Как родители должны ответить за беспечность, которая стоила жизни..
47422
135
OLDMAN
Жалко обезъянку, но убили правильно. Родителей малыша нужно привлечь к ответственности за порчу чужого имущества.
сначала лишили возможности жить в дикой природе, потом притащили в этот зооконцлагерь размножаться на потеху публики, а потом "правильно" убили. Хочется пожелать адептам этой парадигмы родиться в следующей инкарнации именно гориллой.

Если вам нравятся звери в клетках и вы любите это наблюдать и с детьми в придачу - так несите риски, что дикие звери могут вас там порвать на ремешки. Иначе - это чистое лицимерие забронзовевшей части природы. коей мы являемся как ни крути со всеми своими айфонами и айпедами
Alippa
а если бы это был Ваш ребенок?
а если бы это была Ваша горилла, с которой Вы бок о бок прожили 17 лет?
или такой Стёпка? http://www.aif.ru/society/people/on_sidit_za_stolom_angliya_potryasena_russkoy_semey_zhivushchey_s_medvedem?utm_source=news.mail&utm_medium=paid&utm_campaign=mail_paid
SteveR
точно не знаю как в Саудовской Аравии, а что они далеко от средневековья ушли в этом плане?
asiuhka
Странно, всем жалко гориллу. А ребенка никому?
Сколько тупых ребенков с такими же родителями и сколько горилл? Почему-то все ценят кольца из золота и мало кто - кольца из бумаги. Странно, да?
По ТВ показывали как дикий обезьян весом 180кг его за ноги таскал, а если бы это был Ваш ребенок?
Для начала мой ребенок ("если бы") не оказался в клетке.
Ребенок травмы получил тяжелые.
Ну и хорошо. Урок, который он хорошо выучит. А если забудет, то собственное тело напомнит. Разве это не здорово?
SteveR
В данной ситуации потеря ребёнка - явно меньшее из зол.
Открываете настежь окно Овертона в оскотинивание человечества?
С такими темпами снизведения ценности человеческой жизни следующие поколения человечества будут вообще без шанса на выживание.
Alippa
А если я встречусь с диким животным в природе, мне тоже плакать о своем "забронзовевшем лицемерии" и дать "порвать на ремешки"? Я животных люблю, но не в близком контакте.
Alteroma
Тогда запретите зоопарки и не лезьте к диким животным. Давайте жить в добрососедстве с гориллами, тогда и не придется делать трудный морально-этический выбор. горилла ровно такая же Божья тварь как и мы. У нас равные права на жизнь. Не даром у ханьцев за убийство панды моно пойти самому под расстрел.
OLDMAN
Я животных люблю, но не в близком контакте.
Значит вам не грозит погибнуть от рук гориллы или стать причиной его смерти
Андрей1979
Так это по-Вашему, закон, мораль и здравый смысл - фундаментальные физические постоянные, на которых зиждется Вселенная. Я же в их бренности, локальности и сиюминутности нисколько не сомневаюсь.
Alippa
убийство гориллы в данном случае это форс-мажор, крайняя необходимость, средство спасения жизни человека, а не цель
не надо драматизировать
если человек может пролезть в клетку с гориллой -то за это надо настучать зоопарку, потому как безопасность нулевая
Андрей1979
Зоопарк нужно закрыть, а зверей раздать по национальным паркам. Люди не имеют права держать диких животных в неволе. просто не имеют и все. нет у нас на это лицензии.
Alippa
а ещё надо есть их запретить. Не имеют люди права убивать других божьих тварей. Никаких. Да?
Alippa
Гориллы у меня нет, есть подопечные кошки и собаки.

Да , у друзей жила обезъяна. И я видела,что она творила в квартире. :tease: вот такой им сделал подарочек другой тоже хомо сапиенс.

Гориллу мне очень жаль, сначала ее выловили ,поселили в золотую клетку, и убили. Вся суть человеческого царствования.

На эту тему еще много можно рассуждать. Повторюсь, в данной ситуации выбора не было.

Есть личный опыт ловли диких собак,для стерилизации, с помощью снотворного. Не надежный метод в плане безопастности жизни,тем более ребенка.
Alippa
согласен
и насчет цирков у меня то же мнение
Astarta__Amazone
по поводу свихнувшихся на зоотеме:улыб:- а как вы относитесь к тому, когда "дети" лет 7-8 палками гоняют бездомных котов? или камнями кидают в собак (собака была с хозяином, но он плохо видит, вероятно, поэтому выбрали "жертвой" его и его собаку) или велосипедом наезжают на голубей?
Морально не приветствуется, но вполне нормальное поведение для человека.
Mita
Потому что, во-первых, ему давным-давно объяснено, что это - опасно, заходить за ограждение НЕЛЬЗЯ, категорично, нет вообще никаких условий, когда этот запрет может быть нарушен. Во-вторых, я его держу, причем крепко, п.ч. понятно, что в 3-4 года он может забыть про опасность и метнуться, куда не надо, не удержаться и т.п.
Вина тут целиком и полностью на родителях, и ни на ком больше.
весьма ограниченная жизнь у вашего ребенка. Плохо это, до скольких лет собираетесь за ручку держать?
SteveR
Но убивать-то зачем?
А почему нет?
Alteroma
С такими темпами снизведения ценности человеческой жизни следующие поколения человечества будут вообще без шанса на выживание.
Это Вы ещё в учебник по истории не заглядывали...
Alippa
Тогда запретите зоопарки и не лезьте к диким животным.
Зоопарки в настоящее время - шанс сохранения некоторых видов диких животных. Которые вымирают не только из-за результатов жизнедеятельности человека, а в силу естественного природного отбора.

