской".
Тут может и в обратную сторону пойти ситуация - об обязательном наличии у всех зоопарков в быстро доступных местах усыпляющих зарядов.
Типа как огнетушитель по пож. безопасности.
Тут может и в обратную сторону пойти ситуация - об обязательном наличии у всех зоопарков в быстро доступных местах усыпляющих зарядов.
Типа как огнетушитель по пож. безопасности.
SteveR
guru
там совсем не фрикВам повезло, Вы картинок с этим "зоопорно" не видели.
По поводу "усыпляющих зарядов":
1. Наркотик действует через несколько минут после попадания;
2. Наркотик нужно рассчитывать по массе конкретного животного (одно и то же количество приведёт к передозу у 150 кг гориллы и не подействует на 500 кг тигра);
3. Законодательства по контролю за оборотом наркотиков (и национальные и международные) не допускают их развешивания на каждом углу.
Змей Зелёный
old viper
1. Ну работники того конкретного чилийского зоопарка, тем не менее, предполагали же возможность стрелять транквилизаторами, просто "не смогли быстро найти".
2. Так рядом с гориллами - такой заряд, рядом с тиграми - увеличенный.
3. Речь же не шла о развешивании "на столбе на верёвочке" - в быстро доступном (для сотрудников зоо), но защищенном месте.
2. Так рядом с гориллами - такой заряд, рядом с тиграми - увеличенный.
3. Речь же не шла о развешивании "на столбе на верёвочке" - в быстро доступном (для сотрудников зоо), но защищенном месте.
SteveR
guru
web-страница - пролистайте и попытайтесь спроецировать эти требования на н-ский зоопарк.
Змей Зелёный
old viper
А причем тут нский зоопарк? В нском зоопарке какое животное застрелили?
Может того медведя (не помню, бурого или белого), к-й женщине кисть отгрыз?
Может того медведя (не помню, бурого или белого), к-й женщине кисть отгрыз?
SteveR
guru
Всё когда-нибудь случается в первый раз... Американцы и чилийцы тоже вряд ли ожидали таких оборотов событий.
Я Вам привёл ссылку на российские правила хранения наркотиков и попросил прикинуть, во что (организационно, технически, финансово) выльется размещение "усыпляющих зарядов" на территории ближайшего зоопарка, так чтобы через, возьмём условно, 60 секунд после попадания человека в клетку рядом уже были сотрудники с транквилизаторами наизготовку.
Если думаете, что с хранением наркотиков в Штатах или Чили дела обстоят радикально проще - ищите тамошние законы, ну и планы зоопарков в Цинциннати и Сантьяго...
Я Вам привёл ссылку на российские правила хранения наркотиков и попросил прикинуть, во что (организационно, технически, финансово) выльется размещение "усыпляющих зарядов" на территории ближайшего зоопарка, так чтобы через, возьмём условно, 60 секунд после попадания человека в клетку рядом уже были сотрудники с транквилизаторами наизготовку.
Если думаете, что с хранением наркотиков в Штатах или Чили дела обстоят радикально проще - ищите тамошние законы, ну и планы зоопарков в Цинциннати и Сантьяго...
Змей Зелёный
old viper
ссылку на российские правила хранения наркотиковУ нас и огнестрельное оружие приобретать запрещено.
А в Штатах (хз насчет Чили) - можно.
во что (организационно, технически, финансово) выльется размещение "усыпляющих зарядов" на территории ближайшего зоопаркаА убийство 2 львов или редкой гориллы, полагаете, "вылилось" финансово в сотку баксов?
Вот и будут оценивать, что дешевле - стрелять сразу на убой, или иметь под рукой транквилизаторы.
Еще раз - в конкретном чилийском зоопарке они не были применены, судя по статье, только потому что их "вовремя не нашлось". Т.е. в целом никакой проблемы с их хранением на территории Чили, видимо, нет.
Равно как в случае с гориллой на вопрос, почему не стреляли транквилизаторами, директор зоопарка отвечал, что "потому что действуют не мгновенно", а не "потому что хранение наркотиков запрещено".
чтобы через, возьмём условно, 60 секунд после попадания человека в клетку рядом уже были сотрудники с транквилизаторами наизготовкуТ.е. то, что через 60 секунд там уже стояли наизготовку люди с боевыми зарядами Вас не смущает?
P.S. Я на Ваше фантазийное предположение о массовом прыгании фриков в клетки к львами и гориллам, предложил ровно такое же фантазийное предположение об ином возможном ходе истории.
А Вы зачем-то доказываете, что это невозможно сделать.
Я лично это делать и не собираюсь. В зоопарке не работаю.
SteveR
guru
Т.е. то, что через 60 секунд там уже стояли наизготовку люди с боевыми зарядами Вас не смущает?Положим, не через 60, а через 600, и это были полицейские.
ПЕЛЕВИН
absolute traveller
А в Штатах (хз насчет Чили) - можно.В некоторых штатах и все идет к всеобщему запрету.
web-страница - пролистайте и попытайтесь спроецировать эти требования на н-ский зоопарк."... 4.1. К местам временного хранения наркотических средств и психотропных веществ относятся укладки, наборы, комплекты для оказания первичной медико-санитарной, скорой и специализированной медицинской помощи, в состав которых входят наркотические средства и психотропные вещества. Решение о необходимости ... принимает руководитель юридического лица. ..."