Давайте жить в добрососедстве с гориллами, тогда и не придется делать трудный морально-этический выбор.
Да в России можно жить в добрососедстве с гориллами, чо уж:улыб:НаУчите жителей Приморья жить в добрососедстве с медведями?

горилла ровно такая же Божья тварь как и мы. У нас равные права на жизнь.
Кроме горилл есть еще и другие Божьи твари. Вот и таракан под занесенным над ним вами тапком орет вам про равные права на жизнь. Не слышите?

Не даром у ханьцев за убийство панды моно пойти самому под расстрел.
Ну а у индийцев корова - священное животное. И что? Стейки популярности не теряют.

Еще раз - противопоставлять ценность жизни человека (детеныша!) жизни животного - путь в оскотинивание.
Та же горилла в случае угрозы жизни ее детенышу вне зависимости от обстоятельств постаралась бы умертвить эту угрозу.
Russian
С такими темпами снизведения ценности человеческой жизни следующие поколения человечества будут вообще без шанса на выживание.
шанс на выживание он обеспечивается обучением из поколения в поколение - обучением того, как жить в обществе, как относиться с уважением как к своей жизни, так и к жизни других (как людей так и животных).

задача развития человека - перейти от примитивной психологии потребительства к психологии человека-творца, ответственного за все, что он делает.

ребенок, залезший в клетку к горилле - безответственность и глупость его родителей.

по поводу свихнувшихся на зоотеме:улыб:- а как вы относитесь к тому, когда "дети" лет 7-8 палками гоняют бездомных котов? или камнями кидают в собак (собака была с хозяином, но он плохо видит, вероятно, поэтому выбрали "жертвой" его и его собаку) или велосипедом наезжают на голубей?
Морально не приветствуется, но вполне нормальное поведение для человека.
видите ли - начинается с того, что можно издеваться над животным, потом находят беззащитных жертв среди людей.

поэтому, такое поведение не является нормальным для человека и не приветствуется.
Astarta__Amazone
видите ли - начинается с того...
Не начинается.
Потому как это не издевательство а банальное человеческое любопытство, азарт итд.
Павлов по вашему издевался над собаками?
Russian
Если все существа имеют право на жизнь, то как жить? Люди умрут от голода. Животные останутся, так как они попусту не рефлексируют и с удовольствием кушают друг-дружку.
OLDMAN
Вопрос не в праве на жизнь, а в бессмысленности убийства данной конкретной гориллы.
SteveR
а в бессмысленности убийства данной конкретной гориллы.
там не бессмысленность, а идиотизм по инструкции.
SteveR
смысл как раз таки в том и был, чтобы спасти жизнь человека
БДА
Ну да, ну да. Не дать залезть в клетку к тигру - жуткое ограничение, ага. Прям вся жизнь псу под хвост :злорадство:
Alteroma
Зоопарки в настоящее время - шанс сохранения некоторых видов диких животных
Угу, вот конкретную редкую гориллу прям так сохранили, так сохранили...
Андрей1979
смысл как раз таки в том и был, чтобы спасти жизнь человека
в национальных парках посетителей не раз и не два пЕрдупреждают, что выходить из авто запрещено ибо опасно для жизни. И регулярно особо одаренные прутся "погладить кошечку" или сделать крутое selfie.
Внимание вопрос:
- Что делать, регулярно отстреливать львов, носорогов и прочих не толерантных к обнаглевшему человеку животных или дать сожрать парочку двуногих, чтобы остальные научились себя вести?

Я бы выбрал второе.
Alippa
Возвращаясь к обсуждаемому случаю - спроецируйте своё мнение на него.
Михаил_1

голосовалку что-ли замутить...

Результаты
Как-то поконкретнее надо тогда голосовалку.

"За зверюшек" - что означает/подразумевает? Можно быть и "за зверюшек" и "за детенышей".

Жёстко, но чётко - "если зверь в зоопарке схватил перелезшего в клетку ребенка, я за убийство зверя / я за растерзание ребенка зверем".
Жёстко, но чётко - "если зверь в зоопарке схватил перелезшего в клетку ребенка, я за убийство зверя / я за растерзание ребенка зверем".
Лично я за спасение ребёнка любыми нелетальными для животного способами.
SteveR
Не, это уже будет уход от ответа - "усыпить", "поставить лучшее ограждение", "отвлечь кормёжкой"...