Это вариант раз.
А вариант два это по зоопарку ходят вооруженные боевым оружием патрули полиции (и организовывать не надо, они уже ходят), поэтому они могут носить (получать при выходе на маршрут, также как они оружие и патроны получают) и масенький контейнер с кодовым замком, в котором транки в дозе, максимально потребной для маршрута патрулирования (смотря там где, между горилл или между волков). Код от контейнера знает дежурный ветеринар, что на велике прибывает за 120 секунд со спецвинтовкой за спиной. Всё, наркотик под непосредственной охраной полиции.
Квинт_эссе
guru
И я к вам присоединяюсь. К зоопаркам и циркам дельфинарии плюсую.
По теме. В новостях так же говорили, что женщина пришла с несколькими детьми, отвлеклась и не увидела, что произошло с ребёнком.
По теме. В новостях так же говорили, что женщина пришла с несколькими детьми, отвлеклась и не увидела, что произошло с ребёнком.
Alippa
нет статуса
Вот казалось бы женщина где-то там отвлеклась на секунду, а 17-летней горилле - карачун. прямо "эффект бабочки"
В нашем зоопарке через борт в бассейн к белым медведям не упасть потому, что на пути еще сетка встретится, а в том зоопарке и высота падения была раза в два-три больше и никакой сетки.
Гаврилу жаль, невиноватый он был, ребетёнок сам пришёл...
Гаврилу жаль, невиноватый он был, ребетёнок сам пришёл...
Да явно что-то зоосад недосмотрел, ну должна быть какая-то "защита от дурака" если уж не детей, то хотя бы гориллы. Их и так пару штук уже осталось или чуть больше
shapokliak
guru
Родителям нужно запретить проход в зоопарки. Как на стадионы некоторых фанатов не пускают.
Потому что это жизнь ребенка, пусть и по другой стороне земного шара.
и чем все закончилось?Я скажу, как оно бывает на практике. когда училась в школе, дитятки таким манером машину подожгли. а она стояла прямо под окнами - пожар перекинулся на здание школы.
И так удачно сложилось, что в числе наиболее выгоревших кабинетов оказались "мой" и "моего брата" (они на этаже были почти соседними) - все в золу и еще и стекла аж поплавилились на бетон, потом еще пожарные водой пролили... Скидывались на ремонт и новые парты там и там (два раза), плюс сами своими силами обдирали штукатурку, потом новую мазали, все каникулы несколько классов - дети с родителями - делали ремонты...
А родители поджигателей не возместили ни копейки, директриса так и объяснила - малоимущие/маргиналы/(кто-то там из них из многодетных)/из класса коррекции (беда с головой) - взять с них нечего, и вообще... Все только повздыхали.
*В числе скинувшихся, как вы понимаете, также было полно малоимущих. В том числе мои многодетные родители. Это только в отношении поджигателей "ну что с них взять" прекрасно прокатило.
И так удачно сложилось, что в числе наиболее выгоревших кабинетов оказались "мой" и "моего брата" (они на этаже были почти соседними) - все в золу и еще и стекла аж поплавилились на бетон, потом еще пожарные водой пролили... Скидывались на ремонт и новые парты там и там (два раза), плюс сами своими силами обдирали штукатурку, потом новую мазали, все каникулы несколько классов - дети с родителями - делали ремонты...
А родители поджигателей не возместили ни копейки, директриса так и объяснила - малоимущие/маргиналы/(кто-то там из них из многодетных)/из класса коррекции (беда с головой) - взять с них нечего, и вообще... Все только повздыхали.
*В числе скинувшихся, как вы понимаете, также было полно малоимущих. В том числе мои многодетные родители. Это только в отношении поджигателей "ну что с них взять" прекрасно прокатило.
ПЕЛЕВИН
absolute traveller
Это только в отношении поджигателей "ну что с них взять" прекрасно прокатило.Маргиналов. В отношении маргиналов.
Alippa
нет статуса
Это только в отношении поджигателей "ну что с них взять" прекрасно прокатило.а что с них надо было взять и как? Я так понимаю. что Ваши родители тоже не по решению суда платили и восстанавливали. Если бы наш народ-терпила уперся, может и придумали что и как взять с виновников или нашли филки в казне. А так чего ради напрягаться.
или нашли филки в казнеОх... : ) Знали бы вы... особенности этого процесса... : ) иногда я думаю, что только плотная ширма от непосвященных и спасает мир (а не только нашу страну, ибо везде в этом смысле одно и то же) от глобальной и всеобщей погибели...
А в данном случае, в первую очередь, руководству школы и было невыгодно, более того - чревато озвучивать в вышестоящих инстанциях такую необходимость и, соответственно, причины, ее вызвавшие. И это совершенно определенно.
руководству школы и было невыгодно, более того - чреватоЭто дети директора - маргиналы и отщепенцы?
При чем здесь это? Его взгрели бы за неудовлетворительную организацию воспитательной работы и за неорганизованное болтание детей во внеучебное время.
Ой, ну уж не настолько, чтобы всех родителей заставлять скидываться и еще ремонтировать. А попадись среди них скандалисты (ваши, скажем, родители)? И нажалуйся они в районо, минобр, а то и прокуратуру? Не стоило того.
ТОП 5
1
2
3
4