Потому и предлагаю жёстко - выбор чьей-то жизни. Чьей?
Михаил_1
Возвращаясь к обсуждаемому случаю - спроецируйте своё мнение на него.
стрелять по горилле нужно было только транквилизаторами, горилла ничего не нарушила за что ее убивать?
Russian
Никак родители не должны ответить. В ч-ре года, лично я понимал, что можно, а что опасно. Если их сын не понимает, то он и дальше не будет понимать. А урок, который преподала ему убитая обезьяна запомнит на всю оставшуюся жизнь. Почему родители должны отвечать за того, кто сознательно делает всё наоборот их уговорам?
Дело для озорника закончилось благополучно, для несчастной обезьяны- нет.
Alippa
а какжешь "скормить в назидание"?

про транквилизаторы много было сказано.
DmNSK
Шансы у сторон 50 / 50
Второй стороны нет, так как обезьяна застрелена и ничего , в своё оправдание сказать не может.
Кстати, а кто, с кем и из за чего судится?
Я всё предельно чётко и однозначно сформулировал. Животное должно остаться живо - 100%, ребёнок - это уж как получится. Но пассивное наблюдение за разборкой дитяти на запчасти - исключено. Стреляйте транквилизаторами, взрывайте светошумовые гранаты, сбрасывайте в вольер безответственных родителей для отвлечения и т.д. и т.п.
Градус
щас видео посмотрел - что-то там вообще никакой ограды не наблюдается. Мож, где подход - и есть что. Но варианта подскользнулся/подтолкнули(случайно, естессно)/... нельзя исключать. Да и неважно это, на самом деле.
SteveR
ну, т.е. "за зверюшек" (приоритет обозначен явно). Проголосовали?
(хода и айсулу уже ушли с топика, кажись...)
Михаил_1
а какжешь "скормить в назидание"?
скормить предлагалось взрослых, совершеннолетних ротозеев, которые сознательно кладут на технику безопасности и запреты.
Градус
Кстати, а кто, с кем и из за чего судится?
Молодой самец гориллы - это, помимо всего прочего, сумма с пятью-шестью нулями (в долларах). Это с одной стороны. Мед.услуги недёшевы. Это с другой. Ещё вопрос, как ребёнок оказался внутри? А если так же?
woddy
такой же вброс про тигра был.
А Про новосибирского медведя в зоопарке, который сожрал полруки посетительницы, мало,что писали и не застрелили его. "бедняга мишка", не хватило ему еды, что передавала посетительница. Он еду вместе с рукой слопал.
Со зверьём осторожнее надо быть. Тут некоторые дамочки испускали желание "потискать симпатяшку кошечку- РЫСЬ.
у эта "кошечка" здорового волка убить может, вот и "потискайте".
Ф-1
но и общество своих будущих членов.
Н...да. Конечно, всё дело в "воспитателях", но поглядите КТО ОНИ!!!
А нынешнее "общество" дикий конгломерат из мнений, поступков и разных отбросов общества.
Воспитание, оно имеет некоторое значение, но есть ещё "НЕЧТО", что влияет на поведение человека. Прав был Ломброзо.
Discussion
...хотя за ребенком смотреть бы надо, чтоб не лез куда не следует
Было бы неплохо исключить возможность влезания ребенка в вольер. В данном случае родители ребенка вправе предъявить иск зоопарку за то, что там не создали безопасных условий.
Alippa
пишут, что побоялись, что 180-ти килограммовый парень засыпая придавит ребенка
Не убедительно, этому "парню" перед засыпанием могли вогнать двойную дозу снотворного, но ведь никто это не сделал и его убили, несмотря на то, что малышу он ничего плохого не сделал.
Der_Rentner
Было бы неплохо исключить возможность влезания ребенка в вольер. В данном случае родители ребенка вправе предъявить иск зоопарку за то, что там не создали безопасных условий.
я думаю это недозоосад ждет многомиллионный иск от коллеги-зоопарка. которому принадлежит это несчастная горилла. Надеюсь их ответственность была застрахована на такой случай
Михаил_1
Посмотрите,самец пытался нянчить дитятю, а его убили.Типичная, американская психология на убивание.
Достаточно было снотворное, но жажда убийства у них превалирует. Понимаю, что каждый из вас спросит: " а если бы ваше дитятя очутилась в такой ситуации?" Понимаю, но что-то отвечать нехотца, публика здесь не в полной мере поймёт, что им ответят.
Михаил_1
Да и неважно это, на самом деле.
А что важно? Совершено убийство, безо всяких к тому оснований. И убийство оправданно ихним мнением. Обезьян ведь его всячески спасал и берёг.
Alippa
многомиллионный иск от коллеги-зоопарка. которому принадлежит это несчастная горилла
А что, горилла была арендованная? :а\?:

Но тогда она, с вероятностью 99%, была застрахована, и вместо иска зоопарк-владелец просто удовольствуется суммой страхового возмещения.